儒教与一神教系统、印度教系统的区别

北朝旧贴 | 波尔布特 | 8/15/2020 | 共 5022 字 | 编辑本页

波尔布特 于 2018-8-26 16:24:22 发表了:

这方面的区别,通过讨论“人生三大终极问题” 与“阶级统治”的理论最容易区分。“人生三大终极问题” 是:我是谁?我从哪里来?我到哪里去?一神教的说法是“造物主”造人,人是“造物主”的选民/羔羊,最终的目标是让灵魂上天堂或下地狱。其中犹太教没有“地狱”的概念,主张犹太人的灵魂上天堂,异教徒在人世间灭亡。印度教系统(包括佛教、锡克教等支派)的说法是“六道轮回”,人的灵魂不停地在各阶级的人生与动物之间“轮回转世”。而儒教的说法比较复杂,可以分为“鬼神论”和“无神论”两大派系。鬼神论认为,“女娲用泥土造人”,普通人的灵魂将“入土为安”,在“地府”生活,而伟人的灵魂将“上天”成为神仙。为了让父母死后在地府过好日子,不至于让父母的灵魂“饿死”,子女需要定期“祭祖”、“烧香”、烧纸钱,以及其他做成财物、奴仆样子的纸扎品。有条件的话还需要在父母安葬时提供各种陪葬品,可以说汉族的“厚葬”习俗跟儒教信仰的关系很大。考虑到早期“儒”的本职工作之一是举办葬礼,这实际上是一门非常有“钱途”的生意。在现代,这种祭祀的行为已经发展到焚烧电器、汽车、别墅等现代产品的纸扎品模型了。为了确保这种“香火”模式的“地府快递”能一直延续下去,生孩子“后继香火”成了汉人一生必须完成的“使命”。此外,富贵人家还热衷于“修道成仙”、“得道飞升”,希望在“天庭”当神仙。孔子之后,儒教逐渐发展出了唯物主义无神论派系,不相信鬼神的存在,不相信死后的世界,不修来世。他们对于“人生三大终极问题”的看法接近达尔文的《进化论》,认为人是由动物(成精)变得。例如,汉人是“龙的传人”(起源可能是华夏原始社会对流产婴儿长条外形的猜想);异族是阿猫、阿狗等其他动物变的(这句可以参阅老电影《神鞭》),“彼虽畜类,亦具人形”(原文出自《筹办夷务始末(道光朝)》)。人的目标应该是追求肉体的“永生”。至于“永生”的手段,一是发展医学、“炼制仙丹”,追求“长生不老”之术,发展到现代就是老年人败光积蓄与退休金大量买保健品;二是生儿子延续“骨肉”与“血脉”,用现代的话说就是“延续身体的一部分”。由于人类很早就发现精子的存在而没发现卵子的存在,因此很长一段时间内精子被视为“种子”,女人被视为“土壤”。只有生儿子才被视为“留后”,而只有女儿没儿子则被视为“绝后”。因为这一理论的影响,我们可以发现中国女人总体上要比中国男人“迷信”一些。古代中国女人比男人更热衷于烧香拜佛,现代中国女人则比中国男人更加热衷于灵异类的故事与传说,即使是写穿越小说女性作者写“魂穿”的比例也大大高于男性作者。此外,不管是追求“炼制仙丹”还是生儿子,在古代都是穷人很难办到的事。因此我们可以发现,当儒家士大夫群体里大量冒出无神论者与唯物主义者的同时,中国古代的平民总体上比较“迷信”,更容易相信儒教有神论派系与佛教、道教的理论文化。即使到了现代,很多文化程度较低的中国平民依然热衷于宗教祭祀活动。例如,对买到的汽车举行烧香放鞭炮的祭拜仪式,或者“开光祭拜车神”、“血祭保平安”,详情请参阅搜狐新闻《车主崩溃:为爱车烧香、放鞭炮祈求开工大吉,结果烧掉了上百万》,北朝论坛有人对此评价为“朴素机械神崇拜”。“阶级统治”的理论方面,儒教与一神教、印度教的区别也很明显。一神教虽然提倡“人人平等”,但这种“平等”仅限于一身教徒内部,对于劫掠、压迫异教徒则是非常鼓励的。最常见的借口就是异教徒抢走了“造物主”给信徒的赏赐,必须“抢回来”。例如北美的土地是上帝赏赐给“天选之民”的,印第安人“偷”走了北美,白人清教徒再“抢回来”。“感恩节”是北美清教徒感激上帝的节日,因为是上帝让印第安人帮助清教徒的,印第安人对白人本身没有“恩情”。一直到今天,基督徒得到帮助,还是习惯性“感谢上帝”,轻视甚至无视帮助他们的人。不仅是基督徒如此,犹太人和绿教也是如此。这不仅是犹太人不管到哪都不受待见的原因之一,也是绿教在世界各国嚣张的原因之一。即使是一神教内部,也不是没有协助阶级统治的理论。例如用“君权神授”的理论为君主和贵族的统治提供合法性,用“契约精神”和“不平等条约”奴役被统治阶级。这方面最赤裸裸理论之一是这样的——普通基督徒是“主的羔羊”,而神职人员是“主的牧羊人”/“主的仆人”。根据这一理论,基督教神职人员明显比普通基督徒高人一等。需要提醒中国人的是,当你听到外国官员自称“公仆”时,千万别自作多情以为人家想“为人民服务”。根据基督教文化,普通人只是“羔羊”而已,人家绝对不是想当“人民的公仆”。根据阶级统治的理论,政府官员一般是有钱人等统治阶级的公仆,跟被统治阶级没关系。印度教方面,提出了“种姓制度”,根据种族、民族进行社会分工,划分相关种族、民族的专属职业,根据职业确定社会地位。至于这种不平等性的理由,根据《梨俱吠陀·原人歌》所说:“婆罗门是原人的嘴、刹帝利是原人的双臂、吠舍是原人的大腿、首陀罗是原人的脚。至于贱民,则被排除在原人的身体之外。”低种姓与贱民如果想改变自己的处境,那就今生“积德”,争取下辈子投胎高种姓。而印度教的“六道轮回”,其实刚好对应印度的四大种姓+贱民+动物。“天道”对应第一种姓“婆罗门”,本意是僧侣,实际上是印度教的知识分子阶层。“阿修罗道” 对应第二种姓“刹帝利”,这一阶层是武士阶层,需要经常沾血杀人或被杀。“人道”对应第三种姓“吠舍”,起源于普通雅利安人,是商业阶层。“饿鬼道”对应第四种姓“首陀罗”,起源于被雅利安人征服的南亚土著居民,这一阶层是南亚的底层工农阶层,经常饿肚子。“地狱道”对应“贱民”,是印度教社会的最底层。“畜生道” 对应动物,这个不难理解。至于儒教的“阶级统治”理论,正文提过了,就是儒家文化,核心是君权、父权、夫权、族权。大致理由是,因为对方是君主、父亲、丈夫、族长、前辈、伟人、恩人,你身为臣子、奴仆、儿子、妻子、族人、后辈、受恩者,就应该服从对方。但跟一神教“上天堂”与印度教“修来世”不同,儒教可以让大部分人在活着的时候就完成从“被统治阶级”到“统治阶级”的转变。因为随着时间的推移,儿子可以升级当父亲,媳妇可以升级当婆婆,晚辈可以升级当前辈,受恩者可以找机会当施恩者。


cc52333 于 2018-8-26 17:02:10 发表了:

谁挡了元老的路就干谁,管他是什么。 实际就是这么简单。什么反儒反地主就是一个借口,找罪名的。

故意找理由混淆这个根本的,就是坏。


波尔布特 于 2018-8-26 17:06:48 发表了:

cc52333 发表于 2018-8-26 17:02 谁挡了元老的路就干谁,管他是什么。 实际就是这么简单。什么反儒反地主就是一个借口,找罪名的。

故意找理 ...

什么时候把临高的基督教堂全砸了?


Siegfried-zhao 于 2018-8-26 17:39:18 发表了:

印度教和佛教差距很大吧……求科普


周围 于 2018-8-26 17:47:34 发表了:

Siegfried-zhao 发表于 2018-8-26 17:39 印度教和佛教差距很大吧……求科普

印度教实际上是改良过的,再然后才中兴的。佛教不同教派差距也很大。


cc52333 于 2018-8-26 17:51:44 发表了:

波尔布特 发表于 2018-8-26 17:06

什么时候把临高的基督教堂全砸了?

就不砸,只砸孔庙。怎么滴?

哪个信基督的挡路连耶路撒冷一起砸


波尔布特 于 2018-8-26 18:04:27 发表了:

Siegfried-zhao 发表于 2018-8-26 17:39 印度教和佛教差距很大吧……求科普

佛教主张众生平等,是印度教中的“白左”。

印度教搞种族隔离,佛教搞种族平等,并且矫枉过正到主张人与动物的平等,类似动保。

不过在“六道轮回”和“修来世”方面两者是一致的,所以有人认为佛教是印度教的分支。

类似的分支还有锡克教,思维逻辑类似印度教,但具体细节是反过来的。


波尔布特 于 2018-8-26 18:13:57 发表了:

cc52333 发表于 2018-8-26 17:51 就不砸,只砸孔庙。怎么滴?

哪个信基督的挡路连耶路撒冷一起砸

砸孔庙太没出息了,什么时候去砸天坛和皇宫?

那里住着儒教的最高神昊天上帝和“天子”!


cc52333 于 2018-8-26 20:02:28 发表了:

波尔布特 发表于 2018-8-26 18:13

砸孔庙太没出息了,什么时候去砸天坛和皇宫?

那里住着儒教的最高神昊天上帝和“天子”! ...

呵呵,澳宋有皇宫?


波尔布特 于 2018-8-26 20:25:35 发表了:

cc52333 发表于 2018-8-26 20:02 呵呵,澳宋有皇宫?

南北两京不是有皇宫嘛?


cc52333 于 2018-8-27 07:41:44 发表了:

波尔布特 发表于 2018-8-26 20:25

南北两京不是有皇宫嘛?

南北两京现在是澳宋地盘了?

不过迟早打上门去,以后只能当博物馆了。


波尔布特 于 2018-8-27 07:49:17 发表了:

cc52333 发表于 2018-8-27 07:41 南北两京现在是澳宋地盘了?

不过迟早打上门去,以后只能当博物馆了。

...

打过去后天坛里昊天上帝的牌位砸不砸?


天青地白 于 2018-8-27 08:11:28 发表了:

本帖最后由 天青地白 于 2018-8-27 08:13 编辑

波尔布特 发表于 2018-8-27 07:49

打过去后天坛里昊天上帝的牌位砸不砸?

说这个有意义吗?真砸了又如何。这个例子根本不能起到走极端反讽的作用嘛。


波尔布特 于 2018-8-27 08:19:53 发表了:

天青地白 发表于 2018-8-27 08:11 说这个有意义吗?真砸了又如何。这个例子根本不能起到走极端反讽的作用嘛。

...

你没发现现在很多反儒的人其实是“儒”字恐惧症吗?

随便什么烂事往跟儒家、儒教头上扯。例如科举考试,封建特权。

其实就算没有儒了,这些烂事一样不会少。

与其反儒,不如谈谈如何反封建特权,如何反对旧式科举。


天青地白 于 2018-8-27 08:40:53 发表了:

波尔布特 发表于 2018-8-27 08:19

你没发现现在很多反儒的人其实是“儒”字恐惧症吗?

随便什么烂事往跟儒家、儒教头上扯。例如科举考试, ...

啊,我其他地方说的搬过来再多说点,你不能碰见好的,就说是儒家已经申请专利的。碰见不好的,就说和儒家无关,这样在讨论中已经近乎诡辩。先不说你同时弄出来儒家+儒教的概念是不是有问题,先定义这个儒什么的是现实生活配套的习俗,后又说改造这些烂事,推广到整个社会经济和社会存在会不触及儒家,难道儒家是在真空中独立存在的吗?

别看临高一讲到元老院政治体制发展脉络的时候,都拿英国上院说事,这个比方是有默认的前提的,就是各种帖子里一直强调的经济基础。我们不能说英国军队有腐败,清朝军队有腐败,于是两支军队在各自腐败影响下战斗力是一样的。

另外,恐惧这个概念太主观了,根本没法做为论据。旁人还能说你迷上了“儒”字一叶障目了呢。


波尔布特 于 2018-8-27 10:31:36 发表了:

天青地白 发表于 2018-8-27 08:40 啊,我其他地方说的搬过来再多说点,你不能碰见好的,就说是儒家已经申请专利的。碰见不好的,就说和儒家 ...

儒不是不能批判,问题是现在批判的方向有问题,都把焦点放在地主阶级、封建特权、科举上面了,这逻辑跟“香港地产霸权=港共=共产党”有得比。搞得好像儒家=地主=封建主义=科举一样。

如果这种理论行得通,那封建地主政权搞“焚书坑儒”怎么算?没有参加科举的孔子算不算儒家?不考四书五经的武科举怎么算?

儒家有很多可以批判的地方,比如道德至上、英雄史观、唯心主义、奴隶道德、崇古思维、官本位思维等等。

然后现在正有人用儒家的逻辑思维来批判儒家,你不觉得可笑吗?

就算是应该批判的“三纲五常”,有些人连“五常”是什么、古代“五常”的具体标准是什么都没搞清楚就在那里乱喷口水。


墨者无畏 于 2018-8-27 10:51:44 发表了:

希望布特能提供一个系统化批判儒家、儒教的思路,进行扬弃和改造


巧虎 于 2018-8-27 10:53:23 发表了:

墨者无畏 发表于 2018-8-27 10:51

希望布特能提供一个系统化批判儒家、儒教的思路,进行扬弃和改造

纯粹找死,古代人对儒学的研究是很深的。一个现代人跟古代人玩儒学,丢脸丢大发。


波尔布特 于 2018-8-27 13:33:20 发表了:

墨者无畏 发表于 2018-8-27 10:51 希望布特能提供一个系统化批判儒家、儒教的思路,进行扬弃和改造

有篇超过 10 万字的论文正在写。

或者你可以参考新文化运动:提倡民主,反对专制;提倡科学,反对迷信;提倡新道德,反对旧道德;提倡新文化,反对旧文化。

这是近现代史上唯一真正成功的反儒运动。

需要注意的是,当时极少直接用“反儒”作为口号。就算是“批孔”,批判的也不是孔子本人,而是孔家、孔教会、孔家店(旧道德)。


波尔布特 于 2018-8-27 13:44:41 发表了:

巧虎 发表于 2018-8-27 10:53 纯粹找死,古代人对儒学的研究是很深的。一个现代人跟古代人玩儒学,丢脸丢大发。

...

儒学研究再深也没鸟用,关键是理论联系实际,还有就是拥有经济实力和军事实力作为后盾。

这方面,毛主席和“28.5 个布尔什维克”就是典型。论对马列原著的了解,毛主席肯定不如“28.5 个布尔什维克”,但最后丢脸的不是毛主席。


Smokey_Days 于 2018-8-27 17:30:32 发表了:

波尔布特 发表于 2018-8-27 13:44

儒学研究再深也没鸟用,关键是理论联系实际,还有就是拥有经济实力和军事实力作为后盾。

这方面,毛主席 ...

行啦行啦...你一直拿这个作论据,但是你这个类比毫无说服力。比如说马克思的论著在论著中已经有写明前提,而某些人没有搞懂;以及马克思的理论和孔孟的理论本身的性质的不同性……


Smokey_Days 于 2018-8-27 17:44:17 发表了:

总之你写这篇文章的倾向性很明显——从用语上就可以看出来,我期待你更加客观、中立地对待儒家。


cc52333 于 2018-8-27 18:38:26 发表了:

波尔布特 发表于 2018-8-27 07:49

打过去后天坛里昊天上帝的牌位砸不砸?

列为文物

不得祭拜