蒸汽轮机的制造有哪些技术难点?

北朝旧贴 | BuLR | 8/15/2020 | 共 2796 字 | 编辑本页

BuLR 于 2018-10-25 13:23:54 发表了:

1884 年就有了第一台实用的蒸汽轮机,1894 年就有了第一艘蒸汽轮机驱动的舰船;与蒸汽机相比,蒸汽轮机拥有效率高,功率密度更高等等优点元老院大型军舰的未来动力方向肯定是蒸汽轮机

那么,制造蒸汽轮机有那些技术难点,又需要如何去解决呢


真红骑士 于 2018-10-25 13:29:18 发表了:

大功率的减速器…………


没事乱溜达 于 2018-10-25 13:41:59 发表了:

我不说话,只@k.xerxes


飞鸣长镝 于 2018-10-25 19:57:21 发表了:

透平机的升力型叶片造出来有难度,直接用喷嘴对着叶片喷蒸汽的阻力型蒸汽轮机应该没问题。


BuLR 于 2018-10-25 20:21:01 发表了:

真红骑士 发表于 2018-10-25 13:29

大功率的减速器…………

如果直接搞電力渦輪呢?


真红骑士 于 2018-10-25 20:23:22 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-25 20:21

如果直接搞電力渦輪呢?

类似太太的动力组?

大功率发电机和电动机


BuLR 于 2018-10-25 20:30:59 发表了:

真红骑士 发表于 2018-10-25 20:23

类似太太的动力组?

大功率发电机和电动机

這玩意兒應該比大功率減速齒輪機好點吧


真红骑士 于 2018-10-25 20:39:42 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-25 20:30

這玩意兒應該比大功率減速齒輪機好點吧

历史上的确比成熟的大功率减速器早,不止太太,新墨西哥等好几级战列舰也用了

但是说起来无畏级应该是传统减速器,也带的动功率不小的涡轮机,而且早期型电传动也只流行了一段不长的时间,就回到了机械减速


BuLR 于 2018-10-25 20:45:00 发表了:

真红骑士 发表于 2018-10-25 20:39

历史上的确比成熟的大功率减速器早,不止太太,新墨西哥等好几级战列舰也用了

但是说起来无畏级应该是传 ...

美国佬机械工业不如英国人(?

感觉电力涡轮这玩意儿只有美国人玩过,英国好像一直是机械的……


BuLR 于 2018-10-25 20:48:51 发表了:

飞鸣长镝 发表于 2018-10-25 19:57

透平机的升力型叶片造出来有难度,直接用喷嘴对着叶片喷蒸汽的阻力型蒸汽轮机应该没问题。 ...

冲击式汽轮机(?


兰度 于 2018-10-26 08:50:26 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-25 20:45

美国佬机械工业不如英国人(?

感觉电力涡轮这玩意儿只有美国人玩过,英国好像一直是机械的……

...

约翰牛在船用汽轮机经历了约 20 年的直结式阶段,比大米的电传动还不如。


BuLR 于 2018-10-26 08:58:49 发表了:

兰度 发表于 2018-10-26 08:50 约翰牛在船用汽轮机经历了约 20 年的直结式阶段,比大米的电传动还不如。

...

直结式?是没有传动的意思么?


兰度 于 2018-10-26 09:00:25 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-26 08:58

直结式?是没有传动的意思么?

没有齿轮变速箱,汽轮机直接驱动螺旋桨,效率低得一塌糊涂。


BuLR 于 2018-10-26 11:49:32 发表了:

兰度 发表于 2018-10-26 09:00

没有齿轮变速箱,汽轮机直接驱动螺旋桨,效率低得一塌糊涂。

也就是说高转速的汽轮机被迫跑出低转速?


兰度 于 2018-10-26 12:31:33 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-26 11:49

也就是说高转速的汽轮机被迫跑出低转速?

对。


BuLR 于 2018-10-26 12:38:03 发表了:

兰度 发表于 2018-10-26 12:31

对。

就这样效率还是比三胀机高?


兰度 于 2018-10-26 12:40:50 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-26 12:38

就这样效率还是比三胀机高?

效率很低,特别是在低速航行时。


BuLR 于 2018-10-26 12:46:19 发表了:

兰度 发表于 2018-10-26 12:40

效率很低,特别是在低速航行时。

可不可以搞三涨机和汽轮机的交替驱动,反正锅炉出的蒸汽是通用的

搞个离合器就成

效率低为什么牛牛还是要在主力舰上上汽轮机呢


兰度 于 2018-10-26 12:49:11 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-26 12:46

可不可以搞三涨机和汽轮机的交替驱动,反正锅炉出的蒸汽是通用的

搞个离合器就成

参见高卢鸡被毙掉的诺曼底级。


BuLR 于 2018-10-26 12:53:10 发表了:

兰度 发表于 2018-10-26 12:49

参见高卢鸡被毙掉的诺曼底级。

诺曼底是汽轮机和蒸汽机分别负责两根轴的,如果搞类似现代柴燃交替使用同一传动轴的技术上会有难度么


北风之翼 于 2018-10-26 13:35:39 发表了:

钢铁工业的同人好像完全停滞了,没有优质的合金材料,高压锅炉管道和变速箱都没戏


ぱるる大好き! 于 2018-10-26 14:27:24 发表了:

飞鸣长镝 发表于 2018-10-25 19:57

透平机的升力型叶片造出来有难度,直接用喷嘴对着叶片喷蒸汽的阻力型蒸汽轮机应该没问题。 ...

叶片用精密铸造铸出来?


BuLR 于 2018-10-26 14:33:44 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-10-26 14:27 叶片用精密铸造铸出来?

我看到说可以靠自由锻压


深潜者 于 2018-10-26 18:48:17 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-26 12:46

可不可以搞三涨机和汽轮机的交替驱动,反正锅炉出的蒸汽是通用的

搞个离合器就成

效率低是因为蒸汽轮机在低工况下效率低,所以与其再装个三胀机,不如简单的加个小功率的巡航用蒸汽轮机呀!

三胀机与蒸汽轮机的复合设计通常是用三胀机的废蒸汽驱动低压汽轮机这样,比如钛钽妮克。


深潜者 于 2018-10-26 18:49:35 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-26 12:46

可不可以搞三涨机和汽轮机的交替驱动,反正锅炉出的蒸汽是通用的

搞个离合器就成

不用汽轮机速度上不去呀!而且汽轮机高工况运行时间比三胀机长太多了,振动低太多了打炮更稳。


zhubajie 于 2018-10-26 21:52:51 发表了:

深潜者 发表于 2018-10-26 18:48

效率低是因为蒸汽轮机在低工况下效率低,所以与其再装个三胀机,不如简单的加个小功率的巡航用蒸汽轮机呀 ...

有个更简单的方法,   最后附加的涡轮直连一个压缩机, 给三缸机最后一个缸进气前增压——想象下汽车涡轮增压

蒸汽机车改造论文上看的


yhqjohn 于 2018-10-26 22:01:36 发表了:

北风之翼 发表于 2018-10-26 13:35

钢铁工业的同人好像完全停滞了,没有优质的合金材料,高压锅炉管道和变速箱都没戏 ...

合金需要电炉,电炉需要石油,没有石油很难进一步了。


没事乱溜达 于 2018-10-26 22:46:47 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-10-26 22:01 合金需要电炉,电炉需要石油,没有石油很难进一步了。

电炉为什么要石油?


yhqjohn 于 2018-10-27 00:21:33 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-26 22:46

电炉为什么要石油?

电极膏和变压器油。

临高造的变压器用的是碳钢,铁损巨大,不用烷烃当变压器油恐怕碳化等问题都会相当严重。


lzy0702 于 2018-10-27 01:35:00 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-10-26 11:21

电极膏和变压器油。

临高造的变压器用的是碳钢,铁损巨大,不用烷烃当变压器油恐怕碳化等问题都会相当严 ...

  • 用自耗电极或者感应炉。

  • 想要得到纯烷烃的变压器油无论用矿物油还是用动植物油脂,都是要加氢的。


晚到的约瑟 于 2018-10-27 07:08:56 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-10-26 22:01

合金需要电炉,电炉需要石油,没有石油很难进一步了。

这个现有鸡还是先有蛋的问题,

破局,参见神灯计划


yhqjohn 于 2018-10-27 08:10:52 发表了:

lzy0702 发表于 2018-10-27 01:35- 用自耗电极或者感应炉。

  • 想要得到纯烷烃的变压器油无论用矿物油还是用动植物油脂,都是要加氢的。 ...

自耗电极就是需要石油。

感应电路感觉狒狒很难搞定啊。

应该不需要纯烷烃吧,但是动植物油多半不行。


lzy0702 于 2018-10-27 10:09:33 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-10-26 19:10

自耗电极就是需要石油。

感应电路感觉狒狒很难搞定啊。

应该不需要纯烷烃吧,但是动植物油多半不行。

炼合金钢的自耗电极不就应该是粗钢和合金元素压制的吗,为什么要用石油?

感应炉的线圈用空心铜管弯成,内部通去离子水冷却。理论上水里应该有缓蚀剂什么的,不过能保证水里无溶解氧的话,应该足够配合炉子的其他部分的寿命了。无溶解氧可以通过让水流过海绵铁实现。临高这条件也就用工频炉了,中频炉高频炉没相应的电源。

不用烯烃、芳烃和带极性基团的化合物是为了减少介电损耗。另外不用烯烃还可以提高抗氧化性,寿命长一些。不过既然是碳钢的铁芯,铁损都舍得了,还有什么舍不得介电损耗的。变压器油要加氢以保证寿命可是真的,否则里面的烯烃用不了几个星期就会让变压器油粘度变得很大。变压器通过变压器油的自然对流,与强制循环的水冷或者风冷介质换热,效果应该是有保证的。


天天白日梦 于 2018-10-27 12:20:50 发表了:

真红骑士 发表于 2018-10-25 13:29

大功率的减速器…………

减速器来了


yhqjohn 于 2018-10-27 12:28:35 发表了:

lzy0702 发表于 2018-10-27 10:09

炼合金钢的自耗电极不就应该是粗钢和合金元素压制的吗,为什么要用石油?

感应炉的线圈用空心铜管弯成, ...

嗯,我查了一下,是我错了