我一直疑惑的一个关于船的问题

北朝旧贴 | kirbylynx | 8/15/2020 | 共 2878 字 | 编辑本页

kirbylynx 于 2018-9-29 12:55:23 发表了:

同样的排水量吨位的船只,用钢铁做的应该比用木头做的要小不少吧,我指的是体积上,具体直观的感受是在长宽高上。

也就是说,圣船虽然有七千吨,但是直观大小上应该只跟两三千吨的木船差不多吧……

我想的对么?


kong78 于 2018-9-29 12:57:19 发表了:

本帖最后由 kong78 于 2018-9-29 13:05 编辑

排水量不就是排开水的重量,水的密度不变,所以排水量与排开水的体积成比例。排开水的体积一样,那等于船在水线下体积一样,从而船体大小会有大的差别吗?


kirbylynx 于 2018-9-29 13:01:01 发表了:

kong78 发表于 2018-9-29 12:57

排水量不就是体积吗?

我原来也这么想的,后来好像钻进了一个牛角尖,又觉得不对了……

现在自己也没明白哪个是对的。


kong78 于 2018-9-29 13:06:27 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-9-29 13:01

我原来也这么想的,后来好像钻进了一个牛角尖,又觉得不对了……

现在自己也没明白哪个是对的。

...

楼上重新表述了一遍


周围 于 2018-9-29 13:07:10 发表了:

船是空心的


有进无退哀木灯 于 2018-9-29 13:19:04 发表了:

许是你想说用料体积有差,但是水线下体积总是没差的,所以实际体积也不该有大差别。最多是板厚薄的问题啵


ぱるる大好き! 于 2018-9-29 13:22:03 发表了:

船是空心的啦

的确木船同样的结构比钢制的要厚重得多,你可以看看以前木制大船的船壳,很多都是厚达一米多的硬木层层叠叠的


kirbylynx 于 2018-9-29 14:18:31 发表了:

可不可以这么理解,同样排水量的木船和铁船,在水线以下的体积应该是一样的。但是因为铁壳船肯定比木壳船要薄一些,相对容纳的乘员和装载的体积就要大一些。


返祖入深林 于 2018-9-29 14:36:13 发表了:

就算厚度一样也好理解啊,同样排水量,木船体积 10,泡在水里 3,铁船体积 5,泡在水里部分也是 3


kirbylynx 于 2018-9-29 14:54:57 发表了:

返祖入深林 发表于 2018-9-29 14:36

就算厚度一样也好理解啊,同样排水量,木船体积 10,泡在水里 3,铁船体积 5,泡在水里部分也是 3

...

我不信一个总体积 10,泡在水里体积 3 的船还能开多远……


返祖入深林 于 2018-9-29 14:59:22 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-9-29 14:54

我不信一个总体积 10,泡在水里体积 3 的船还能开多远……

说不定是水翼船呢


lxr 于 2018-9-29 15:59:36 发表了:

这个体积 10 是包含了空气所占体积了吧。


ぱるる大好き! 于 2018-9-29 16:01:19 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-9-29 14:18

可不可以这么理解,同样排水量的木船和铁船,在水线以下的体积应该是一样的。但是因为铁壳船肯定比木壳船要 ...

嘛,可以吧............重点不是这里吧..........


ぱるる大好き! 于 2018-9-29 16:02:05 发表了:

返祖入深林 发表于 2018-9-29 14:36

就算厚度一样也好理解啊,同样排水量,木船体积 10,泡在水里 3,铁船体积 5,泡在水里部分也是 3

...

跟那个没关系吧


cqduoluo 于 2018-9-29 19:30:20 发表了:

楼主想的是同样重量的木板和铁,造的船体积不一样,而排水量实际上是衡量一艘船体积上有多大的,并不能直接决定一艘船的重量有多大,实际上不同的船排水量一样,但自重可以差很多。


Scat 于 2018-9-29 21:21:05 发表了:

kirbylynx 发表于 2018-9-29 14:18

可不可以这么理解,同样排水量的木船和铁船,在水线以下的体积应该是一样的。但是因为铁壳船肯定比木壳船要 ...

现代的铁船和古代的木船完全是不同的两种东西,比如说现代的铁船根本没有龙骨,整个船体都是由横向肋板,纵向加强桁条,以及船壳三个面焊在一起的格子状单元构成的承力结构,古代船通常有一两根巨型龙骨承受纵向剪切力和扭力,船肋对抗水压。同样多的载重吨,现代船的自重要比古船轻的多。同样多的载重吨或者排水量,现代船可以做更长,更直,更平,古代船通常更短更圆更高,另外帆船还需要额外的首楼尾楼防止顺风逆风的时候上浪,结果你会产生完全不同的视觉效果。


没事乱溜达 于 2018-9-29 21:38:29 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-9-29 19:30 楼主想的是同样重量的木板和铁,造的船体积不一样,而排水量实际上是衡量一艘船体积上有多大的,并不能直接 ...

也就是空船排水量不一样


没事乱溜达 于 2018-9-29 21:39:29 发表了:

Scat 发表于 2018-9-29 21:21 现代的铁船和古代的木船完全是不同的两种东西,比如说现代的铁船根本没有龙骨,整个船体都是由横向肋板, ...

木船采用铁船结构会怎么样


没事乱溜达 于 2018-9-29 21:40:14 发表了:

Scat 发表于 2018-9-29 21:21 现代的铁船和古代的木船完全是不同的两种东西,比如说现代的铁船根本没有龙骨,整个船体都是由横向肋板, ...

或者铁船加风帆


Scat 于 2018-9-29 21:40:24 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-29 21:39

木船采用铁船结构会怎么样

钉子比木头还沉


Scat 于 2018-9-29 21:43:09 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-29 21:40

或者铁船加风帆

想体验钢壳帆船,可以去携程游艇了解一下


Scat 于 2018-9-29 21:49:39 发表了:

顺便,很多古代帆船的龙骨实际是软的,或者叫挠性的,常见于东方特别是阿拉伯和东南亚的大中型帆船,由于缺少大型整料,阿拉伯人很早就开始用木板拼成龙骨,后来发现让木板有一定的滑动间隙,让整根龙骨有一定的挠性,可以经受更强的风浪。船肋有一些也用这种挠性设计,为了避免漏水,挠性骨架的木船的船壳通常采用一层搭一层的结构,让船壳每块板之间可以轻微滑动。


没事乱溜达 于 2018-9-29 22:33:06 发表了:

Scat 发表于 2018-9-29 21:40 钉子比木头还沉

中式水密仓那种好像不用龙骨,类似铁船。

有经验才有体验游艇的价值,没经验的去了只能吐。有上浪之类的问题么?


没事乱溜达 于 2018-9-29 22:34:27 发表了:

Scat 发表于 2018-9-29 21:49 顺便,很多古代帆船的龙骨实际是软的,或者叫挠性的,常见于东方特别是阿拉伯和东南亚的大中型帆船,由于缺 ...

有点像现代的双层船壳的感觉


Scat 于 2018-9-29 22:37:12 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-9-29 22:33

中式水密仓那种好像不用龙骨,类似铁船。

有经验才有体验游艇的价值,没经验的去了只能吐。有上浪之类的 ...

中式船的水密舱是类似于竹子式的结构


liahaobyuc 于 2018-9-29 23:06:52 发表了:

本帖最后由 liahaobyuc 于 2018-9-29 23:13 编辑

打捞出来的南海一号长 30.4 米,宽 9.8 米,排水量估计约 800 吨,载重约 400 吨。

号称 1:1.1 复原的版本长 41.8 米,宽 10 米,排水量 828 吨,载重 425 吨。

可以参考对比一下现在 800 吨左右的贸易运输船只的尺寸?

突然发现搜狗百科给出的数据和别的地方都不太一样,写的是排水量 600 吨,载重近 800 吨...


巴拉莱卡大尉 于 2018-9-30 02:26:00 发表了:

liahaobyuc 发表于 2018-9-29 23:06

打捞出来的南海一号长 30.4 米,宽 9.8 米,排水量估计约 800 吨,载重约 400 吨。

号称 1:1.1 复原的版本长 41.8 米, ...

这个 600 吨的排水量是什么排水量?标准、空载 or 满载?

~木壳、又没有发动机的帆船,载重量大于船体重量是很常见的


巴拉莱卡大尉 于 2018-9-30 02:27:05 发表了:

周围 发表于 2018-9-29 13:07

船是空心的

| 船是空心的+1 |


cc5233 于 2018-9-30 09:00:49 发表了:

想想圣船给人的感觉

圣船排水量 6000 多吨,载重能力 7000 吨。。


没事乱溜达 于 2018-9-30 12:43:25 发表了:

cc5233 发表于 2018-9-30 09:00 想想圣船给人的感觉

圣船排水量 6000 多吨,载重能力 7000 吨。。

这数?


深潜者 于 2018-9-30 19:17:17 发表了:

在临高那个时代除了临高之外,谁都没有排水量的概念(其实现代船舶中也就是军舰用排水量,商船都是算货舱容积什么的,大约 2.83m3=1 载重吨,具体很复杂)。后世记载中所谓的“排水量”都是根据一个什么公式瞎估计出来的。


没事乱溜达 于 2018-9-30 21:24:40 发表了:

该船原是 20 世纪 70 年代中后期国内船厂仿制波兰造的“丰城”型建造的同级远洋货船,登记总吨 6557.89 吨。净吨 3608.3 吨。载重吨 7167 吨。可载货 6000 吨。船舶总长 135.26 米,宽 17.74 米。型深 10.4 米,满载吃水 7.65 米。有 5 个货舱。自带 4 台吊杆(2 台重吊)。航速 11 节。


没事乱溜达 于 2018-9-30 21:28:18 发表了:

模仿当年老哥德堡号的制作工序,全船都是手工制造的。 新船数据 \* 长度:40.9 米 * 包含船首斜桅的总长:58.5 米 * 龙骨:11 米 * 主帆面积:1900 平方米 * 船尾长度:5.25 米 * 船首长度:4.75 米 * 压舱物:400 吨 * 排水量:1150 吨


没事乱溜达 于 2018-9-30 21:29:26 发表了:

长度是千吨木船的三倍多