对于最近一些技术上的“奇思妙想”之我见

北朝旧贴 | yhqjohn | 8/15/2020 | 共 2118 字 | 编辑本页

yhqjohn 于 2018-12-13 15:01:41 发表了:

最近,在贴吧和论坛中出现了很多关于造船业,蒸汽轮机,自行车的“奇思妙想”。对于他的这些观点,我认为这是典型地不懂一个道理:

实践是检验真理的唯一标准。

就拿造船说吧,他指出了造船有一系列的困难,看起来非常难以解决,但是这些真的是困难吗?中国和欧洲的船匠这么多年下来,几千艘木船都造了,元老院来了,还抓走或者聘请了造船匠,凭什么元老院反而做不出来了呢?中国的船匠能造出这些船,就说明造船的这些困难,即使在前工业时代都不是真正的无法解决的困难,何况是带了现代工业知识和设备的元老院?

反过来,蒸汽轮机的结构看着容易,但是古埃及就出现蒸汽轮机,16 世纪欧洲就开始使用汽轮作为动力,1827 年出现了现代汽轮机的原型,1884 年出现了现代汽轮机,但是为什么一直到一战前后,活塞往复式蒸汽机还是发电的主流?这说明汽轮机存在着很多难以解决的困难,不论是材料强度加工精度这些基础的问题,还是振动这些汽轮机特有的问题,都需要非常高的技术水平解决。

相反,瓦特蒸汽机这种设计非常复杂精妙的机械,居然在 19 世纪初就能大行其道,说明这种机器对精度,强度等其他方面的要求很低,即使是 19 世纪初的机械加工水平也能实现高效的瓦特蒸汽机。

还有最近提到的珍妮机,他在理论上花了大量的功夫论证了珍妮机对手工织布的碾压优势,但是却忽略了在印度英国的机织布一直无法竞争过印度土布的历史事实。要是机织布真的那么好,土布真的那么麻烦,会出现这样的情况吗?

《临高启明》在穿越种田文中水平是独一档的,原因之一就是它不依赖于单个作者的知识积累,而是在历史、技术等问题上,有大量在科研、工业、管理有着一线实践经验的,或者对技术史、地方史有较多了解的元老,群策群力,才避免了单个作者在书本上视野的局限。

想要认真讨论《临高启明》的技术问题,光靠当代技术的书本是不行的,光靠自己的阅读和想象,很多书本上没有说清楚的细节上的困难都很难弄清楚,必须有亲身实践,或者历史上别人实践的记载,或者说技术史作为支撑。


Gressxp 于 2018-12-13 15:27:07 发表了:

本帖最后由 Gressxp 于 2018-12-13 15:31 编辑

对的 其实他老强调骨架安装 5MM 精度啥的 如果只要求好用的话 大笑 我们一般的办法是大锤伺候 15MM 都不是问题 我们管这个叫安装调校 金属是会形变的 而且这种解构并不影响强度 实在不行加个补强片或者架子就好了

要是为了这么点小问题就难住了 那还搞个屁 施工建造


繁华烬燃 于 2018-12-13 15:50:11 发表了:

Gressxp 发表于 2018-12-13 15:27

对的 其实他老强调骨架安装 5MM 精度啥的 如果只要求好用的话 大笑 我们一般的办法是大锤伺候 15MM 都不是问题 ...

是   “她”   不是   “他”  ……


飞翔中的板砖 于 2018-12-13 16:02:20 发表了:

繁华烬燃 发表于 2018-12-13 15:50 是   “她”   不是   “他”  ……

所以范元老从哪翻出来的“她”的性别资料的(゚ Д ゚ ≡ ゚ Д ゚)?


繁华烬燃 于 2018-12-13 17:57:10 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-12-13 16:02

所以范元老从哪翻出来的“她”的性别资料的(゚ Д ゚ ≡ ゚ Д ゚)?

喏,这里~

这里


BuLR 于 2018-12-13 19:09:11 发表了:

附议

“你的问题在于想得太多而原文读得太少”(逃


高山景行 于 2018-12-13 19:32:13 发表了:

认识是渐进的,楼主的反驳很到位呀~


飞翔中的板砖 于 2018-12-13 19:42:19 发表了:

繁华烬燃 发表于 2018-12-13 17:57 喏,这里~

无孔不入范元老(゚ Д ゚ ≡ ゚ Д ゚)?


繁华烬燃 于 2018-12-13 20:33:51 发表了:

飞翔中的板砖 发表于 2018-12-13 19:42

无孔不入范元老(゚ Д ゚ ≡ ゚ Д ゚)?

跟看临高扣细节,分析细节,整理资料一个套路而已


Null84 于 2018-12-13 21:06:06 发表了:

我发现你看的很不仔细啊……

造船我说的是高技术船舶能力不行……木船可以……但是文中也过于顺利了……

汽轮机我一方面引入了现代流体力学(当年可没有)……一方面并不是认为其可以迅速普及……而只是将其作为一条科技路线的起点……

毕竟往复式蒸汽机当今已经淘汰了……汽轮机却更广泛的应用了……为什么要在注定淘汰的科技树上花力气呢?……

纺织机这个确实有些意外,不过珍妮机的水平不应该代表元老院的水平啊……当然,这就有待于具体讨论了……

实际上土布在我看来不是成本足够低……而是小农经济下需求太低……布匹绸缎庄这种总不能靠一家一户业余劳作来维持供货吧……

既然有专业的纺织户,那么纺织机就是有价值的其实……


没事乱溜达 于 2018-12-14 19:27:33 发表了:

Null84 发表于 2018-12-13 21:06 我发现你看的很不仔细啊……

造船我说的是高技术船舶能力不行……木船可以……但是文中也过于顺利了……

汽 ...

汽轮机科技链太长,初期投资太多,玩不起。

粗布历史上曾经比洋布贵,富人才穿的起,穷人穿洋布。


没事乱溜达 于 2018-12-14 19:29:13 发表了:

多锭纺纱机在电视上见到过农村老人还有用的


Null84 于 2018-12-14 23:12:51 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-14 19:27

汽轮机科技链太长,初期投资太多,玩不起。

粗布历史上曾经比洋布贵,富人才穿的起,穷人穿洋布。 ...

穷人穿洋布,还是说机械织布降低了成本啊……

至于汽轮机科技链长……正是因为这样才需要笨鸟先飞啊……等急着用了没有不是……


巴拉莱卡大尉 于 2018-12-15 01:58:34 发表了:

繁华烬燃 发表于 2018-12-13 15:50

是   “她”   不是   “他”  ……

验明正身了吗?


lzy0702 于 2018-12-15 03:39:36 发表了:

我只能说某人缺乏寻找同所从事的工作内容不同的替代方法的主观能动性,也缺少对数据进行估算的能力


没事乱溜达 于 2018-12-15 06:39:31 发表了:

Null84 发表于 2018-12-14 23:12 穷人穿洋布,还是说机械织布降低了成本啊……

至于汽轮机科技链长……正是因为这样才需要笨鸟先飞啊…… ...

穷人穿洋布,针对的是你说的需求太低。

总资源是有限的,笨鸟先飞也得有资源投入才能飞。从容易实现的科技获取资金才有发展科技的积累,否则两头落空。