关于大萌的地主阶级

北朝旧贴 | nickjia | 8/15/2020 | 共 5875 字 | 编辑本页

nickjia 于 2019-2-22 17:34:53 发表了:

大家有没有觉书中对待大明的地主阶级也忒好了,敢情五百废是专门穿越来给他们改善生活来的,还免了清军的洗劫。这些豪强在明末哪个不是恶贯满盈违法乱纪,到头来只要乖乖听话(也不得不听话)破点小财就能免灾,跟对路线还能发大财。地主老财的金瓜银瓜窖藏银子不是现在髡贼正需要的


lightino 于 2019-2-22 17:36:56 发表了:

你知道窖在哪里嘛?


墨者无畏 于 2019-2-22 17:46:35 发表了:

不然呢?

今朝的法不能断前朝的案,这(好像)叫法律的适用性。

工业化不是没钱的人玩得起的,这些人正好有原始资本。


cc5233 于 2019-2-22 17:48:58 发表了:

本质问题是 文盲率太高,不得已为之

要不然这些都是待宰的猪


墨者无畏 于 2019-2-22 17:50:09 发表了:

你这道德洁癖还是扔了吧,实话告诉你,工业的原始积累更黑,现代的金融手段黑上加黑。

你也是元老,你能不活了?


frodor 于 2019-2-22 17:57:51 发表了:

我也不喜欢他们,可现实是还得依靠着他们,未来的知识分子大多还是从有产者家庭出来的,除非虫洞还在,能从现在获取政府支援进行全国教育普及,让佃户家的孩子人人上的起学,下一代知识分子大多是无产者的子弟,要不然还是老老实实跟地主们蘑菇吧


平一指 于 2019-2-22 17:59:51 发表了:

髡贼本来就是剥削阶级。如果开个口子,可以肉体消灭大萌的剥削阶级,那好,归化民看在眼里记在心里,有样学样,过个几十年或者一百年,也在髡贼的后人身上复制一把,你觉得如何?


ethonjohn 于 2019-2-22 18:07:18 发表了:

论到对地主阶级的仇恨,谁比得过 TG?上世纪 TG 对地主阶级的政策也是根据客观环境和自身实力不断进行调整的,等到大局已定时,才对地主阶级挥起屠刀


liutom2 于 2019-2-22 18:07:22 发表了:

地主资本家多少有点才能,自然也就有点用处。

当然了,还得看这帮人人品如何,品质太恶劣的,狒狒们当然是不会跟他们发生啥关系的。


某食肉动物 2 于 2019-2-22 18:27:58 发表了:

毕竟有钱啊


繁华烬燃 于 2019-2-22 18:46:22 发表了:

好了吗?要一次打死吗?不啊,已经有组合政策,从他们那里挖人,搂钱了,税收手段不是闹着玩的,金融政策不是搞笑的


wwz45 于 2019-2-22 18:50:41 发表了:

因为髡贼没有本事把他们都吊路灯,所以要妥协。


逃亡的北海子 于 2019-2-22 19:09:28 发表了:

毛主席家里还是地主呢。

识时务者为俊杰,跟着走的,能做出贡献的,给你转型依附元老院的资本家的机会。

不老实的,等有机会了,一个一个宰了肥羊!


奥秘牙 于 2019-2-22 19:33:38 发表了:

狒狒自己要做最大的地主,对自己的同类当然要照顾


kong78 于 2019-2-22 19:42:14 发表了:

本帖最后由 kong78 于 2019-2-22 19:45 编辑

我是支持杀光流放算了,和他们斗太麻烦,地主阶级又已经被证明是阻碍,但要找个好借口。他们积累的那点银子绝大部分都会用来买地、藏着,真正能投入再生产的太少。更关键的是,即使他们愿意转型资本家,愿意拿真金白银出来买机器,元老院有空余生产力替他们造吗?


南海游鱼 于 2019-2-22 20:08:14 发表了:

lightino 发表于 2019-2-22 17:36

你知道窖在哪里嘛?

没人带金属探测器穿越?


陆天 于 2019-2-22 22:36:51 发表了:

南海游鱼 发表于 2019-2-22 20:08

没人带金属探测器穿越?

有带,霸王行动时就拿金属探测器抄郑家窖银来着。

但是,人家不一定藏自己宅子里呀,你怎么找?大海捞针。


陆天 于 2019-2-22 22:41:25 发表了:

不做道德评判。但元老院是钝刀子割肉,逼地主转为资本家,然后靠经济手段干掉不愿意转型的地主和能力不够的资本家,靠法律手段干掉横行乡里的恶霸。


MMPKCW 于 2019-2-23 00:22:20 发表了:

对他们好,是因为他们是不断长肉的羊,一次性全宰了是能肥一阵子,但算下来还是留着比较好。


Scat 于 2019-2-23 00:52:24 发表了:

tg 在抗战的时候不也在搞统一战线吗。历史告诉我们一次对付一个敌人,下次的敌人这次可以当盟友。

顺便髡贼不需要对地主怎么样,只需要开发殖民地,佃农跑光了还有什么地主,不过不是现在,穷 B 跑光了谁当兵。


南海游鱼 于 2019-2-23 10:29:54 发表了:

陆天 发表于 2019-2-22 22:36

有带,霸王行动时就拿金属探测器抄郑家窖银来着。

但是,人家不一定藏自己宅子里呀,你怎么找?大海捞针 ...

这个好像是有规律的,地主老财的思维都差不多,地方选的也不会太偏僻,问问当地人吧。


大青稞 于 2019-2-23 18:22:44 发表了:

一群贵族寡头装啥革命党,明明扮演的是殖民者,资本家的角色。


yebeng 于 2019-2-25 12:00:29 发表了:

平一指 发表于 2019-2-22 17:59

髡贼本来就是剥削阶级。如果开个口子,可以肉体消灭大萌的剥削阶级,那好,归化民看在眼里记在心里,有样学 ...

这个不用担心,现今政权也对地主干了某些人眼中不可饶怒的罪,但也没见它担忧几十年被杀个精光啊


陆天 于 2019-2-25 12:03:58 发表了:

南海游鱼 发表于 2019-2-23 10:29 这个好像是有规律的,地主老财的思维都差不多,地方选的也不会太偏僻,问问当地人吧。

...

问当地人就能知道??当地人怎么不去偷偷挖了??为什么要告诉你??


南海游鱼 于 2019-2-25 13:19:55 发表了:

陆天 发表于 2019-2-25 12:03

问当地人就能知道??当地人怎么不去偷偷挖了??为什么要告诉你??

21 世纪?


平一指 于 2019-2-25 13:39:06 发表了:

yebeng 发表于 2019-2-25 12:00

这个不用担心,现今政权也对地主干了某些人眼中不可饶怒的罪,但也没见它担忧几十年被杀个精光啊

...

现政权的执政时间还没超过蒙元,我说的是几百年的规划,不是图一时爽快。


yebeng 于 2019-2-26 11:12:58 发表了:

平一指 发表于 2019-2-25 13:39

现政权的执政时间还没超过蒙元,我说的是几百年的规划,不是图一时爽快。

...

你去知乎看看,多数人声称自己祖上是地主,但现在自己支持 TG。人是会被社会的大宣传影响的。而且 TG 现在 70 年了,在可见的未来,被反扑绝不会因为是过去杀了太多人,而导致他们的后代的报复。


心慈手软谢列平 于 2019-2-26 16:40:02 发表了:

大明朝的地主阶级,作为一个阶级,是要最终消灭的,但是具体到地主集团里的某些个人或者群体,肯定要区分对待。

自带长短工下地干活的,其实无非就是大号自耕农,这些是可游转化成农业技术员

拥有大片土地自己不下地专门雇佣租佃的,愿意把土地卖给髡贼搞集约化农业的,拿了钱投资工商业去转化成资本家

占着土地和大群佃户妄图武装反对元老院的 下场就是吊路灯


大唐玄甲军 于 2019-2-27 04:52:00 发表了:

yebeng 发表于 2019-2-26 11:12

你去知乎看看,多数人声称自己祖上是地主,但现在自己支持 TG。人是会被社会的大宣传影响的。而且 TG 现在 70 ...

声称自己祖上是地主所以你就信了?去年不还有人生成自己家里是权贵然后真的全跪了么


大唐玄甲军 于 2019-2-27 04:57:51 发表了:

还是那句话,要不要依法治国?要依法治国就要拿出人家恶贯满盈的证据,书里不是有那么几个已经破产了吗?你要是不需要依法治国,也可以,不过作为一个废物元老要做好有一天被有权势的元老挂路灯的准备,既然法都不存在了,你那共同纲领算个狗屁,真以为人家有本事的非得永远和你一条战线?


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 08:46:52 发表了:

我是坚决支持斗争剥削阶级的


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 08:48:09 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-2-22 17:46

不然呢?

今朝的法不能断前朝的案,这(好像)叫法律的适用性。

工业化不是没钱的人玩得起的,这些人正好有原 ...

有原始资本对啊,所以把他们杀了抢钱啊,他们有钱有粮食有地,况且还是地方实力派,你要说不杀他们自己的新政权分分钟被架空被渗透


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 08:48:49 发表了:

cc5233 发表于 2019-2-22 17:48

本质问题是 文盲率太高,不得已为之

要不然这些都是待宰的猪

明末文盲率其实不低,尤其是市民阶层,不然不会出现通俗文学的繁盛


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 08:51:26 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:01 编辑

frodor 发表于 2019-2-22 17:57

我也不喜欢他们,可现实是还得依靠着他们,未来的知识分子大多还是从有产者家庭出来的,除非虫洞还在,能从 ...

现有的有产者那点知识算什么?不过就是识字罢了,款且路线错了,知识越多越反动。同时代的小有产者识字率也可以,数量还跟多,也不是地方实力派,这些人比较合适,再就是尽力办国营教育事业呗,反正髡贼的知识别人是没法教的,什么事情还是要自己做,大不了慢一点


墨者无畏 于 2019-2-27 09:01:02 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 08:48

有原始资本对啊,所以把他们杀了抢钱啊,他们有钱有粮食有地,况且还是地方实力派,你要说不杀他们自己的 ...

只靠元老院来工业化?您累不累?

工业化是全社会的,不是政府的。

退一步说,杀了之后呢?农村成了一家一亩三分地的小农经济?这合算吗?


frodor 于 2019-2-27 09:16:01 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 08:51

现有的有产者那点知识算什么?不过就是识字罢了,款且路线错了,知识越多越反动。同时代的小有产者识字率 ...

市民阶级也是可以的,不过相对于全国来说数量还是太少了,现在的问题是只要澳宋发力就是席卷全国的局势,到时候仅凭两广及海南培养的可用之人根本无法在全国铺开并按照澳宋的方式统治,到时候只能使用现有的知识分子-士人阶级,所以在现在两广时代我觉得就应该进行这方面的尝试-如何改造旧有知识分子为我所用


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:16:16 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-2-27 09:01

只靠元老院来工业化?您累不累?

工业化是全社会的,不是政府的。

退一步说,杀了之后呢?农村成了一家一 ...

卧槽我没法发帖了?


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:16:40 发表了:

frodor 发表于 2019-2-27 09:16

市民阶级也是可以的,不过相对于全国来说数量还是太少了,现在的问题是只要澳宋发力就是席卷全国的局势, ...

市民阶级还是比地主阶级多的多的


墨者无畏 于 2019-2-27 09:20:54 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 09:16

卧槽我没法发帖了?

咋回事?


frodor 于 2019-2-27 09:23:32 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 09:16

市民阶级还是比地主阶级多的多的

即使再多,总量就那么多,根本不够日后统治全国用的,必然要吸收现在的读书人。其次我并不认为市民阶层有多庞大,那时候的城市化率还是很低的,知识分子的主体大多是家里有地的


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:35:26 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-2-27 09:01

只靠元老院来工业化?您累不累?

工业化是全社会的,不是政府的。

退一步说,杀了之后呢?农村成了一家一 ...

i dont agree with that, the only people that really understand industrulization in that time could only be the senate, of coures leaving the industrialization to them would be the most efficient. especially in this situation, giving the rights to invest on industry to the capitalists is basically giving them a huge favor, with both tech and market being already provided by the senate, they could easly profit without doing anything substancal, they could profit greatly even they are just a bunch of morons。plus the senate needs huge amout of resources for upgrading technology and reinvesting in more means of production, for private interprice, they defenately won't have such motivation considering who big the market it is, even the most primitive tech would still have a great margin of profit. hence i believe it is best to controll all the industries in our own hands.


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:35:50 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-2-27 09:20

咋回事?

敏感词,妈的气死我了,改用英语发帖


cc5233 于 2019-2-27 09:36:42 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 08:48

明末文盲率其实不低,尤其是市民阶层,不然不会出现通俗文学的繁盛

市民阶层占人口多少哦


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:36:42 发表了:

frodor 发表于 2019-2-27 09:23

即使再多,总量就那么多,根本不够日后统治全国用的,必然要吸收现在的读书人。其次我并不认为市民阶层有 ...

大部分的读书人是小有产者,他们是可以拉拢的,但是大地主就不行


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:37:32 发表了:

cc5233 发表于 2019-2-27 09:36

市民阶层占人口多少哦

手工业者都是啊,不小了,尤其是南方,而且怎么想他们也比大地主阶层多


cc5233 于 2019-2-27 09:39:03 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 09:37

手工业者都是啊,不小了,尤其是南方,而且怎么想他们也比大地主阶层多

...

我是说占全国人口。。。

直白点 到底能写自己名字的人占全国人口多少


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:53:24 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-2-27 09:01

只靠元老院来工业化?您累不累?

工业化是全社会的,不是政府的。

退一步说,杀了之后呢?农村成了一家一 ...

now lets talk about farmland, those land that belongs to big landlord or aristocracy are those most fertile and easy to irragate, also they tend to have plenty of high quality farming tools and live-stock, it would become ideal place for state owned farms/platation. And those state owned farms could act as an ideal place for implementing and popularize more advanced argricultural technique and improved crop variety to its surrounding area. Not to menting it provides job opportunity that could act as rewarding for those who made sacrifice and contribution to teh senate, like demobilized military personnel. The same principle works for industry as well, a good job opportunity in the city working as a worker with good wage and well established welfare system could consolidate the factory workers as core supporters of the senate, especially those very valueble skilled labors that we lack the most. I would say relying on private company would not bring you core supporters of that scale and solidness.


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 09:55:28 发表了:

cc5233 发表于 2019-2-27 09:39

我是说占全国人口。。。

直白点 到底能写自己名字的人占全国人口多少

明朝全国大搞 10%,南方的话据说有 20 左右,尤其是髡贼占领的商业手工业繁盛的地区,可能还要高


墨者无畏 于 2019-2-27 10:15:11 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2019-2-27 09:55 明朝全国大搞 10%,南方的话据说有 20 左右,尤其是髡贼占领的商业手工业繁盛的地区,可能还要高

...

国企效率底下怎么解决?


nickjia 于 2019-2-27 10:32:24 发表了:

大唐玄甲军 发表于 2019-2-27 04:57

还是那句话,要不要依法治国?要依法治国就要拿出人家恶贯满盈的证据,书里不是有那么几个已经破产了吗?你 ...

发着这个就是因为大地主根本不可能不违法,就一个投献和高利贷估计就有 90%的在干,不然不可能变成大地主,按现在这个干法,你不抄豪强明末根本就没有土地给你用吧。觉得不太合理


cc5233 于 2019-2-27 10:45:02 发表了:

墨者无畏 发表于 2019-2-27 10:15

国企效率底下怎么解决?

国企为什么效率低下不能开除啊

那是旧时空的中国国情,跟临高有啥关系?

再说 临高没有国企 只不过暂时是元老院即国家

未来只有元企


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 11:39:51 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2019-2-27 11:44 编辑

墨者无畏 发表于 2019-2-27 10:15

国企效率底下怎么解决?

国企承担社会职能,所以盈利能力不强罢了,实际上看的是产品,盈利不重要,企业有时候看着是在养闲人,实际上某种程度上是维持了强大的生产潜力,如果是私有企业订单一旦减少就开始裁员马上就砍研发砍生产线,等到需要的时候才发现没得用。当然人浮于事和裙带关系等等是要防止的


大唐玄甲军 于 2019-2-27 13:26:19 发表了:

nickjia 发表于 2019-2-27 10:32

发着这个就是因为大地主根本不可能不违法,就一个投献和高利贷估计就有 90%的在干,不然不可能变成大地主 ...

违哪条法了,利用皇权特权横行乡里的早就被一锅端了,剩下的都是靠自己经营挣下的家产,难不成在您这就成了怀璧其罪了?


ぱるる大好き! 于 2019-2-27 13:35:32 发表了:

大唐玄甲军 发表于 2019-2-27 13:26

违哪条法了,利用皇权特权横行乡里的早就被一锅端了,剩下的都是靠自己经营挣下的家产,难不成在您这就成 ...

哈哈哈哈,精资出现了,就是今天资本家不干净的事儿还多的很呢,何况那时候的剥削阶级


nickjia 于 2019-2-27 14:43:56 发表了:

大唐玄甲军 发表于 2019-2-27 13:26

违哪条法了,利用皇权特权横行乡里的早就被一锅端了,剩下的都是靠自己经营挣下的家产,难不成在您这就成 ...

剩下的都是靠自己经营挣下的家产。。。无力吐槽,别的没出场的不说,梁家的田地大部分就是投献之类的,现在还客客气气,这种一开始进城就应该没收非法所得,不深究不坐牢就行了。


大唐玄甲军 于 2019-2-27 16:05:08 发表了:

nickjia 发表于 2019-2-27 14:43

剩下的都是靠自己经营挣下的家产。。。无力吐槽,别的没出场的不说,梁家的田地大部分就是投献之类的,现 ...

你到底有没有阅读能力?我说的是除了利用皇权和特权取得的非法财产,剩下的基本都是自己经营的。

而且我怀疑你究竟有没有仔细看书,废除士人不纳税的特权以后投献的基本都把地要回去了。

梁公子有罪没有?有,但那是因为他卷入采生折割,和他土地多少没半毛钱关系。还进城就没收土地?你凭哪条法没收?


nickjia 于 2019-2-27 16:19:20 发表了:

本帖最后由 nickjia 于 2019-2-27 16:22 编辑

大唐玄甲军 发表于 2019-2-27 16:05

你到底有没有阅读能力?我说的是除了利用皇权和特权取得的非法财产,剩下的基本都是自己经营的。

而且我 ...

我读书不仔细,麻烦找一下把广州地主投献所得的土地全部充公是在哪一章,没印象。而且我说是没收非法土地,又不是全充公,你有没有阅读能力?有几个字不认识?


大唐玄甲军 于 2019-2-27 16:22:19 发表了:

nickjia 发表于 2019-2-27 16:19

我读书不仔细,麻烦找一下把广州地主投献所得的土地全部充公是在哪一章,没印象

...

你把我原话仔细读一遍,我是说原来找梁公子投献土地的基本把自己的土地拿回去了,因为无利可图,谁说充公了?建议出门左转找眼科,右转找小学语文补习班