为什么不给国民军发铠甲?

北朝旧贴 | 李子木 | 8/15/2020 | 共 2938 字 | 编辑本页

李子木 于 2018-11-3 19:53:30 发表了:

最近的两广攻略,感觉国民军好可怜。你说伏波军个个有枪有炮的,不必着甲,那国民军大多是白刃战啊。元老院应该也不缺这点铁吧,为何迟迟不发,难道国民军的兄弟们就不是元老院的子民了吗?!


陆李仙 于 2018-11-3 19:54:47 发表了:

没钱


cc5233 于 2018-11-3 20:23:23 发表了:

死那几个人成本上并不亏啊。。。


大漠老兔 于 2018-11-3 20:28:11 发表了:

作者脑子不清楚呗,敌人用冷兵器,盔甲能够提供有效防护,当然应该装备。

敌人都用火枪了,盔甲挡不住了,才该取消装甲呢。


yurikhan 于 2018-11-3 21:36:44 发表了:


btiger333 于 2018-11-3 21:43:05 发表了:

本帖最后由 btiger333 于 2018-11-3 21:44 编辑        澳宋的铠甲是礼服。       特别是六十岁以上的男元老,出席正式场合时使用。       须身着一体上下重甲,头顶全包覆红缨盔,外罩绣花厚绒面文武罩袍,里外扎靠系紧,披挂整齐,以显示澳宋元老院无上的光荣伟大正确。


笑看风云淡 于 2018-11-3 22:05:04 发表了:

btiger333 发表于 2018-11-3 21:43

澳宋的铠甲是礼服。

特别是六十岁以上的男元老,出席正式场合时使用。

须身着一体上下重 ...

你这是谋害元老


liutom2 于 2018-11-4 00:11:14 发表了:

btiger333 发表于 2018-11-3 21:43

澳宋的铠甲是礼服。

特别是六十岁以上的男元老,出席正式场合时使用。

须身着一体上下重 ...

缓贼,送浮游地!!!!


wwz45 于 2018-11-4 02:14:08 发表了:

为了保持机动性这点伤亡不算什么。重要的是连级规模的清缴治安战要带炮。就能避免很大的伤亡。


wwz45 于 2018-11-4 02:15:19 发表了:

元老院的子民战死沙场是本分。白吃三顿大米饭吗?!


GTS250A 于 2018-11-4 08:36:27 发表了:

只有有火器支援,带不带盔甲用途不大


李子木 于 2018-11-4 17:17:15 发表了:

并不是做机械和冶金的,但是总觉得,以元老院的技术,做点轻便的铠甲,哪怕是锁子甲,应该也是不难的,并且应该可以工业化生产的才对。


liutom2 于 2018-11-5 09:14:41 发表了:

李子木 发表于 2018-11-4 17:17

并不是做机械和冶金的,但是总觉得,以元老院的技术,做点轻便的铠甲,哪怕是锁子甲,应该也是不难的,并且 ...

开什么玩笑,狒狒们有水压机,2 毫米钢板坯一下一个前胸甲,国民军一人发一个活活气死对面的。


kid1417 于 2018-11-5 09:50:22 发表了:

不用人人配发,每个部队发几套,平时当辎重带着,有必要时前锋穿上就够了

现在国民军也已经换步枪了,适当留几套,参考警察,一般都会配备一些防暴护具,也不是人手一套,强攻的时候够用即可


北风之翼 于 2018-11-5 09:54:35 发表了:

liutom2 发表于 2018-11-5 09:14

开什么玩笑,狒狒们有水压机,2 毫米钢板坯一下一个前胸甲,国民军一人发一个活活气死对面的。

...

打算卖给满鞑子和东南亚土王们的不就是这玩意,看来又是司凯德的锅


btiger333 于 2018-11-5 10:36:19 发表了:

笑看风云淡 发表于 2018-11-3 22:05

你这是谋害元老

不敢啊,就是因为崇拜。       你看那些游戏里英雄人物都是时刻穿盔甲的啊。


btiger333 于 2018-11-5 10:38:09 发表了:

liutom2 发表于 2018-11-4 00:11

缓贼,送浮游地!!!!

呃,那就让所有的元老们都穿好了。       毕竟所有元老都是至高无上的。


JC 荆蛮后人 于 2018-11-5 10:41:54 发表了:

铠甲的成本不低的,有那钱,直接多发步枪和手枪,有用多了


笑看风云淡 于 2018-11-5 11:04:25 发表了:

北风之翼 发表于 2018-11-5 09:54

打算卖给满鞑子和东南亚土王们的不就是这玩意,看来又是司凯德的锅

司凯德部长表示,不卖点工业品,你澳宋就真得发军用手票了


liutom2 于 2018-11-6 12:29:02 发表了:

北风之翼 发表于 2018-11-5 09:54

打算卖给满鞑子和东南亚土王们的不就是这玩意,看来又是司凯德的锅

号称卖价 100 两银子呢。不过当时国内应该是没有加工这么大面积甲片的能力,而且这个价格的甲很可能做过热处理,性能还是不错的。


契尔年科 于 2018-11-14 11:47:04 发表了:

就从敌人的装备上看,简易盔甲应该都能减少不小的伤亡。


mmgm 于 2018-11-14 13:50:21 发表了:

看作战强度。

一般对付小股残匪,戚家军的鸳鸯队战术很适合。

明军基本战术队形适应于北方平原的大型野战,基本作战单位是“队”,一队 25 人,由 1 名队长统领,所持兵器也相对单一。一个这样的 25 人队组成的方阵,面对中国东南沿海地区河川众多,水田密布,地形支离破碎的战场环境,便难以灵活应变。有的部队虽然敢于迎战,但由于墨守密集队形的战术,往往造成“一人失利,万人崩溃”的后果。

而倭寇的基本战术就高效得多。他们派遣 30 人以下的小部队进入村落,这些小部队在严密的相互策应之下展开行动。协同的信号是令人战栗的海螺声。这些入侵者善于使用当地的向导,并熟练地派遣尖兵和斥候,有层次地展开兵力,并以佯攻、驱使难民在队伍的前面等方式,扰乱疲敝明朝官军。明朝官军根本无法对付这一套战术,即使是士气最为高昂的部队,采取的对策也不过是仅凭血气之勇猛冲敌阵,既无有效的队形,又缺乏侧翼和后续部队的接应,经常被倭寇通过佯动或利用地形障碍分割歼灭。官军溃退时有如狼奔累突,自相践踏或被挤落水致死者众多。有一次总督胡宗宪也在败退之中被推落水,几乎淹死。

岑港之战后,戚继光立即开始着手寻找新的募兵地区。此时,发生在浙江中西部山区的一场乡民械斗引起了他的关注。原来在嘉靖三十七年(1558 年),永康人在义乌倍磊八宝山一带发现有银矿,于是召集上千人到前往抢矿,倍磊大户陈大成等率领族人奋起护矿,于是爆发了大规模的械斗。刚开始,义乌好几人被打死,后来周边乡里的百姓都参与进来,总共聚集 3000 多人进行反杀。双方的暴力械斗从当年四月持续到十月,打了大半年,最终以义乌人胜利告终。戚继光围观了械斗过程,其程度之激烈连这位久经沙场的战将都感到震撼。

戚继光在训练义乌新军的时候,除了要求士兵娴熟作战技术外,格外注重部队编制的灵活性和武器系统的协同配合。“鸳鸯阵”脱胎于唐顺之创制的“鸳鸯伍”。唐顺之是嘉靖年间的儒学大师,同时也是军事家,曾任右佥都御史凤阳巡抚。他在参与平倭的战斗中洞悉明军原有战术体系的局限性,并根据倭寇武器和战术系统的特点谋求破解之道。

唐顺之放弃了原有的 25 人大队模式,而改用最小编制只有 5 个人的“伍”。这个 5 人小队配有三种不同的武器:1 面盾牌、1 把狼筅和 3 支长枪。这个小队编制既能灵活应对倭寇小分队的突击和袭扰,又能从武器层面对倭寇常用的太刀和长矛进行压制。

戚继光在“鸳鸯伍”的基础上进一步改良,将两个“伍”合并成一个“鸳鸯队”,并去掉了 1 个长枪手,替换为 1 个镗钯手,更加攻守兼备。整个小队现在有 12 人组成:队长 1 名、火兵(负责伙食勤务)1 名,战士 10 名。

其实现在的反恐小组队形也很类似。前面的盾牌手有恃无恐,才能稳住阵脚。一个小队只需要重点装备打头阵的盾牌手就行了。


平一指 于 2018-11-14 14:31:28 发表了:

选拔少数大个子军人当“选锋”,选锋配备盔甲,其他的军人则不必。盔甲是有重量的,带了盔甲必定会少带弹药,搞不好伤亡反而因此增加。


老憨老憨老憨 于 2018-11-14 14:45:59 发表了:

国民军最终全要火器化的,只是暂时武器供应不足而已。铠甲太重太大了,行军也不方便,实在想用,还不如防弹背心插钢片的方式


李子木 于 2018-11-15 09:11:14 发表了:

老憨老憨老憨 发表于 2018-11-14 14:45

国民军最终全要火器化的,只是暂时武器供应不足而已。铠甲太重太大了,行军也不方便,实在想用,还不如防弹 ...

防弹钢片也可以啊,总比赤身裸体好。


计委归来 于 2018-11-16 15:05:42 发表了:

btiger333 发表于 2018-11-3 21:43

澳宋的铠甲是礼服。

特别是六十岁以上的男元老,出席正式场合时使用。

须身着一体上下重 ...

最好在后面加上一个带滑轮支架,这样移动方便。


计委归来 于 2018-11-16 15:09:47 发表了:

在使用热兵器而对方使用冷兵器和少量热兵器的情况下,最好还是在部分要害装备盔甲。毕竟训练一个士兵是需要时间的,而且在战场上面对冷兵器近身格斗时也是需要一定防护的。


zhuyihexie 于 2018-11-16 15:13:43 发表了:

追求行军、驻营和机动作战的十九世纪绝对扛不住铠甲,相对那点防护力而言太沉了

况且现在是两广山地丛林作战,又不是殖民军在港口要塞边上短距离掠奴镇压


zhuyihexie 于 2018-11-16 15:15:56 发表了:

除非是特殊优待的禁卫军骑兵……玩玩胸甲没啥