现在的8154巡洋舰用来干啥了?

北朝旧贴 | 某食肉动物2 | 8/15/2020 | 共 4569 字 | 编辑本页

某食肉动物 2 于 2018-12-11 00:34:11 发表了:

其实 8154 的主动力 8300 型中低速柴油机可以考虑点一下,这个柴油机除了个头过于惊人之外,好像没有什么太明显的缺点


某食肉动物 2 于 2018-12-11 00:35:26 发表了:

600 马力的柴油机,整备质量达到了 12.2 吨,不过 8 缸低速的特点倒是可以拿来做很多工作


笑看风云淡 于 2018-12-11 08:07:57 发表了:

捕鱼,装 2 门 75 后膛炮当巡洋舰


Thallos 于 2018-12-11 11:06:07 发表了:

8154 现在应该压码头不使用了吧


海因里希亲王 于 2018-12-11 11:37:54 发表了:

消灭郑芝龙以后中国沿海没有值得一提的敌人海军了吧


xxxyz 于 2018-12-11 14:56:54 发表了:

能不能去支援梧州?


Null84 于 2018-12-12 00:10:12 发表了:

柴油目前是用一点少一点的啊……

就这一点就决定了这种油老虎没有继续使用的必要……

尤其考虑到时间已经过去了五年以上……

没有条件维护的临高位面,最好的结果就是将这几条船拖上岸封存……

最差的结果就是拆了变零件……


ぱるる大好き! 于 2018-12-12 03:10:11 发表了:

应该是拖上岸封存吧,最好的办法了


孤帆远影 于 2018-12-12 09:41:03 发表了:

8154 的柴油机的技术水平怎么样?有没有近期防止的可能呢?


BuLR 于 2018-12-13 07:11:42 发表了:

Null84 发表于 2018-12-12 00:10 柴油目前是用一点少一点的啊……

就这一点就决定了这种油老虎没有继续使用的必要……

尤其考虑到时间已经过 ...

临高目前煤化产业能产一点柴油,而且文莱马上就要开发了

油不是问题


繁华烬燃 于 2018-12-13 08:16:34 发表了:

油不是问题,涉及到船的其他方面才是问题


Null84 于 2018-12-13 20:13:45 发表了:

BuLR 发表于 2018-12-13 07:11

临高目前煤化产业能产一点柴油,而且文莱马上就要开发了

油不是问题

油居然不是问题?……

那 6、7 年不搞柴油机简直……


某食肉动物 2 于 2018-12-14 13:47:38 发表了:

孤帆远影 发表于 2018-12-12 09:418154 的柴油机的技术水平怎么样?有没有近期防止的可能呢?

先逐步生产替代件,保持维护能力啊


liutom2 于 2018-12-14 14:51:14 发表了:

燃油供应不了,这种船耗油量也不算小了

这里有类似的渔船耗油统计,这些还都是近海渔船,活动范围和狒狒们的 8154 差不多,只不过狒狒们的不怎么捞鱼就是了。http://www.doc88.com/p-7933350443432.html

这里我们能看出来,做渔船用的时候一艘船平均得烧 200-300 吨柴油,狒狒们有 4 条,要用起来一年至少得 1000 吨柴油的产量,我实在想不出来是从哪儿搞来的柴油。


没事乱溜达 于 2018-12-14 15:20:36 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-14 14:51 燃油供应不了,这种船耗油量也不算小了

这里有类似的渔船耗油统计,这些还都是近海渔船,活动范围和狒狒们 ...

只看到吨鱼耗油,没看到航行耗油。

这可是远洋渔船


liutom2 于 2018-12-14 15:27:42 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-14 15:20

只看到吨鱼耗油,没看到航行耗油。

这可是远洋渔船

总量,船数,这是年统计


没事乱溜达 于 2018-12-14 15:41:57 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-14 15:27 总量,船数,这是年统计

嗯呢,看到了。

元老院的吨鱼数可以更高,但是对航行参考不大。咱们不知道拖网耗油量,还有鱼讯时间长短。经济航速持续远航的每小时耗油量应该比时断时续的捕鱼航行省油,但是逆风逆流什么的就说不上了。


liutom2 于 2018-12-14 18:31:23 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-14 15:41

嗯呢,看到了。

元老院的吨鱼数可以更高,但是对航行参考不大。咱们不知道拖网耗油量,还有鱼讯时间长短 ...

这种船的油箱最小也有 40 吨,300 吨你看看能出海几次?

这可是 600 马力的柴油机,基本上可以认为是个坦克。https://wenku.baidu.com/view/b5521ddf312b3169a551a401.html

这是一份以 8154 为母型的渔船设计书,里面刚好有油耗的估算,你可以看看。

比较粗略的油耗数据是 600 马全开,1 小时耗油 105 公斤,10 个小时就 1 吨油。

8154 全速最高能跑不到 12 节,10 小时往返最多能跑到 60 海里外。临高到广州距离超过 250 海里,跑一个来回就得烧 5 吨油。


没事乱溜达 于 2018-12-14 19:03:21 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-14 18:31 这种船的油箱最小也有 40 吨,300 吨你看看能出海几次?

这可是 600 马力的柴油机,基本上可以认为是个坦克。: ...

只开主机,每小时 93 公斤按 100 算,速度按十节算,40 吨大致往返 4000 海里。还有 70 吨鱼获载重量可以装油。东南亚都在航程内了!


yhqjohn 于 2018-12-14 20:20:22 发表了:

什么油不是问题,油真不是问题的话,早就上热球机了,上不了热球机蒸汽机也能烧油。

文莱还没开发,煤焦油加氢是黑科技,海南挖页岩油的深度能让企划院买奴隶买破产。而且东南亚的油全建立在想象中的自溢井。

油长远看不是问题,对于现在的元老院还是大问题。

元老院对燃料油的要求是巨量的,不是一点点的就够了的。对更重的馏分不需要那么多,但没技术把它们分馏出来。


没事乱溜达 于 2018-12-14 20:38:03 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-12-14 20:20 什么油不是问题,油真不是问题的话,早就上热球机了,上不了热球机蒸汽机也能烧油。

文莱还没开发,煤焦油 ...

简单分馏一个月前讨论过


枪战南京孔二姐 于 2018-12-14 21:53:45 发表了:

东南亚的石油搞得怎么样了?


没事乱溜达 于 2018-12-14 22:03:44 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2018-12-14 21:53 东南亚的石油搞得怎么样了?

下面那篇《南洋的风》已经打了口万吨自喷井


老憨老憨老憨 于 2018-12-14 22:39:35 发表了:

现在缺船运回来


某食肉动物 2 于 2018-12-14 23:01:05 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-14 18:31 这种船的油箱最小也有 40 吨,300 吨你看看能出海几次?

这可是 600 马力的柴油机,基本上可以认为是个坦克。: ...

综合工况你按 225x600 算吧,你这个高估了


BuLR 于 2018-12-15 08:33:34 发表了:

Null84 发表于 2018-12-13 20:13 油居然不是问题?……

那 6、7 年不搞柴油机简直……

本来二五就要批量生产小型单缸柴油机,你看书是不是有看漏了 233


魏仁理 于 2018-12-15 13:34:51 发表了:

8154 不是早就油改气了吗


兰度 于 2018-12-15 13:36:32 发表了:

魏仁理 发表于 2018-12-15 13:34

8154 不是早就油改气了吗

不存在的。


没事乱溜达 于 2018-12-15 17:35:35 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-14 23:01 综合工况你按 225x600 算吧,你这个高估了

225 是啥?


没事乱溜达 于 2018-12-15 17:38:30 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-12-14 20:20 什么油不是问题,油真不是问题的话,早就上热球机了,上不了热球机蒸汽机也能烧油。

文莱还没开发,煤焦油 ...

长坡页岩油深度是地下 30 米,为啥能破产?好像附近方圆百里内,有个小煤矿打到了 300 米。


某食肉动物 2 于 2018-12-15 23:23:15 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-15 17:35225 是啥?

更正一下,这是标况燃油消耗率但是单位错了,所以实际的数据是大概每机每小时 100kg 左右,每 100 海里航程评论消耗约 1 吨油


没事乱溜达 于 2018-12-16 17:10:46 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-15 23:23 更正一下,这是标况燃油消耗率但是单位错了,所以实际的数据是大概每机每小时 100kg 左右,每 100 海里航程评 ...

老刘给的设计里主机系数 0.155,你这 225 是把辅机也算上了?


某食肉动物 2 于 2018-12-16 17:29:33 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-16 17:10 老刘给的设计里主机系数 0.155,你这 225 是把辅机也算上了?

厂家数据 210-240 不等,估计他给的是单位马力?


没事乱溜达 于 2018-12-16 17:50:58 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-16 17:29

厂家数据 210-240 不等,估计他给的是单位马力?

不知道

老刘给设计里就是主机单位马力耗油 0.155,辅机 80 马力系数才 0.185.从公式看起网用的是辅机,照明雷达也是用辅机。


某食肉动物 2 于 2018-12-16 18:11:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-16 17:50 不知道

老刘给设计里就是主机单位马力耗油 0.155,辅机 80 马力系数才 0.185.从公式看起网用的是辅机,照明雷 ...

没毛病啊。他给的马力,我给的千瓦,(눈_눈)


没事乱溜达 于 2018-12-16 18:20:53 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-16 18:11 没毛病啊。他给的马力,我给的千瓦,(눈_눈)

你没提千瓦啊而且你 225 乘的是 600。难道是 600 千瓦不是 600 马力?


beshall 于 2018-12-16 19:42:36 发表了:

要先解决稳定的原油来源才能更好的发挥 8154 的作用。这要看工能委什么时候下决心确定技术路线和解决问题了


某食肉动物 2 于 2018-12-16 20:39:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-16 18:20 你没提千瓦啊而且你 225 乘的是 600。难道是 600 千瓦不是 600 马力?

我记错了(  ー ̀ε ー ́ )


RSE 于 2018-12-28 02:37:25 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-12-14 20:20 什么油不是问题,油真不是问题的话,早就上热球机了,上不了热球机蒸汽机也能烧油。

文莱还没开发,煤焦油 ...

石出油不是在搞了?


liutom2 于 2018-12-28 09:11:30 发表了:

8154 并不是按炮舰设计的,所以在改造的时候应该有不少问题,应该在可能的情况下把 8154 的柴油机装到主力舰上,比如立春级现在才只有 1 台 500 马蒸汽机,那新船装个 600 马柴油机也是完全可行的嘛,或者 1 台蒸汽机一台柴油机。


没事乱溜达 于 2018-12-28 12:32:27 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-28 09:118154 并不是按炮舰设计的,所以在改造的时候应该有不少问题,应该在可能的情况下把 8154 的柴油机装到主力舰上 ...

不好不好。

tg 的小木船都能装炮,8154 没问题。

而且一个高速铁甲炮舰能给一个船队护航,一艘慢速巨轮还要配套辅助船只才能起到相同的作用。


liutom2 于 2018-12-28 12:58:31 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-28 12:32

不好不好。

tg 的小木船都能装炮,8154 没问题。

慢速啥呀,8154 本质上还是货船,并不突出快速性,所以航速不够快,按军舰建造的船长宽比大,航行阻力小,同样功率主机能快不少呢。

再说我要给立春装 1 柴 1 蒸,总功率有 1100 马力呢,平时烧点煤,有快速要求的时候才开柴油机就行了。


没事乱溜达 于 2018-12-28 13:51:01 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-28 12:58 慢速啥呀,8154 本质上还是货船,并不突出快速性,所以航速不够快,按军舰建造的船长宽比大,航行阻力小, ...

8154 本身就是 1:5 左右了


liutom2 于 2018-12-28 19:19:33 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-28 13:51

8154 本身就是 1:5 左右了

问题是千吨级驱逐/护卫舰没有低于 7 的呀,历史上还有不少达到 10 的。


没事乱溜达 于 2018-12-28 20:15:03 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-28 19:19 问题是千吨级驱逐/护卫舰没有低于 7 的呀,历史上还有不少达到 10 的。

木质飞剪好像最多 6 吧?7 以上是不是必须全钢铁的


某食肉动物 2 于 2018-12-28 21:44:32 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-28 19:19

问题是千吨级驱逐/护卫舰没有低于 7 的呀,历史上还有不少达到 10 的。

8154 的 8300 本身就是低速机啊。


没事乱溜达 于 2018-12-28 22:57:09 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-28 21:448154 的 8300 本身就是低速机啊。

他不是说低速机也要变速箱减速么?

看那个耗油量,似乎高速机比低速机高不少


某食肉动物 2 于 2018-12-28 23:03:01 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-28 22:57

他不是说低速机也要变速箱减速么?

看那个耗油量,似乎高速机比低速机高不少 ...

10 多吨的大疙瘩==上去还要调==


没事乱溜达 于 2018-12-28 23:16:13 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-28 23:0310 多吨的大疙瘩==上去还要调==

如果速度提高不多意义就不大了。照明 电器 雷达应该全是辅机提供。


某食肉动物 2 于 2018-12-28 23:32:32 发表了:

本帖最后由 某食肉动物 2 于 2018-12-28 23:40 编辑

没事乱溜达 发表于 2018-12-28 23:16

如果速度提高不多意义就不大了。照明 电器 雷达应该全是辅机提供。

400 多吨的渔船只能拉到 12.5 节,我在想立春上这个==画面太美


liutom2 于 2018-12-29 13:28:15 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-28 20:15

木质飞剪好像最多 6 吧?7 以上是不是必须全钢铁的

木质飞剪应该也是铁肋的吧?而且飞剪不是号称 7 以上吗?


liutom2 于 2018-12-29 13:36:11 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-28 21:44

8154 的 8300 本身就是低速机啊。

兄弟,20 节大概也算低速范围吧?低速只是指发动机转速而已,剩下的要看螺旋桨的匹配了。


liutom2 于 2018-12-29 13:38:13 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-12-28 23:32

400 多吨的渔船只能拉到 12.5 节,我在想立春上这个==画面太美

如果是驱逐舰或者巡洋舰的线型,同样功率大概也能到 12.5 节,吨位得大不少呢。

那么大个立春才给了 500 马蒸汽机,还号称 12.5 节呢,这地方我是比较困惑的。


没事乱溜达 于 2018-12-29 13:39:16 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-29 13:28 木质飞剪应该也是铁肋的吧?而且飞剪不是号称 7 以上吗?

铁肋没错,但是查到的比例都是 5/6


liutom2 于 2018-12-31 17:39:57 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-29 13:39

铁肋没错,但是查到的比例都是 5/6

这部分需要详细查查,毕竟飞剪船的主要用途是货运呀,能查到的以 5-6 为主,更大的长宽比很可能载货效率就低了,但军舰比这个大的有的是。


没事乱溜达 于 2018-12-31 19:45:12 发表了:

liutom2 发表于 2018-12-31 17:39 这部分需要详细查查,毕竟飞剪船的主要用途是货运呀,能查到的以 5-6 为主,更大的长宽比很可能载货效率就 ...

也是,听说军舰不用飞剪,开炮不稳。


cqduoluo 于 2018-12-31 20:01:56 发表了:

10 年了就算不大修也得中修了,肯定开不动了。


Targaryen 于 2018-12-31 23:17:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-14 22:03

下面那篇《南洋的风》已经打了口万吨自喷井

临高位面井喷不知道该怎么处理


liutom2 于 2019-1-1 00:55:55 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-12-31 19:45

也是,听说军舰不用飞剪,开炮不稳。

一大票 7 以上的驱逐舰巡洋舰呢,早年这些船是军舰的绝对多数