[海军同人]元老院的踏浪者——三亚级防护巡洋舰

北朝旧贴 | BuLR | 8/15/2020 | 共 5193 字 | 编辑本页

BuLR 于 2018-10-18 21:17:25 发表了:

本帖最后由 BuLR 于 2018-10-23 13:08 编辑 基本信息为了满足元老院对高性能船只日益增长的需求,三亚级防护巡洋舰应运而生。本级舰是帝国海军建造的第二批大型铁壳船只。元老院对于本级舰性能十分满意,从 1640 年到 1645 年,香港海军造船厂共建造了 9 条三亚级,首舰造价约 3 万银元。首舰三亚号与 1640 年 12 月 2 日加入帝国海军印度洋舰队(驻马尼拉港)。三亚级防护巡洋舰长 90 米,宽 15 米,正常吃水 4.5 米,最大吃水 4.95 米;标准排水量 2588 吨,最大排水量 3513 吨。最大航速 19 节,在以 12 节航速航行时,最大航程 5000 海里。装备两门 150 毫米速射炮,6 门 120 毫米速射炮以及 8 门 57 毫米速射炮。装甲厚 20-60 毫米,指挥塔处厚 100 毫米;全舰舰员 252-280 名军官和士兵。武器搭载主武器为两门 150 毫米三十九年式海军炮,艏艉各一门。该型炮是当时元老院口径最大的速射炮,重 6.6 吨,炮管长 6 米。使用分装弹,炮弹重 45 千克,配有榴弹、穿甲弹和榴霰弹。该炮是帝国第一型只使用无烟火药的舰炮。射角-5~+28 度,射界 ±150 度,射速每分钟 5-7 发,炮口初速 670m/s。当射角为 20 度时,射程为 9300 米;当射角为 28 度时,射程为 14100 米。该舰还搭载了六门 120 毫米三十七年式海军速射炮,这是海军的第一型大口径速射炮,被广泛装备于 1640 到 50 年代的帝国海军大中型舰船与要塞,被海军将士们亲切的称之为“幺二零小姐”。六门炮分散布置于两舷,每侧三门。重 2.1 吨,炮管长度 4.8 米。使用分装弹,炮弹重 20.4 千克,配有榴弹、穿甲弹和榴霰弹。该炮开始时使用火药作为发射药,初速 544m/s;1639 年起开始逐步换装无烟发射药,炮口初速提高到 675m/s。射角-6~+24 度,射速每分钟 5~6 发。当射角为 20 度时,射程为 9200 米;当射角为 24 度时,射程为 11200 米。使用穿甲弹时,最大穿甲能力为 302mm(0 米)。作为副武器搭载的是八门 57 毫米三十六年式海军速射炮。作为帝国的第一型大规模制造的速射炮,该炮以广泛的适用性闻名于世,制造了上千门。无论是海兵队的登陆艇,还是海军的各型战舰,甚至是帝国的远洋商船上都能看到她的身影。八门炮分散布置于二层甲板的两侧,每侧四门。该炮重 362 千克,炮管长度 2.3 米。使用整装弹,配有榴弹、穿甲弹,炮弹重 2.72 千克,射速每分钟 20 发。当使用火药时,炮口初速 538m/s;换装无烟火药后,炮口初速 680m/s。射角-5~38 度,有效射程 4200 米。该舰原计划还装备已经研制出的三十九年式鱼雷,但是在企划院压缩开支的考虑中去掉了,因为实用价值并不大。动力系统该舰装备 4 台墨子-22B 型双锅筒锅炉以及两台前进 3 型三涨式蒸汽机,设计总功率 7200 马力;最大设计速度 19 节,实际输出功率可达 8000 马力,最高曾经有 19.6 节的航速记录。最大载煤量 870 吨,正常载煤量 483 吨,以 12 节航速巡航时,最大航程 4700 海里。\$&动力系统 装甲防护 设计故事 服役历史待更新\$&备注:原型是 RN 的阿波罗级二等防护巡洋舰。Apollo-class cruiser附件:三亚, 澳宋帝国 防护巡洋舰 下水 1890 (引擎 1900)排水量:        2,448 吨 空载; 2,588 吨 标准; 3,102 吨 正常; 3,513 吨 满载尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)        (301.84 英尺 / 295.28 英尺) x 49.21 英尺 x (14.76 / 16.24 英尺)        (92.00 m / 90.00 m) x 15.00 m  x (4.50 / 4.95 m)武器:      2 - 5.91" / 150 mm 40.0 倍径 火炮 - 99.21 磅 / 45.00 千克 炮弹, 150 每门炮           后装炮 甲板炮座, 1892 Model          2 单个炮座 在中线均匀分布       6 - 4.72" / 120 mm 40.0 倍径 火炮 - 45.00 磅 / 20.41 千克 炮弹, 300 每门炮           速射炮 甲板炮座, 1887 Model          6 单个炮座 在舷侧均匀分布       8 - 2.24" / 57.0 mm 40.0 倍径 火炮 - 6.00 磅 / 2.72 千克 炮弹, 600 每门炮           速射炮 甲板炮座, 1883 Model          8 单个炮座 在舷侧均匀分布                 8 抬高的炮座        船侧重量 516 磅 / 234 kg 装甲:   - 装甲带:                厚(最大)         长(平均)                高(平均)         艏艉:         未装装甲    - 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:                0.39" / 10 mm        196.85 英尺 / 60.00 m        16.40 英尺 / 5.00 m         鱼雷舱壁之间宽 42.65 英尺 / 13.00 m   - 火炮装甲:         正面 (最大)         其他 炮室 (平均)         炮座/输弹机 (最大)         主体:        0.39" / 10 mm        0.39" / 10 mm                      -   - 保护甲板 - 单层:         前后甲板: 2.36" / 60 mm         首楼: 0.79" / 20 mm   尾甲板: 0.79" / 20 mm   - 指挥塔前部 3.94" / 100 mm, 后部 3.94" / 100 mm 机械:         燃煤锅炉, 联合往复式蒸汽机,          直接传动, 2 轴,, 7,154 指示马力 / 5,337 Kw = 19.00 节 n         航程 5,000 海里 在 12.00 节          最大排水量下的燃料库 = 925 吨 (100% 煤)人员:        207 - 270 花费:        £0.265 百万 / \$1.060 百万在正常排水量下的权重分配:         武器: 80 吨, 2.6%           - 火炮: 80 吨, 2.6%         装甲: 465 吨, 15.0%           - 防鱼雷舱壁: 47 吨, 1.5%           - 军备: 6 吨, 0.2%           - 装甲甲板: 376 吨, 12.1%           - 指挥塔: 36 吨, 1.2%         机械: 1,118 吨, 36.0%         船体,配件和设备: 786 吨, 25.3%         燃料,弹药和补给: 654 吨, 21.1%         其他重量: 0 吨, 0.0%整体的生存力和适航性:         生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):          2,449 磅 / 1,111 K 千克 = 23.8 5.9 " / 150 mm 炮弹或者 0.7 鱼雷          稳性 (如果低于 1.00 为不稳定): 2.10         稳心高 5.5 英尺 / 1.7 m         横摇周期: 8.8 秒          坚固性         - 作为火炮平台 (平均值=50 %): 57 %                        - 反冲效应(如果反冲效应大于 1.00): 0.04         海船质量 (平均值 = 1.00): 1.13 船型特征:         船体有 抬高的前间断面,          一个球鼻型船首 和巡洋舰形船尾          方形系数(正常排水量/水线长。宽。吃水)): 0.506 / 0.521         长宽比: 6.00 : 1        '船长的自然速度: 17.18 节          在极速下消耗于波浪形成的动力: 53 %         调整 (最大稳定性=0,最大坚固性=100): 50         首舷角 (船头朝前为正): -5.00 度          船尾外伸: 3.28 英尺 / 1.00 m         干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):                                 前段,          后端            - 首楼:        20.00%,  13.12 英尺 / 4.00 m,  9.84 英尺 / 3.00 m           - 前甲板:        30.00%,  9.84 英尺 / 3.00 m,  9.84 英尺 / 3.00 m           - 后甲板:        35.00%,  6.56 英尺 / 2.00 m,  6.56 英尺 / 2.00 m           - 船尾甲板:        15.00%,  6.56 英尺 / 2.00 m,  6.56 英尺 / 2.00 m           - 平均干舷:                8.46 英尺 / 2.58 m         船头易上浪船舶空间、强度和评论:         空间         - 船体水下部分 (弹药舱/机械舱,越低越好): 145.1%                - 水上部分(生活空间/工作空间,越高越好): 72.3%         水线面积: 9,735 平方英尺或 904 平方米          排水量系数(排水量/装载量)): 106%         船体结构重量/表面积: 67 l 磅/平方英尺或者 328 千克/平方米         ):船体强度(相关的)):                - 横向: 0.97                - 纵向: 1.35                - 全部: 1.00         狭小的机械,存储,舱室空间          住宿和工作空间狭小


BuLR 于 2018-10-18 21:19:46 发表了:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/47103020


cc5233 于 2018-10-18 22:08:17 发表了:

这个火炮布置总觉得太抄


qarc 于 2018-10-19 00:38:51 发表了:

装 150 是准备打谁……


东林党主席 于 2018-10-19 00:53:25 发表了:

吨位和航速达到甲午水平了吧?话说这么个块头上 203/210 也不是不行啊!


北风之翼 于 2018-10-19 08:54:34 发表了:

qarc 发表于 2018-10-19 00:38

装 150 是准备打谁……

对陆攻击


CrazyHaley 于 2018-10-19 09:18:53 发表了:

这 120 炮 302 穿也太黑科技了吧,二战后一大票坦克炮才达到这穿深。


qarc 于 2018-10-19 09:32:13 发表了:

北风之翼 发表于 2018-10-19 08:54 对陆攻击

因噎废食


BuLR 于 2018-10-19 09:54:15 发表了:

CrazyHaley 发表于 2018-10-19 09:18 这 120 炮 302 穿也太黑科技了吧,二战后一大票坦克炮才达到这穿深。

我查到的数据是 297mm。

舰炮和坦克炮不一样的,舰炮可以堆发射药和弹头质量,坦克炮不行


cbx__001 于 2018-10-19 10:37:44 发表了:

感觉量产铁甲舰的时间应该再晚一些,奥宋需要更多的武装商船,增加运力,武装船队那个时候也没人打得过了


深潜者 于 2018-10-19 12:19:54 发表了:

CrazyHaley 发表于 2018-10-19 09:18 这 120 炮 302 穿也太黑科技了吧,二战后一大票坦克炮才达到这穿深。

很可能打的不是均质钢而是锻铁甲,防护性能不到 HRA 的一半


深潜者 于 2018-10-19 12:21:25 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-19 09:54 我查到的数据是 297mm。

舰炮和坦克炮不一样的,舰炮可以堆发射药和弹头质量,坦克炮不行 ...

19 世纪大炮轰的是锻铁装甲,其实就是低碳钢,防护性能连装甲钢的一半都没有,穿深大很正常


前头捉了张辉瓒 于 2018-10-21 18:09:17 发表了:

感觉火力配置不太合理,150 和 120 没拉开差距。


大漠老兔 于 2018-10-21 20:55:47 发表了:

150L40 炮 6.6 吨重了,给个 4.8 吨差不多。


BuLR 于 2018-10-22 08:11:27 发表了:

大漠老兔 发表于 2018-10-21 20:55150L40 炮 6.6 吨重了,给个 4.8 吨差不多。

照抄的英国佬的 6 吋 qf

233


BuLR 于 2018-10-22 08:12:38 发表了:

前头捉了张辉瓒 发表于 2018-10-21 18:09 感觉火力配置不太合理,150 和 120 没拉开差距。

这条船基本上是照抄的,火力配置和原版珍珠级一模一样


前头捉了张辉瓒 于 2018-10-22 10:01:26 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 08:12 这条船基本上是照抄的,火力配置和原版珍珠级一模一样

那就是原设计不合理,感觉把主炮口径提高到 180 以上是不是更合理些?


前头捉了张辉瓒 于 2018-10-22 10:12:00 发表了:

有没有可能搞背负式的炮塔?这样可以改成 4 门 150。


周围 于 2018-10-22 10:27:42 发表了:

102 万两太贵啦,造价不会超过 20 的


大漠老兔 于 2018-10-22 16:27:35 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 08:11

照抄的英国佬的 6 吋 qf

233

英国人的造炮方式使得火炮偏重,建议用德国炮或者法国炮的数据。


BuLR 于 2018-10-22 17:31:27 发表了:

前头捉了张辉瓒 发表于 2018-10-22 10:01 那就是原设计不合理,感觉把主炮口径提高到 180 以上是不是更合理些?

等我写条三亚改(


BuLR 于 2018-10-22 17:31:48 发表了:

大漠老兔 发表于 2018-10-22 16:27 英国人的造炮方式使得火炮偏重,建议用德国炮或者法国炮的数据。

请问是为什么会偏重呢


兰度 于 2018-10-22 17:39:00 发表了:

有装甲带的不属于防护巡洋舰。


大漠老兔 于 2018-10-22 17:49:54 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 17:31

请问是为什么会偏重呢

我也用这个问题在网上问过,据高手回答是因为英国炮制作方法与众不同,英国在炮管上缠钢丝加强,这种技术比较容易做出高倍径大口径的火炮,缺点是同样口径倍径火炮重量比较大。


前头捉了张辉瓒 于 2018-10-22 17:57:02 发表了:

搞双联装炮塔的难度有多大?


BuLR 于 2018-10-22 18:40:44 发表了:

本帖最后由 BuLR 于 2018-10-22 18:49 编辑

兰度 发表于 2018-10-22 17:39 有装甲带的不属于防护巡洋舰。

我对穹甲/装甲巡洋舰不熟,一开始搞错了,北朝还没更新

现在更新了


BuLR 于 2018-10-22 18:50:11 发表了:

大漠老兔 发表于 2018-10-22 17:49

我也用这个问题在网上问过,据高手回答是因为英国炮制作方法与众不同,英国在炮管上缠钢丝加强,这种技术 ...

这样啊,谢谢


BuLR 于 2018-10-22 18:51:06 发表了:

前头捉了张辉瓒 发表于 2018-10-22 17:57

搞双联装炮塔的难度有多大?

不知道。。。


兰度 于 2018-10-22 18:53:38 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 18:40

我对穹甲/装甲巡洋舰不熟,一开始搞错了,北朝还没更新

现在更新了

没必要搞穹甲防护巡洋舰,要么上装甲巡洋舰,要么干脆无防护巡洋舰就可以了。


BuLR 于 2018-10-22 18:56:56 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 18:53

没必要搞穹甲防护巡洋舰,要么上装甲巡洋舰,要么干脆无防护巡洋舰就可以了。

...

好像看到过某个说法说穹甲比装巡便宜不少,所以才搞穹甲的

无防护的是不是该划分到炮舰里去啊……


兰度 于 2018-10-22 19:14:34 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 18:56

好像看到过某个说法说穹甲比装巡便宜不少,所以才搞穹甲的

海军史上有 unprotected cruiser 的分类。

你设定的是钢铁壳船,敌人的炮火能否击穿船壳板都是问题。退一万步说就算穿透了,舰艇的动力舱和弹药库在水线以下,临高位面敌人的直射炮火很难产生致命威胁。反而穹甲会限制舰艇内部空间,对舰内的舱室划分和空间利用都会造成影响。弊大于利。


BuLR 于 2018-10-22 19:44:00 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 19:14

海军史上有 unprotected cruiser 的分类。

你设定的是钢铁壳船,敌人的炮火能否击穿船壳板都是问题。退一 ...

这样啊,谢谢

请问 60mm 的镍铬钢垂直装甲足够抵御 150mm Palliser shot 么


兰度 于 2018-10-22 20:17:19 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 19:44

这样啊,谢谢

请问 60mm 的镍铬钢垂直装甲足够抵御 150mm Palliser shot 么

曾经看到的一个数据,约翰牛 7 吋前装线膛炮发射的 Palliser shot 能在 1000 码距离上击穿 7.5 吋锻铁装甲。粗略的估测,如果乃的装甲板质量相当于 KC 硬化装甲的话,60mm 大约恰好在同样距离扛住 6 吋前装线膛炮发射的 Palliser shot(或者在被击穿的边缘)。当然我不认为临高的敌人有自制 Palliser shot 的能力。


BuLR 于 2018-10-22 20:33:53 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 20:17

曾经看到的一个数据,约翰牛 7 吋前装线膛炮发射的 Palliser shot 能在 1000 码距离上击穿 7.5 吋锻铁装甲。粗略 ...

料敌从宽嘛,这不有您的黑尔(雾

150 速射炮发射的 CPC 应该足够穿透当时的海岸堡垒了吧,查到英国佬的 6"/45BL 能够在 3000 码距离上击穿 2"的 KC 装甲……


兰度 于 2018-10-22 20:35:39 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 20:33

料敌从宽嘛,这不有您的黑尔(雾

150 速射炮发射的 CPC 应该足够穿透当时的海岸堡垒了吧,查到英国佬的 6"/45 ...

那位能铸造出合口径的线膛炮弹来已经是开金手指了,没必要再给开金大腿。


BuLR 于 2018-10-22 20:37:47 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 20:35

那位能铸造出合口径的线膛炮弹来已经是开金手指了,没必要再给开金大腿。

...

黑尔的线膛穿甲弹就是能造个铸造铁砣子?


兰度 于 2018-10-22 20:39:31 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 20:37

黑尔的线膛穿甲弹就是能造个铸造铁砣子?

那还能怎样?


BuLR 于 2018-10-22 20:41:56 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 20:39

那还能怎样?

灰口穿甲弹的穿甲性能咋样啊……40mmKC 装甲够挡住 130mm 的黑尔版达尔格伦发射的 AP 么?


兰度 于 2018-10-22 22:09:01 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-22 20:41 灰口穿甲弹的穿甲性能咋样啊……40mmKC 装甲够挡住 130mm 的黑尔版达尔格伦发射的 AP 么?

...

低于 3 吋厚度的装甲一般不搞表面渗碳,最多表面淬火硬化。俺是开金手指弄了个爆炸硬化的高锰钢装甲。


繁华烬燃 于 2018-10-22 23:28:37 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 22:09

低于 3 吋厚度的装甲一般不搞表面渗碳,最多表面淬火硬化。俺是开金手指弄了个爆炸硬化的高锰钢装甲。 ...

这个真是厉害了……


BuLR 于 2018-10-23 09:53:10 发表了:

兰度 发表于 2018-10-22 22:09 低于 3 吋厚度的装甲一般不搞表面渗碳,最多表面淬火硬化。俺是开金手指弄了个爆炸硬化的高锰钢装甲。 ...

直接上低碳钢性能能比镍铬钢差多少呢


兰度 于 2018-10-23 10:33:41 发表了:

BuLR 发表于 2018-10-23 09:53

直接上低碳钢性能能比镍铬钢差多少呢

英国 1915 年炮术手册的换算数据,15 英寸锻铁甲=12 英寸钢面铁甲=12 英寸各类钢甲=7.5 英寸哈维装甲=5.75 英寸克虏伯装甲


kirbylynx 于 2018-10-23 12:22:08 发表了:

14 公里的射程……没火控技术有个毛用啊……


BuLR 于 2018-10-23 13:11:52 发表了:

兰度 发表于 2018-10-23 10:33

英国 1915 年炮术手册的换算数据,15 英寸锻铁甲=12 英寸钢面铁甲=12 英寸各类钢甲=7.5 英寸哈维装甲=5.75 英寸 ...

哈维装甲也是有表面硬化的吧?好像没找到不硬化的镍铬均质装甲的数据……


BuLR 于 2018-10-23 13:13:12 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-10-23 12:22

14 公里的射程……没火控技术有个毛用啊……

最大射程而已