[海军同人]先进技术的先行者——佛山级二等炮舰

北朝旧贴 | BuLR | 8/15/2020 | 共 15105 字 | 编辑本页

BuLR 于 2018-10-19 17:59:34 发表了:

本帖最后由 BuLR 于 2018-10-23 13:08 编辑 \$&一坑未填,又挖新坑……\$&题图是Bramble-class gunboat (1898),本舰尺寸的参考对象。基本信息佛山级二等炮舰是元老院建造的第一级铁壳船只。在完全攻下两广后,帝国的目光开始投向广袤的海洋;为了满足元老院各个基地防卫以及对肃清海上敌人的需求,1926 海军设计局设计了本级舰只。本级舰具有相当强的实验性色彩,她第一次装备了自产的无线电设备、三涨式蒸汽机、锅筒锅炉、全速射炮化,也是第一级设计时就将蒸汽动力作为主要航行动力的舰只。本级舰长 55 米,宽 10 米,正常吃水 2.5 米,最大吃水 2.77 米;标准排水量 661 吨,最大排水量 911 吨。最大航速 14.4 节,在以 11 节航速航行时,最大航程 2600 海里。装备两门 120 毫米速射炮,八门 57 毫米速射炮以及八门 30 毫米手动机炮。全舰舰员 85 名军官和士兵。武器搭载该舰搭载了两门 120 毫米三十七年式海军速射炮,这是海军的第一型大口径速射炮,被广泛装备于 1640 到 50 年代的帝国海军大中型舰船与要塞,被海军将士们亲切的称之为“幺二零小姐”。两门炮艏艉各一门。重 2.1 吨,炮管长度 4.8 米。使用分装弹,炮弹重 20.4 千克,配有榴弹、穿甲弹和榴霰弹。该炮开始时使用火药作为发射药,初速 544m/s;1639 年起开始逐步换装无烟发射药,炮口初速提高到 675m/s。射角-6~+24 度,射速每分钟 5~6 发。当射角为 20 度时,射程为 9200 米;当射角为 24 度时,射程为 11200 米。使用穿甲弹时,最大穿甲能力为 302mm(0 米)。作为副武器搭载的是八门 57 毫米三十六年式海军速射炮。作为帝国的第一型大规模制造的速射炮,该炮以广泛的适用性闻名于世,制造了上千门。无论是海兵队的登陆艇,还是海军的各型战舰,甚至是帝国的远洋商船上都能看到她的身影。八门炮分散布置于二层甲板的两侧,每侧四门。该炮重 362 千克,炮管长度 2.3 米。使用整装弹,配有榴弹、穿甲弹,炮弹重 2.72 千克,射速每分钟 20 发。当使用火药时,炮口初速 538m/s;换装无烟火药后,炮口初速 680m/s。射角-5~38 度,有效射程 4200 米。该舰还搭载了八门三四改型手动机关炮。相较于原来的试三四式机关炮,炮管由 25 倍径延长到了 35 倍径,炮口初速即使是黑火药也达到了 499m/s,在换装无烟发射药后更是达到了 622m/s;射角-8~+45 度,使用整装弹,配有穿甲弹、榴弹、人员杀伤弹、穿甲燃烧弹等多个弹种,是真正意义上的“多面手”。有效射程 2300 米。值得一提的是,这八门炮都可以拆卸下来用于增强登陆的海兵队的火力。该级舰还搭载了一个非常有趣的“多任务船尾”,可以搭载 120 枚水雷或者一定数量的火箭发射管。漂-1 型漂雷是元老院所开发出的第一型漂雷,质量 300 千克,装有 180 千克高密度黑火药,没有任何当时的舰只能承受住这致命的一击。动力系统该舰装备 2 台墨子-20 型单锅筒锅炉以及一台前进 1 型三涨式蒸汽机,设计总功率 1500 马力;最大设计速度 14.4 节,实际输出功率可达 1950 马力,最高曾经有 15.4 节的航速记录。最大载煤量 250 吨,正常载煤量 139 吨,以 11 节航速巡航时,最大航程 2600 海里。墨子-20 型单锅筒锅炉是帝国所研制的第一型船用锅筒锅炉,达到了较高的热效率和比功率,但是却带来了可靠性不佳的问题。“澄迈号”锅炉爆炸事故后,所有的佛山级都遭到了停航处理,虽然最终证明了并非锅炉本身的设计问题,但还是导致所有的佛山级一般不以最大功率运行。轶闻趣事最后一条佛山级从开工到服役只花了 10 个月。在著名的大沽口登陆战当中,六条佛山级为登陆的海兵队提供了猛烈的火炮和火箭弹支援。石志奇指挥官甚至抱怨“把我们的戏份都抢走了!”。该舰在落伍退役后出售了不少给元老院的盟友。从十二条佛山级上走出了前后总计二十三位海军将官。每一条佛山级的舰名都是由文德嗣大元帅亲自题写的。没有一条佛山级被送入拆船厂,除了一艘因为事故损失外,其他全部作为博物馆舰保存了下来。1660 年帝国电影学院奖最佳影片的获奖者——《料罗湾》中的立秋号是由九号舰基隆号扮演的。本级舰是博铺海军造船厂制造的最后一型大型海军舰只。附件:佛山, 澳宋帝国 巡逻舰 下水 1880 (引擎 1890)排水量:629 吨 空载; 661 吨 标准; 800 吨 正常; 911 吨 满载尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)(184.14 英尺 / 180.45 英尺) x 32.81 英尺 x (8.20 / 9.10 英尺)(56.13 m / 55.00 m) x 10.00 m x (2.50 / 2.77 m)武器:2 - 4.72" / 120 mm 40.0 倍径 火炮 - 45.00 磅 / 20.41 千克 炮弹, 150 每门炮速射炮 甲板炮座, 1887 Model2 单个炮座 在中线均匀分布 8 - 2.24" / 57.0 mm 40.0 倍径 火炮 - 6.00 磅 / 2.72 千克 炮弹, 250 每门炮速射炮 甲板炮座, 1883 Model8 单个炮座 在舷侧均匀分布 8 - 1.18" / 30.0 mm 35.0 倍径 火炮 - 0.71 磅 / 0.32 千克 炮弹, 600 每门炮速射炮 甲板炮座, 1880 Model8 单个炮座 在舷侧均匀分布 8 抬高的炮座船侧重量 144 磅 / 65 kg 主要鱼雷 5 - 3.0" / 76 mm, 0.00 英尺 / 0.00 米 鱼雷 - 0.000 吨 每个, 0.000 吨 总共在 5 管 甲板固定滑轨发射架水雷 30 - 661.39 磅 / 300.00 千克 mine + 90 备弹 - 35.431 吨 总共在 水上船尾发射架/滑轨机械:燃煤锅炉, 联合往复式蒸汽机,直接传动, 1 轴, 1,492 指示马力 / 1,113 Kw = 14.40 节 n         航程 2,595 海里 在 11.00 节最大排水量下的燃料库 = 250 吨 (100% 煤)人员:74 - 97 花费:£0.067 百万 / \$0.269 百万在正常排水量下的权重分配:武器: 69 吨, 8.6%- 火炮: 24 吨, 3.0%- 武器: 44 吨, 5.5%机械: 276 吨, 34.5%船体,配件和设备: 284 吨, 35.5%燃料,弹药和补给: 171 吨, 21.4%其他重量: 0 吨, 0.0%整体的生存力和适航性:生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):735 磅 / 333 K 千克 = 16.4 4.7 " / 120 mm 炮弹或者 0.4 鱼雷稳性 (如果低于 1.00 为不稳定): 1.79 稳心高 2.4 英尺 / 0.7 m 横摇周期: 8.9 秒坚固性         - 作为火炮平台 (平均值=50 %): 100 %- 反冲效应(如果反冲效应大于 1.00): 0.11 海船质量 (平均值 = 1.00): 1.61 船型特征:船体有 抬高的前间断面,一个普通船首 和小型方船尾方形系数(正常排水量/水线长。宽。吃水)): 0.577 / 0.592 长宽比: 5.50 : 1'船长的自然速度: 14.77 节在极速下消耗于波浪形成的动力: 53 %调整 (最大稳定性=0,最大坚固性=100): 62 首舷角 (船头朝前为正): 15.00 度船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m 干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):前段,         后端- 首楼:        20.00%, 13.78 英尺 / 4.20 m, 12.07 英尺 / 3.68 m- 前甲板:        30.00%, 12.07 英尺 / 3.68 m, 12.07 英尺 / 3.68 m- 后甲板:        35.00%, 6.04 英尺 / 1.84 m, 6.04 英尺 / 1.84 m- 船尾甲板:        15.00%, 6.04 英尺 / 1.84 m, 6.04 英尺 / 1.84 m- 平均干舷:        9.19 英尺 / 2.80 m 船头易上浪船舶空间、强度和评论:空间         - 船体水下部分 (弹药舱/机械舱,越低越好): 121.1%- 水上部分(生活空间/工作空间,越高越好): 98.6%水线面积: 4,342 平方英尺或 403 平方米排水量系数(排水量/装载量)): 130%船体结构重量/表面积: 50 l 磅/平方英尺或者 242 千克/平方米):船体强度(相关的)):- 横向: 0.91- 纵向: 2.37- 全部: 1.00 狭小的机械,存储,舱室空间足够的住宿和工作空间船只缓慢从容的摇动,是一个不错的火力平台优秀的海船,舒适, 能够在最恶劣的天气开火


不要碧莲张楚岚 于 2018-10-19 18:14:41 发表了:

这种型号还能退役之后给盟友 哪个盟友需要这种大杀器


躺着中枪小白兔 于 2018-10-19 18:17:22 发表了:

不需要鱼雷吧


bbbullet 于 2018-10-19 18:22:52 发表了:

1626 是不是太早了啊


笑看风云淡 于 2018-10-19 18:42:50 发表了:

怎么又提到什么三亚级


BuLR 于 2018-10-19 19:26:13 发表了:

bbbullet 发表于 2018-10-19 18:221626 是不是太早了啊

我沒寫年份啊。。


没事乱溜达 于 2018-10-19 19:40:00 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-19 19:26 我沒寫年份啊。。

请教一下。美国南北战争时代的铁甲舰除了炮塔全在水下,后来的钢船的甲板却能高于水面很多。是因为最初的装甲过厚么


CrazyHaley 于 2018-10-19 19:57:55 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-19 19:40

请教一下。美国南北战争时代的铁甲舰除了炮塔全在水下,后来的钢船的甲板却能高于水面很多。是因为最初的 ...

那玩意本身就是为内河设计的,出不了远海


没事乱溜达 于 2018-10-19 20:06:23 发表了:

CrazyHaley 发表于 2018-10-19 19:57

那玩意本身就是为内河设计的,出不了远海

排水量可不少. 弗吉尼亚号铁甲舰,3500 吨,甲板和水几乎持平.


3jsos 于 2018-10-19 20:15:00 发表了:

老兄,1926 年的临高位面搞这个是不是有点晚 2333


BuLR 于 2018-10-19 20:39:10 发表了:

3jsos 发表于 2018-10-19 20:15 老兄,1926 年的临高位面搞这个是不是有点晚 2333

喂喂,明明寫了是 1926 設計局,不是 1926 年啊


BuLR 于 2018-10-19 20:53:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-19 19:40 请教一下。美国南北战争时代的铁甲舰除了炮塔全在水下,后来的钢船的甲板却能高于水面很多。是因为最初的 ...

南北戰爭時候鐵甲艦還沒成熟,純粹是設計原因,那玩意兒不用開遠海


CrazyHaley 于 2018-10-19 20:59:26 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-19 20:06

排水量可不少. 弗吉尼亚号铁甲舰,3500 吨,甲板和水几乎持平.

和吨位没什么关系,都是抗浪性极差的设计,CSS Virginia 还考虑了一点近海航行的需要,她的对手 USS Monitor 就只有 1000 吨。


没事乱溜达 于 2018-10-19 21:17:02 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-19 20:53

南北戰爭時候鐵甲艦還沒成熟,純粹是設計原因,那玩意兒不用開遠海

那是它的装甲过于厚了 还是压仓物太多.减少压仓,还能继续增加装甲.

他的装甲比后来的装甲战列舰 巡洋舰好像薄很多


没事乱溜达 于 2018-10-19 21:17:23 发表了:

CrazyHaley 发表于 2018-10-19 20:59

和吨位没什么关系,都是抗浪性极差的设计,CSS Virginia 还考虑了一点近海航行的需要,她的对手 USS Monito ...

吨位用在哪里了


没事乱溜达 于 2018-10-19 21:23:49 发表了:

如果临高 1630 造一艘外挂装甲的木壳船,能抵御当时所有舰炮,会是什么样的.


w5656 于 2018-10-19 21:36:58 发表了:

三亚级 85 人是不是有点少


kong78 于 2018-10-19 21:51:32 发表了:

不是第一个吧,船台不还有一个失败的铁甲舰吗?


BuLR 于 2018-10-19 23:28:01 发表了:

kong78 发表于 2018-10-19 21:51 不是第一个吧,船台不还有一个失败的铁甲舰吗?

那玩意兒最後成了立春,鐵肋木殼的


东林党主席 于 2018-10-20 01:44:12 发表了:

这不就鬼子海防舰和大型长江炮舰的路数么?永丰/中山舰就是这类产品!


racher 于 2018-10-20 07:25:12 发表了:

先把香取造出来吧


yhqjohn 于 2018-10-20 08:30:41 发表了:

连铁甲舰都有了还用黑火药感觉有点违和啊。


BuLR 于 2018-10-20 19:11:24 发表了:

yhqjohn 发表于 2018-10-20 08:30

连铁甲舰都有了还用黑火药感觉有点违和啊。

别闹,无烟药和高爆炸药大规模运用已经是 20 世纪初的事情了,那时候铁甲舰都出来好几十年了


没事乱溜达 于 2018-10-20 19:17:57 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-20 19:11 别闹,无烟药和高爆炸药大规模运用已经是 20 世纪初的事情了,那时候铁甲舰都出来好几十年了

...

抓住,索要木壳铁甲


巴拉莱卡大尉 于 2018-10-21 03:35:30 发表了:

设计个维护海外殖民地的巡洋舰型吧


tsuyui 于 2018-10-21 21:04:39 发表了:

话说铁甲舰时代有没有造过军民两用的船,或者一战英国那种商船改的辅助巡洋舰?


liutom2 于 2018-10-21 22:28:09 发表了:

才 600 多排水吨,开什么玩笑?


liutom2 于 2018-10-21 22:31:38 发表了:

在那个时代搞 57 毫米炮是搞笑的吗?

最起码也得搞点 50 磅以上的炮,黑火药时代口径小了根本屁用没有。

定远的 305 打个几百吨小船几乎没起啥作用。


BuLR 于 2018-10-22 07:59:32 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-21 22:28 才 600 多排水吨,开什么玩笑?

这玩意儿定位是 901 的后继者。。。


BuLR 于 2018-10-22 08:04:36 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-21 22:31 在那个时代搞 57 毫米炮是搞笑的吗?

最起码也得搞点 50 磅以上的炮,黑火药时代口径小了根本屁用没有。

定远的 ...

305 穿甲弹打几百吨小船当然没用。。又不会爆。。而且小船跑得快不容易打中

定远主炮射速 2~3 分钟才能打一发,六磅炮射速能到 20 发/分,不是一个概念呀

上大量小口径速射炮就是为了打击小船的

这可不是打圆球的架退加农炮。。


BuLR 于 2018-10-22 08:09:22 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-19 21:23 如果临高 1630 造一艘外挂装甲的木壳船,能抵御当时所有舰炮,会是什么样的.

1630 年早过了

在敌方射程之外开火就可以抵御舰炮了。。不需要专门的装甲


BuLR 于 2018-10-22 08:10:08 发表了:

巴拉莱卡大尉 发表于 2018-10-21 03:35 设计个维护海外殖民地的巡洋舰型吧

看隔壁三亚级


liutom2 于 2018-10-22 09:25:25 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 08:04

305 穿甲弹打几百吨小船当然没用。。又不会爆。。而且小船跑得快不容易打中

定远主炮射速 2~3 分钟才能打一 ...

这炮只能杀伤人员,对船的结构损坏能力太小,没有正规交战能力。

901 上现在副炮是哈奇开斯,你弄个单管速射炮只怕效果还不如那个呢。


liutom2 于 2018-10-22 09:29:58 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 07:59

这玩意儿定位是 901 的后继者。。。

货轮 1200 排水吨起,炮舰 600 吨,这是什么路数?


前头捉了张辉瓒 于 2018-10-22 10:13:20 发表了:

感觉 57 炮有些鸡肋。


BuLR 于 2018-10-22 17:28:42 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 09:25 这炮只能杀伤人员,对船的结构损坏能力太小,没有正规交战能力。

901 上现在副炮是哈奇开斯,你弄个单管速 ...

元老院的哈奇开斯是 30mm 的,弹头估计就 200~300 克的样子。。。每分钟 100 发左右

57mm 是六磅炮,2.72kg,射速每分钟 20 发,弹药投射能力肯定比那个手摇机炮强

57mmHE 威力足够了,拆个百吨小船还是能轻松胜任的,又不全是铁坨子


BuLR 于 2018-10-22 17:30:12 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 09:29 货轮 1200 排水吨起,炮舰 600 吨,这是什么路数?

901 就五百吨。

军舰排水量和货船有啥关系啊,大型集装箱船排水量都上 30w 了福特也就 10w +啊


BuLR 于 2018-10-22 17:30:33 发表了:

前头捉了张辉瓒 发表于 2018-10-22 10:13 感觉 57 炮有些鸡肋。

便宜


liutom2 于 2018-10-22 22:20:30 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 17:28

元老院的哈奇开斯是 30mm 的,弹头估计就 200~300 克的样子。。。每分钟 100 发左右

57mm 是六磅炮,2.72kg,射 ...

这 57 炮是所谓管退速射炮吧?能有一分钟 20 发射速?


liutom2 于 2018-10-22 22:23:05 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 17:30

901 就五百吨。

军舰排水量和货船有啥关系啊,大型集装箱船排水量都上 30w 了福特也就 10w +啊 ...

海军和水军的区别,在于海军可以远海航行,狒狒们的 901 级是舰队的主力,需要长期在海上航行,600 排水吨是太小了一点。

901 仿制的原型应该是近海舰只。


没事乱溜达 于 2018-10-22 22:45:34 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 22:23 海军和水军的区别,在于海军可以远海航行,狒狒们的 901 级是舰队的主力,需要长期在海上航行,600 排水吨是 ...

h800 也改平底了,我担心刘大府去英国,去了回不来。


没事乱溜达 于 2018-10-22 22:47:56 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 22:23 海军和水军的区别,在于海军可以远海航行,狒狒们的 901 级是舰队的主力,需要长期在海上航行,600 排水吨是 ...

吨位和远航没关系,荷兰那些百吨小船照样环球。关键是平底船。

大口径炮,600 吨能不能抗住?


BuLR 于 2018-10-22 23:31:25 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 22:20 这 57 炮是所谓管退速射炮吧?能有一分钟 20 发射速?

照抄的英国佬的 qf6pdr,维基上说能有 20rpm。。


liutom2 于 2018-10-22 23:59:37 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 23:31

照抄的英国佬的 qf6pdr,维基上说能有 20rpm。。

这大概和前装 1 磅炮能达到一分钟 10 发一个性质。


BuLR 于 2018-10-23 09:51:40 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 23:59 这大概和前装 1 磅炮能达到一分钟 10 发一个性质。

不一样吧

反正作为坦克炮的 qf6pdr 射速很快


liutom2 于 2018-10-23 10:19:19 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 09:51

不一样吧

反正作为坦克炮的 qf6pdr 射速很快

那玩意儿比这个型号要新的多吧?据说有自动装弹的型号


liutom2 于 2018-10-23 10:21:41 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 09:51

不一样吧

反正作为坦克炮的 qf6pdr 射速很快

这是维基上的坦克 6 磅,你看看射速,这可好多年以后了。https://en.wikipedia.org/wiki/6-pounder_gunhttps://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_6-pounder


BuLR 于 2018-10-23 10:30:33 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 10:21 这是维基上的坦克 6 磅,你看看射速,这可好多年以后了。

https://en.wikipedia.org/wiki/6-pounder\_gun

ht ...

坦克炮是 15rpm

但是舰炮和坦克炮不一样呀,坦克空间狭小,二战 127 舰炮可以每分钟 12 发,而 120 级别的坦克炮每分钟只能打 2~3 发


BuLR 于 2018-10-23 10:33:34 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 10:21 这是维基上的坦克 6 磅,你看看射速,这可好多年以后了。

https://en.wikipedia.org/wiki/6-pounder\_gun

ht ...

我的原型,57 毫米哈奇开斯速射炮

https://en.wikipedia.org/wiki/QF\_6-pounder\_Hotchkiss?wprov=sfla1


liutom2 于 2018-10-23 10:35:07 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 10:33

我的原型,57 毫米哈奇开斯速射炮

https://en.wikipedia.org/wiki/QF\_6-pounder\_Hotchkiss?wprov=sfla1 ...

这部分存疑。

这其实跟燧发枪射速一样,一般都说 2-3 发,普鲁士就硬说能到 5 发,鬼知道这里面有啥猫腻。


k.xerxes 于 2018-10-23 11:47:45 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 22:20

这 57 炮是所谓管退速射炮吧?能有一分钟 20 发射速?

无后座刚性炮架速射炮。  

狒狒海军炮艇的近期主要任务是反海盗和维持治安。 打打舢板就行了。 70-80 吨对海盗都是大船了, 200t 有克里木炮艇的本事了。。。 而且狒狒治下,有条稍微大点的船,从良跑运输都能小富即安了。 没事谁去吃刀滚饭。


kirbylynx 于 2018-10-23 12:17:20 发表了:

本帖最后由 kirbylynx 于 2018-10-23 12:19 编辑

600 吨的铁壳船扛 120 口径的速射炮……为什么总觉得有点悬呢……


kirbylynx 于 2018-10-23 12:18:07 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 09:29

货轮 1200 排水吨起,炮舰 600 吨,这是什么路数?

估计是因为铁壳船,铆接工艺怕不过关吧……


kirbylynx 于 2018-10-23 12:20:34 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-22 22:47

吨位和远航没关系,荷兰那些百吨小船照样环球。关键是平底船。

大口径炮,600 吨能不能抗住? ...

蒸汽动力为主要,得考虑煤仓储量啊……拉的煤越多跑得越远。


周围 于 2018-10-23 12:48:27 发表了:

价格太黑了


liutom2 于 2018-10-23 12:51:54 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-10-23 12:17

600 吨的铁壳船扛 120 口径的速射炮……为什么总觉得有点悬呢……

原来是 600 吨扛 130 呀


BuLR 于 2018-10-23 13:09:17 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 10:19

那玩意儿比这个型号要新的多吧?据说有自动装弹的型号

二战炮哪来的自动装弹


BuLR 于 2018-10-23 13:10:07 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 22:23

海军和水军的区别,在于海军可以远海航行,狒狒们的 901 级是舰队的主力,需要长期在海上航行,600 排水吨是 ...

901 原型原文写了,南北战争期间的 90-day-gunboat,破交巡逻船


kirbylynx 于 2018-10-23 13:48:28 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 12:51

原来是 600 吨扛 130 呀

总觉得会开一炮自己旋转 360 度再开第二炮……


liutom2 于 2018-10-23 13:54:29 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 13:10

901 原型原文写了,南北战争期间的 90-day-gunboat,破交巡逻船

标准的近海小炮艇呀,你别看盖伦净是几百吨的,人家那是总吨,换算排水吨得乘 1.5.而且盖伦追求坚固,很可能自重相当大,排水吨更高。


liutom2 于 2018-10-23 13:55:20 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 13:09

二战炮哪来的自动装弹

确实文字里有这么一段,没明白是个啥机构


liutom2 于 2018-10-23 13:56:50 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-10-23 13:48

总觉得会开一炮自己旋转 360 度再开第二炮……

不会的,大概是开 1 炮横摇到 45 度,过 3 分钟才能开第二炮。

这有啥稀奇的,蚊炮船装的炮比这个还大呢。


计委归来 于 2018-10-23 14:00:20 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-19 19:26

我沒寫年份啊。。

也就是说这个佛山级很有可能是后元老时代以后才会有的型号?

其实我认为这已经不能算是二等炮舰了,在那个年代,已经可以算是二等战列舰了。首先就是主炮,4000 米射程的主炮意味着在 16-17 世纪早期,没有什么国家的军舰能威胁到佛山级,而其众多的副炮又可以决定了其在组成战列线时的火力密集度,而最主要的是制退系统,在使用了管退装置后,那么瞬时投送量可是那些还在用架退炮,甚至是老式后装炮的欧洲各国军舰的几倍。于是就没有什么了。


BuLR 于 2018-10-23 14:06:04 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 14:00

也就是说这个佛山级很有可能是后元老时代以后才会有的型号?

其实我认为这已经不能算是二等炮舰了,在那 ...

我大概定位是 1638 服役第一条

这玩意儿技术水准不高啊,1880-90s 技术水准

600 吨的小船,就装备 120*2+57*6……巡逻艇罢了,定位类似中国海军的 056,近海打杂的万金油小船


计委归来 于 2018-10-23 14:06:48 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-22 22:23

海军和水军的区别,在于海军可以远海航行,狒狒们的 901 级是舰队的主力,需要长期在海上航行,600 排水吨是 ...

其实众狒狒们应该先生产两种主力军舰,一种是用于海上交战,吨位不少于 600 吨左右,火炮可以使用 75 小姐或者是同口径的其他管退炮。另外一种是注重航海的舒适性,主要用于殖民地海上交通与作战的殖民地型炮舰。吨位可以放大到 800-1000 吨,舰员有很好的居住环境,军舰上除了普通舰炮外可以增加 4-6 门可拍拆卸的 57 毫米火炮以及相应的陆地用轮架。此外还应该考虑加上随船陆战队员的生活舱,毕竟如果是作为殖民地军舰,不能在战时让军舰上的舰员作为上岸步兵。


BuLR 于 2018-10-23 14:09:05 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 13:55

确实文字里有这么一段,没明白是个啥机构

十字军坦克内部没有啥奇怪的机构啊,就是从炮弹架上拿出炮弹-塞入炮膛-击发


BuLR 于 2018-10-23 14:10:10 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 13:54

标准的近海小炮艇呀,你别看盖伦净是几百吨的,人家那是总吨,换算排水吨得乘 1.5.而且盖伦追求坚固,很可 ...

咋扯上盖伦了……

901 的确不是啥远海船只,问题在于我这个也不是啊 233 炮舰本来定位就是近海/内河航行 这玩意儿你就当它是髡版 056 好了


计委归来 于 2018-10-23 14:11:01 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:06

我大概定位是 1638 服役第一条

这玩意儿技术水准不高啊,1880-90s 技术水准

600 吨的小船,就装备 120*2+57*6… ...

其实我有两个很好的参照对像,一个是老牌英国的驻华舰队,一个是本子的扬子江舰队。他们的军舰都是针对中国沿海地区作战设计的,比如那条宇治号,就是典型的为在中国近海以及长江上行驶而设计的。此外如果狒狒们要对内陆进攻,本子和牛牛的川江炮艇也是可以参照的目标,可以用大口径臼炮代替身管火炮。这样可以在吃水和作战上都能够得到保障。


BuLR 于 2018-10-23 14:11:14 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 14:06

其实众狒狒们应该先生产两种主力军舰,一种是用于海上交战,吨位不少于 600 吨左右,火炮可以使用 75 小姐或 ...

我搞了条能搭载航程一万海里,搭载 6 门 120 的殖民地护卫舰 还没写文章


BuLR 于 2018-10-23 14:12:27 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 14:11

其实我有两个很好的参照对像,一个是老牌英国的驻华舰队,一个是本子的扬子江舰队。他们的军舰都是针对中 ...

这级的原型就是英国的某级鱼雷炮舰,只是砍了鱼雷多加了点火炮


liutom2 于 2018-10-23 14:14:31 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:09

十字军坦克内部没有啥奇怪的机构啊,就是从炮弹架上拿出炮弹-塞入炮膛-击发

...

仔细看了一下,空军特殊型号,有个带自动装弹的,不过是二战时期的了。


liutom2 于 2018-10-23 14:15:46 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:10

咋扯上盖伦了……

901 的确不是啥远海船只,问题在于我这个也不是啊 233 炮舰本来定位就是近海/内河航行 这 ...

都装了 120 速射炮了,你这是主力舰标准,还当炮艇?

要这样的话主力舰不得装 203 了?


计委归来 于 2018-10-23 14:17:16 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:12

这级的原型就是英国的某级鱼雷炮舰,只是砍了鱼雷多加了点火炮

嗯,鱼雷确实没什么用处,打谁呢?除了镇压狒狒内部发生问题时才会有用。多加火炮我其实认为可以用大口径机枪或机炮,毕竟在当时的情况下,欧洲海上的交火距离在 100-200 米之间,当然这是那些牛牛的习惯交战距离,而最远也就是在 500 米了。

而马克沁.45 黑火药重机枪和加特林转轮式火炮在这个距离上能够有效的杀伤对方舱面人员,如果是布置在桅盘上,那么对方基本上在开战时就被洗甲板了。

以机枪弹的动能,对于一层下面的二层或三层炮甲板也可以达到一定的杀伤力。


liutom2 于 2018-10-23 14:18:37 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:10

咋扯上盖伦了……

901 的确不是啥远海船只,问题在于我这个也不是啊 233 炮舰本来定位就是近海/内河航行 这 ...

你这个大概能算个 037?


计委归来 于 2018-10-23 14:22:56 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 14:15

都装了 120 速射炮了,你这是主力舰标准,还当炮艇?

要这样的话主力舰不得装 203 了?

...

其实在那个年代,现代的军舰划分是不能用的。

这么说,英国佬的那条金鹿号 100 吨的排水量就被当做战列舰了,而胜利号 3886 吨的排水量,但是如果和这条佛山号比,那么也就是沉得快或者更快的结局了。

三层和四层甲板战列舰其实就是用最多的炮来补差劲的精度。


计委归来 于 2018-10-23 14:23:23 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 14:18

你这个大概能算个 037?

著名的 037 战列艇?


BuLR 于 2018-10-23 14:36:58 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 14:18 你这个大概能算个 037?

一回事嘛,056 可是 1:1 替换 037 的

定位上就那个样子咯


BuLR 于 2018-10-23 14:38:40 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 14:15 都装了 120 速射炮了,你这是主力舰标准,还当炮艇?

要这样的话主力舰不得装 203 了?

...

是啊

主力舰 5kt 排水量,2x3 200mm + 8x120 + 10x75

,1648 年服役

设计好了,文章还没写


BuLR 于 2018-10-23 14:39:34 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 14:22 其实在那个年代,现代的军舰划分是不能用的。

这么说,英国佬的那条金鹿号 100 吨的排水量就被当做战列舰了 ...

这个小破船不能开远海呀


没事乱溜达 于 2018-10-23 14:45:55 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:39 这个小破船不能开远海呀

金鹿不是环球抢劫过么


计委归来 于 2018-10-23 14:49:30 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:39

这个小破船不能开远海呀

近海巡逻舰,可以加个风帆,这个还可以带歪整个世界的科技树。


计委归来 于 2018-10-23 14:50:02 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 14:45

金鹿不是环球抢劫过么

德爵爷就是用这条船发家的。


wwz45 于 2018-10-23 15:02:18 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:06

我大概定位是 1638 服役第一条

这玩意儿技术水准不高啊,1880-90s 技术水准

600 吨的小船,就装备 120*2+57*6… ...

那这个配置可是亏大了。还不提那个鸡肋的 57 炮。17 世纪两门 120 阿姆斯特朗速射炮的全钢蒸汽舰是单舰面对全球海军开无双的存在。然后造六艘在根本没有什么能打的海上敌人的东亚海域做 LCS。这不是血亏吗。


没事乱溜达 于 2018-10-23 15:03:07 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:02 那这个配置可是亏大了。还不提那个鸡肋的 57 炮。17 世纪两门 120 阿姆斯特朗速射炮的全钢蒸汽舰是单舰面对全 ...

为啥血亏?出去抢啊


wwz45 于 2018-10-23 15:09:31 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:38

是啊

主力舰 5kt 排水量,2x3 200mm + 8x120 + 10x75

,1648 年服役

火力严重过剩。髡贼哪里有本事在 5000 吨船上放三座双联八寸炮?有了都八门阿姆斯特朗了哪里还有 75 可以打的目标。主炮和副炮全砍了加强适航力和航程。撑死了装两门八寸炮舔地。至于火攻船这种可笑的手段交给机关枪就可以了。


wwz45 于 2018-10-23 15:12:42 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 15:03

为啥血亏?出去抢啊

你以为加勒比海盗啊。有了 120 速射炮随便装条蒸汽船上都能开无双了。何必设计一款按照 19 世纪末期交战水平为标准的昂贵的军舰?


计委归来 于 2018-10-23 15:13:31 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 15:03

为啥血亏?出去抢啊

抢谁,西班牙的黄金航线在大西洋,太平洋这边除了马尼拉就是马刺加能有些东西能抢,其他地方也就是去抢波斯什么的。


计委归来 于 2018-10-23 15:15:10 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:09

火力严重过剩。髡贼哪里有本事在 5000 吨船上放三座双联八寸炮?有了都八门阿姆斯特朗了哪里还有 75 可以打的 ...

上甘古特那种舰型,800 吨铁船壳或者是木质外包钢船壳。双联 120 主炮前中后布置三座,然后面两舷放四门 75 小姐,再在桅盘上加两挺.45 马克沁,估计在全世界都得横着走。


wwz45 于 2018-10-23 15:16:41 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 15:13

抢谁,西班牙的黄金航线在大西洋,太平洋这边除了马尼拉就是马刺加能有些东西能抢,其他地方也就是去抢波 ...

楼主的思想类似于用伯克穿越到二战去打飞机。标准导弹的引导头比零战还贵,伯克怎么打都是血亏。


计委归来 于 2018-10-23 15:18:31 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:16

楼主的思想类似于用伯克穿越到二战去打飞机。标准导弹的引导头比零战还贵,伯克怎么打都是血亏。

...

本子那条上灭天下灭地的未来号?其实看 1620 时我就觉得华美那种飞剪船横扫大西洋确实有些让人哭笑不得。有技术就可以为所欲为。


wwz45 于 2018-10-23 15:18:39 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 15:15

上甘古特那种舰型,800 吨铁船壳或者是木质外包钢船壳。双联 120 主炮前中后布置三座,然后面两舷放四门 75 小 ...

首先要解决这条小船能去哪的问题。然后再考虑他能不能吊打全世界。


计委归来 于 2018-10-23 15:23:39 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:18

首先要解决这条小船能去哪的问题。然后再考虑他能不能吊打全世界。

对,就像迷失里的西班牙海军一样,费力半天从本土和殖民地跑过来,结果让人给分而歼之。

在 1630 年代,那地方确实没有什么可以打的海上力量。而且要知道欧洲大陆正打三十年战争打的热火朝天呢,除非学华美给西班牙和荷兰两头卖武器让他们杀的血流成河,这样狒狒们在亚洲的压力越小,从而发展的更快。


BuLR 于 2018-10-23 15:50:29 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:09 火力严重过剩。髡贼哪里有本事在 5000 吨船上放三座双联八寸炮?有了都八门阿姆斯特朗了哪里还有 75 可以打的 ...

5kt 上 3 联 200 的,砍了装甲啊,这玩意儿装甲就 60mm。。。

75 炮可以拆下来给海兵队用,120 可不行

续航很够用了,7000 海里/12kn,极速 21kn


BuLR 于 2018-10-23 15:51:58 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:16 楼主的思想类似于用伯克穿越到二战去打飞机。标准导弹的引导头比零战还贵,伯克怎么打都是血亏。

...

这小破船又不贵。。。

炮弹也不贵啊,100 发 120 再怎么着也比一条盖伦便宜


计委归来 于 2018-10-23 15:52:37 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 15:50

5kt 上 3 联 200 的,砍了装甲啊,这玩意儿装甲就 60mm。。。

75 炮可以拆下来给海兵队用,120 可不行

上 57 吧,75 的机动性不行。在海岛上作战可是没有畜力拉炮的,一切都得依靠人力来解决,炮越车,占用的人力资源越少。


wwz45 于 2018-10-23 16:03:49 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 15:50

5kt 上 3 联 200 的,砍了装甲啊,这玩意儿装甲就 60mm。。。

75 炮可以拆下来给海兵队用,120 可不行

60 毫米装甲都多余。根本就没有 17 世纪的东西可以越过 120 炮的火线。


wwz45 于 2018-10-23 16:05:19 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 15:51

这小破船又不贵。。。

炮弹也不贵啊,100 发 120 再怎么着也比一条盖伦便宜

对于髡贼来讲这玩意儿要是小破船那现在的髡贼海军就都是废品。然后全世界的船蹿一块打不过髡贼的废品。


BuLR 于 2018-10-23 16:06:53 发表了:

计委归来 发表于 2018-10-23 15:52

上 57 吧,75 的机动性不行。在海岛上作战可是没有畜力拉炮的,一切都得依靠人力来解决,炮越车,占用的人力 ...

拖拉机即可


没事乱溜达 于 2018-10-23 16:07:53 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 15:16 楼主的思想类似于用伯克穿越到二战去打飞机。标准导弹的引导头比零战还贵,伯克怎么打都是血亏。

...

二位的抢劫思路严重落后于大航海时代。

一个是范围小,有这船全球可以抢。另一个是不知道抢啥,从金银珠宝到矿山人口国家,没有不可以抢的东西。


BuLR 于 2018-10-23 16:11:07 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 16:05

对于髡贼来讲这玩意儿要是小破船那现在的髡贼海军就都是废品。然后全世界的船蹿一块打不过髡贼的废品。

...

但是它真的开不远啊……

本来现在就没人打的过你髡的海军了啊 2333

但总不可能造一辈子达尔格伦炮吧


wwz45 于 2018-10-23 16:12:57 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 16:07

二位的抢劫思路严重落后于大航海时代。

一个是范围小,有这船全球可以抢。另一个是不知道抢啥,从金银珠 ...

就这玩意儿的续航力,你指望他去哪抢,就这玩意儿的吨位 你指望他抢什么回来。而且在没有雷达,没有海事卫星没有上帝的时代,把一个主力舰档次的东西撒豆子一样扔出去。遇到个大点的风暴不怕喂鱼吗


BuLR 于 2018-10-23 16:16:21 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 16:12

就这玩意儿的续航力,你指望他去哪抢,就这玩意儿的吨位 你指望他抢什么回来。而且在没有雷达,没有海事 ...

再重复一下,这是条 056 定位的船,主力舰请看隔壁三亚级……

而且为什么要抢劫……哪有国家专门以抢劫为生的

像美国那样直接定义国际贸易规则多好


wwz45 于 2018-10-23 16:17:10 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:11

但是它真的开不远啊……

本来现在就没人打的过你髡的海军了啊 2333

但总不可能造一辈子达尔格伦炮吧

没有加煤站的话纯蒸汽船都开不远。然后对于髡贼的战舰开不远就是原罪。美帝英帝需要 037056 吗。吊打全球的海军要什么近海巡逻的蚊炮船。


没事乱溜达 于 2018-10-23 16:20:31 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:16 再重复一下,这是条 056 定位的船,主力舰请看隔壁三亚级……

而且为什么要抢劫……哪有国家专门以抢劫为生 ...

抢国家的方式叫规则。大航海时代白皮不都是靠抢劫为生么,名义上叫贸易。没有大炮的没资格贸易。


BuLR 于 2018-10-23 16:20:43 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 16:17

没有加煤站的话纯蒸汽船都开不远。然后对于髡贼的战舰开不远就是原罪。美帝英帝需要 037056 吗。吊打全球的 ...

美帝怎么就不需要了,你以为海岸警卫队是干啥的……再全球帝国也需要小船来执行巡逻工作,美帝也不会用鸭滑来干近海巡逻的活啊

更何况 1638 年的你髡里全球帝国还差得远


BuLR 于 2018-10-23 16:21:41 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 16:20

抢国家的方式叫规则。大航海时代白皮不都是靠抢劫为生么,名义上叫贸易。没有大炮的没资格贸易。 ...

人家贸易是真的在搞贸易

总想着去夺取不去创造是没出息的行为


wwz45 于 2018-10-23 16:24:29 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:20

美帝怎么就不需要了,你以为海岸警卫队是干啥的……再全球帝国也需要小船来执行巡逻工作,美帝也不会用鸭 ...

传奇级国家安全舰和 056 没有任何可比性。髡贼没有近海防御的需求,只有对地支援的需求。


没事乱溜达 于 2018-10-23 16:25:58 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 16:12 就这玩意儿的续航力,你指望他去哪抢,就这玩意儿的吨位 你指望他抢什么回来。而且在没有雷达,没有海事 ...

金鹿多少吨环球,麦哲伦多少吨环球。

又不是巡航,不需要依赖加煤点。带船队出门,有运输能力,都解决了。远航就地抢煤。抢什么回来?抢金银珠宝,人口,物资,殖民地,海上秩序回来,想抢什么抢什么。


wwz45 于 2018-10-23 16:26:59 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:20

美帝怎么就不需要了,你以为海岸警卫队是干啥的……再全球帝国也需要小船来执行巡逻工作,美帝也不会用鸭 ...

一般来讲 只有弱势海军才会在军舰上堆积武备。


没事乱溜达 于 2018-10-23 16:28:33 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:21 人家贸易是真的在搞贸易

总想着去夺取不去创造是没出息的行为

正好相反,白皮抢了全世界才建立了资本主义产业链。抢不过了才贸易的。贸易只是一种掠夺手段。


BuLR 于 2018-10-23 16:45:35 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 16:28

正好相反,白皮抢了全世界才建立了资本主义产业链。抢不过了才贸易的。贸易只是一种掠夺手段。 ...

扯淡,抢劫能抢来蒸汽机?能抢来核动力航母?能抢来土星五号?

资本主义的原始累计的确是充满了血泪的,但是生产力的发展靠的不是抢劫啊……


BuLR 于 2018-10-23 16:46:46 发表了:

wwz45 发表于 2018-10-23 16:26

一般来讲 只有弱势海军才会在军舰上堆积武备。

俄罗斯海军(

讲道理这不算堆武备,火力基本上和 1880-1900s 的同吨位船差不多……


BuLR 于 2018-10-23 16:47:25 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 16:25

金鹿多少吨环球,麦哲伦多少吨环球。

你也不看看麦哲伦环了一圈球回来还剩点啥……


BuLR 于 2018-10-23 16:55:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 16:28

正好相反,白皮抢了全世界才建立了资本主义产业链。抢不过了才贸易的。贸易只是一种掠夺手段。 ...

我大英成为日不落帝国靠的不是抢劫对手的人口、资金,而是泰晤士河两岸一台台的蒸汽机、高炉里出来的一吨吨铁水

美帝成为全球第一也靠的不是抢劫中国航向美国的一条条商船,而是波音、洛马、雷神、通用;微软,高通,因特尔;MIT,Harvard,Stanford,etc.


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:20:52 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:55 我大英成为日不落帝国靠的不是抢劫对手的人口、资金,而是泰晤士河两岸一台台的蒸汽机、高炉里出来的一吨 ...

你说的都是蒸汽机以后的事,那也得先有蒸汽机不是。之前的产业链怎么建立的,难道是自由贸易。

好,不抢就不抢。商船出去需要护航吧,带着炮舰可以吧。就去巴达维亚,买丝绸,价格么,按他们买郑一官的两倍价钱,公道吧。顺便交流火炮技术,加深友谊。


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:23:56 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 16:47 你也不看看麦哲伦环了一圈球回来还剩点啥……

现代也有沉船事故,几十万吨的都沉了,还出海不?不太扛,你打算南海圈用什么船,印度洋太平洋大西洋用什么船。


BuLR 于 2018-10-23 17:25:11 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 17:20 你说的都是蒸汽机以后的事,那也得先有蒸汽机不是。之前的产业链怎么建立的,难道是自由贸易。

英国成为全球帝国是有蒸汽机之后的事情。。

你说的那个就不叫抢了嘛,就像现在美帝在薅全世界的羊毛一样

直接干仗毕竟不太文雅,用贸易来击垮敌人可文雅多了

还不用死人


BuLR 于 2018-10-23 17:36:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 17:23 现代也有沉船事故,几十万吨的都沉了,还出海不?不太扛,你打算南海圈用什么船,印度洋太平洋大西洋用什 ...

麦哲伦船队我记得至少死了一半的人。

现在的事故率可没那么高


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:37:01 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:25 英国成为全球帝国是有蒸汽机之后的事情。。

你说的那个就不叫抢了嘛,就像现在美帝在薅全世界的羊毛一样

...

而且节省炮弹,获利更多,不会赔本。


BuLR 于 2018-10-23 17:39:02 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 17:37 而且节省炮弹,获利更多,不会赔本。

对嘛,赚剪刀差才是发展的方向

抢劫什么的,咱澳宋是文明人,不和那票欧罗巴蛮子一般见识


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:39:06 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:36 麦哲伦船队我记得至少死了一半的人。

现在的事故率可没那么高

钱区长资料,1630 荷兰来亚洲的船,死亡率是 10 或者 30%。有罐头不会死这么多。


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:39:48 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:39 对嘛,赚剪刀差才是发展的方向

抢劫什么的,咱澳宋是文明人,不和那票欧罗巴蛮子一般见识 ...

所以我才说他俩不会抢


liutom2 于 2018-10-23 17:40:53 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:38

是啊

主力舰 5kt 排水量,2x3 200mm + 8x120 + 10x75

,1648 年服役

打谁去?难道真打算自己内战?


BuLR 于 2018-10-23 17:41:58 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 17:39 钱区长资料,1630 荷兰来亚洲的船,死亡率是 10 或者 30%。有罐头不会死这么多。 ...

这个船的船型就不适合远洋航行,不只是个排水量的问题


BuLR 于 2018-10-23 17:43:25 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 17:40 打谁去?难道真打算自己内战?

对陆火力支援

还有一个么,可以压制蠢蠢欲动的分离主义势力

未来元老院总归要有卫星国的


liutom2 于 2018-10-23 17:43:50 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 14:36

一回事嘛,056 可是 1:1 替换 037 的

定位上就那个样子咯

中间还有个 053 呢

而且 037 的替代舰基本上都是千吨以上的,这是因为适航性最低也得这个吨位了。


BuLR 于 2018-10-23 17:44:54 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 17:43 中间还有个 053 呢

而且 037 的替代舰基本上都是千吨以上的,这是因为适航性最低也得这个吨位了。

...

不啊,053 是主力舰,排水量 2kt +,定位上它的后继者是 054 。。。

056 也就一千吨


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:49:38 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:41 这个船的船型就不适合远洋航行,不只是个排水量的问题

所以我说吨位不是问题


没事乱溜达 于 2018-10-23 17:52:58 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:41 这个船的船型就不适合远洋航行,不只是个排水量的问题

你觉得哪个船形适合南海圈,哪种适合远洋。目前正文里好像全是平底船,不适合远洋吧。


BuLR 于 2018-10-23 17:53:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 17:49 所以我说吨位不是问题

其实欺负商船两门达尔格伦就足够了


BuLR 于 2018-10-23 17:58:43 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 17:52 你觉得哪个船形适合南海圈,哪种适合远洋。目前正文里好像全是平底船,不适合远洋吧。 ...

呃呃,这个我了解的不多。。


没事乱溜达 于 2018-10-23 18:00:02 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:53 其实欺负商船两门达尔格伦就足够了

单对单可以,被人围攻怎么办?不可能总是以多打少。盖伦对亚洲船有高大坚固的优势,可以一对多。元老院都是低船舷,炮又少,很吃亏。


BuLR 于 2018-10-23 18:15:31 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-10-23 18:00 单对单可以,被人围攻怎么办?不可能总是以多打少。盖伦对亚洲船有高大坚固的优势,可以一对多。元老院都 ...

打不过可以跑嘛。蒸汽机开着,逆风跑就是了


liutom2 于 2018-10-23 19:32:08 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 17:44

不啊,053 是主力舰,排水量 2kt +,定位上它的后继者是 054 。。。

056 也就一千吨 ...

053 最初型号只有 1600 吨


BuLR 于 2018-10-23 19:33:32 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 19:32

053 最初型号只有 1600 吨

053K 也不是 037 的后继者呀……


liutom2 于 2018-10-23 19:41:57 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 19:33

053K 也不是 037 的后继者呀……

但 056 是替换 037 和 053 的,实际上 037 和 053 是高低配置的两种近海舰只,从这里也能看出来,在可能的情况下根本就没必要搞 037 战略艇。

狒狒们又不用被迫搞小快灵,应该是狒狒们大舰欺负人才对。


BuLR 于 2018-10-23 19:51:06 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 19:41

但 056 是替换 037 和 053 的,实际上 037 和 053 是高低配置的两种近海舰只,从这里也能看出来,在可能的情况下根 ...

053 以前是远海舰只,定位要类似 054 的,比如 054 本体就和 053H3 完全一样的火力配置近海巡逻搞搞小船就够了嘛,省钱要紧,大船又不是不造 x


liutom2 于 2018-10-23 22:07:21 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 19:51

053 以前是远海舰只,定位要类似 054 的,比如 054 本体就和 053H3 完全一样的火力配置近海巡逻搞搞小船就够了嘛 ...

远洋啥呀,053 也就跑跑南海,跟狒狒们现在常去的地方是一样的。

037 续航力才 1300 海里,实际活动半径大概也就 500 海里。


BuLR 于 2018-10-24 18:26:51 发表了:

liutom2 发表于 2018-10-23 22:07

远洋啥呀,053 也就跑跑南海,跟狒狒们现在常去的地方是一样的。

037 续航力才 1300 海里,实际活动半径大概 ...

053 那会儿中国根本没有远洋能力嘛,南海已经算远海了


liutom2 于 2018-10-24 22:41:28 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-24 18:26

053 那会儿中国根本没有远洋能力嘛,南海已经算远海了

狒狒们现在要求最少得跑这么远呀。


巴拉莱卡大尉 于 2018-11-3 10:32:23 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 08:10

看隔壁三亚级

那艘船看起来像决战兵器,,殖民地巡洋舰需要适航性好,经济性好;武器和防御够用就行,武器需要再简洁一些。