9025-768169 有没有海军的元老，对飞行器有兴趣的讨论一下
北朝旧贴 | 北风之翼 | 共 6416 字 | 2018-08-25 | | 编辑本页
北风之翼 于 2018-8-22 09:06:11 发表了：
个人看法，海军优先发展航空比较合适
路过成都 于 2018-8-22 09:20:47 发表了：
我觉得要太空侦查卫星和太空预警雷达。。
没事乱溜达 于 2018-8-22 09:22:29 发表了：
气球外皮好不好做，先搞气球
ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 09:51:42 发表了：
给陆军配短程侦察机比较好，海军航空兵对航程和可靠性要求比较大
北风之翼 于 2018-8-22 10:14:19 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 09:22
气球外皮好不好做，先搞气球
热气球当然当然比飞机好做，不过我对这个没兴趣
北风之翼 于 2018-8-22 10:16:19 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-8-22 09:51
给陆军配短程侦察机比较好，海军航空兵对航程和可靠性要求比较大
目前伍佰废陆军并不需要飞机，原因是对外情报局的侦查系统完全可以提供足够的敌方情报。
北风之翼 于 2018-8-22 10:31:23 发表了：
为什么海军需要飞机呢，因为目前来说，元老院的军舰，都是钱堆出来的，一次出征不可能只有一条军舰，一般是一只完备的舰队，那更是漂在海面上的金山银山了，一旦损失，那打击会极为巨大。
很多人会说了，以伍佰废的技术能力，海面上怎么会有威胁到海军的敌人？当然有，这个敌人就是老天爷，即便是现代，人类建造的最先进的水面舰艇，也不敢跟台风正面抗衡，但是现代有气象卫星，有遍布全球的气象观测站，有完备的全球气象发布系统，足以让船只提前避开风险，但伍佰废位面么，目前只建立了屈指可数的少数几个气象观测点，无法为海军提供完备的气象预警。
相关可以看一下海军伏击西班牙宝船的几章，极端气候绝对是未来若干年内伍佰废海军的头号敌人。
那么，海军舰只装备水上起降侦查机以后，就可以对前进方向进行气象预警，提前做出判断，规避可能遇到的极端气候，把可预见的损失降到最低。
ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 12:08:26 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 10:31
为什么海军需要飞机呢，因为目前来说，元老院的军舰，都是钱堆出来的，一次出征不可能只有一条军舰，一般是 …
用比军舰在恶劣气象面前脆弱的多的飞机进行气象预警么，你听说过这种用法？小型舰载水上飞机的起降回收基本上稍微海面不平静，风太大雨太大就无法进行了，那还怎么预警天气？水上飞机能带几架？其中可以出动的有多少？每天每天出动飞机机体和发动机寿命受得了么？
北风之翼 于 2018-8-22 12:24:55 发表了：
近代军舰自然是没有这么用的，原因很简单，飞机发明以前气象观测站就几乎遍布全球了，自然不需要使用飞机给舰队进行预警，但伍佰废位面呢，要提供气象保障就得花巨资去太平洋印度洋寻找适合建立气象站的岛屿，然后呢，一个岛屿建一个气象站，要配备气象观测人员和通讯保障人员还有警卫、后勤等等等等～
投资会极其巨大，而且建设周期太长。
所以使用飞机是不得已的举措，总比桅杆顶上拿着望远镜望天强的多。
北风之翼 于 2018-8-22 12:41:05 发表了：
大航海时代损失于狂风巨浪中的舰船不计其数，当时船上的人们只能靠在桅杆顶上观测周围云层和海浪的变化来预测天气，效果极差，毕竟桅杆撑死了几十米高，观测距离有限，而且一旦极端气候出现，以当时的航速也基本上跑不了。
如果使用飞机，那就可以几倍十几倍的扩大观测距离，大大提高预警时间。
巴拉莱卡大尉 于 2018-8-22 13:00:40 发表了：
观测用的热气球吗？我觉得挺有用的。但是风帆战舰上桅杆林立，甲板空间很小，没有操作空间。是不是等纯蒸汽动力的铁甲舰出来再说呢。
ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 13:02:09 发表了：
本帖最后由 ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 13:12 编辑
北风之翼 发表于 2018-8-22 12:24
近代军舰自然是没有这么用的，原因很简单，飞机发明以前气象观测站就几乎遍布全球了，自然不需要使用飞机给 …
建气象站那是附带的，燃煤蒸汽时代蒸汽船的续航能力是很糟糕的，所以英国等列强要全世界建加煤站支持远洋船队的活动，这也是为什么直到二十世纪初不依赖燃料的大型远洋风帆商船在缺乏燃油补给设施的航线上还那么流行。到时候都有补给站有无线电台了建个气象站有啥的
ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 13:05:23 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 12:41
大航海时代损失于狂风巨浪中的舰船不计其数，当时船上的人们只能靠在桅杆顶上观测周围云层和海浪的变化来预 …
风帆船只发展到最后那些大型钢制帆船的抗风浪能力已经非常强了，在蒸汽船只早已成熟的年代依然定期往返南美和欧洲横跨大西洋运送硝石谷物和煤炭，临高不可能一直造H800一类的木壳船的
没事乱溜达 于 2018-8-22 13:06:34 发表了：
巴拉莱卡大尉 发表于 2018-8-22 13:00观测用的热气球吗？我觉得挺有用的。但是风帆战舰上桅杆林立，甲板空间很小，没有操作空间。是不是等纯蒸汽 …
那飞机放哪里？
ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 13:08:36 发表了：
本帖最后由 ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 13:11 编辑
北风之翼 发表于 2018-8-22 12:24
近代军舰自然是没有这么用的，原因很简单，飞机发明以前气象观测站就几乎遍布全球了，自然不需要使用飞机给 …
侦察机要对一个大区域进行侦察需要多机组成编队扇形飞行，一两架飞机那一般是校射用的，考虑到整备的时间一艘船顶多顶多带个一两架飞机能出动几天？能保证几个架次的出勤？一个舰队能带几架飞机？
ぱるる大好き！ 于 2018-8-22 13:10:54 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 13:06
那飞机放哪里？
一般水上飞机都是有专门的机库，要起飞再用专用的吊车吊到海面上滑跑起飞，要么就安装水上飞机弹射器，然后降落了再用吊车吊回甲板，以风帆船只的条件安这么多设备估计是不成的
墨者无畏 于 2018-8-22 13:16:29 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 13:06那飞机放哪里？
热气球几乎只需要放吊篮，等要用的时候再烧空气就行
没事乱溜达 于 2018-8-22 13:20:01 发表了：
墨者无畏 发表于 2018-8-22 13:16热气球几乎只需要放吊篮，等要用的时候再烧空气就行
所以，气球比飞机容易实现。再加上望远镜。。。。
巴拉莱卡大尉 于 2018-8-22 13:24:32 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 13:06
那飞机放哪里？
你先把飞机造出来再说，，水飞倒是好放。。
没事乱溜达 于 2018-8-22 13:34:08 发表了：
巴拉莱卡大尉 发表于 2018-8-22 13:24你先把飞机造出来再说，，水飞倒是好放。。
批量生产前，造价多少？需要多少前置科技和基础工业，多少非农工时，打劫几个孟加拉国库才够？
北风之翼 于 2018-8-22 14:09:35 发表了：
巴拉莱卡大尉 发表于 2018-8-22 13:00
观测用的热气球吗？我觉得挺有用的。但是风帆战舰上桅杆林立，甲板空间很小，没有操作空间。是不是等纯蒸汽 …
热气球么，给陆军用做炮兵观测还行，海军的军舰上确实困难的很
北风之翼 于 2018-8-22 14:21:33 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-8-22 13:05
风帆船只发展到最后那些大型钢制帆船的抗风浪能力已经非常强了，在蒸汽船只早已成熟的年代依然定期往返南 …
但现在伍佰废海军还是铁肋木壳蒸汽机帆船，高大的桅杆和甲板上的大炮使得军舰重心偏高，抗浪性说实话很悬
周围 于 2018-8-22 14:24:02 发表了：
天气预警啊？到处建立气象站，然后电报网连接就好了
北风之翼 于 2018-8-22 14:26:45 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-8-22 13:10
一般水上飞机都是有专门的机库，要起飞再用专用的吊车吊到海面上滑跑起飞，要么就安装水上飞机弹射器，然 …
伍佰废现在的军舰装弹射器是没用可能了，没那么大甲板面积，不过可以利用大型后勤补给船安装吊杆
北风之翼 于 2018-8-22 14:28:39 发表了：
周围 发表于 2018-8-22 14:24
天气预警啊？到处建立气象站，然后电报网连接就好了
需要极大的人力物力，建设周期也过长，全球气象观测网肯定是必须要建立的，但建设速度肯定是远远跟不上海军扩张的速度的
巴拉莱卡大尉 于 2018-8-22 14:38:14 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 13:34
批量生产前，造价多少？需要多少前置科技和基础工业，多少非农工时，打劫几个孟加拉国库才够？ …
又不是我说的要造飞机，，我说的是气球
北风之翼 于 2018-8-22 14:38:39 发表了：
之所以说海军优先发展航空，还有一方面的原因就是，汽油机柴油机是第二个五年计划肯定要造的，有了发动机逐步进行轻量化改造就可以给飞机用，但是陆上飞机的起落架是个卡脖子问题，没有橡胶，缺乏合格的特种钢材，一段时间内很难造出合格的起落架，只有暂时靠水上起降来绕过这个难点，先发展一些航空人才，等起落架合格了，再上陆正好
周围 于 2018-8-22 14:57:32 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 14:28需要极大的人力物力，建设周期也过长，全球气象观测网肯定是必须要建立的，但建设速度肯定是远远跟不上海 …
那你放气球也没用啊，主要航线布点就可以了。而且所谓气象站你懂的，也就是搭个破房子，有温度计，有测风向的，一看不对了拍电报给临高。
没事乱溜达 于 2018-8-22 14:57:39 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 14:38之所以说海军优先发展航空，还有一方面的原因就是，汽油机柴油机是第二个五年计划肯定要造的，有了发动机逐 …
起落架可以用滑撬？
没事乱溜达 于 2018-8-22 15:02:01 发表了：
巴拉莱卡大尉 发表于 2018-8-22 14:38又不是我说的要造飞机，，我说的是气球
吊篮，网具，加热都好说，气球皮不知道如何密封
北风之翼 于 2018-8-22 15:20:16 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 14:57
起落架可以用滑撬？
滑橇也要钢制的减震器
cc5233 于 2018-8-22 15:20:45 发表了：
本帖最后由 cc5233 于 2018-8-22 15:23 编辑
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 15:02
吊篮，网具，加热都好说，气球皮不知道如何密封
缝起来就是了
皮制的鼓风装置你说怎么密封。。这些东西压力又不大
垫一些纤维细一些的纺织品材料
lgqm 于 2018-8-22 15:23:11 发表了：
别走弯路了，直接上歼星舰吧
北风之翼 于 2018-8-22 15:24:55 发表了：
周围 发表于 2018-8-22 14:57
那你放气球也没用啊，主要航线布点就可以了。而且所谓气象站你懂的，也就是搭个破房子，有温度计，有测风 …
气球不是我说的。
你说的这种气象站是布置在己方开发地区的，问题是伍佰废们现在除了海南台湾，还有哪地方开发了。
北风之翼 于 2018-8-22 15:27:55 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 15:02
吊篮，网具，加热都好说，气球皮不知道如何密封
最早不是有人用糊了纸的布做的热气球，好像载了只羊，伍佰废们可以用丝织品，贴处理过的纸
没事乱溜达 于 2018-8-22 15:32:36 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-22 15:20缝起来就是了
皮制的鼓风装置你说怎么密封。。这些东西压力又不大
垫一些纤维细一些的纺织品材料
鼓风对密封要求不高，对重量也不敏感。
硝化纤维素不知道能不能密封
cc5233 于 2018-8-22 15:46:12 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 15:32
鼓风对密封要求不高，对重量也不敏感。
硝化纤维素不知道能不能密封
早年的热气球就是垫些纸
小钢炮s 于 2018-8-22 16:17:28 发表了：
我觉得可以先点亮铁甲舰然后再点飞机️，一堆木头船要飞机有什么用
155MM嘴炮 于 2018-8-22 16:34:41 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 10:16
目前伍佰废陆军并不需要飞机，原因是对外情报局的侦查系统完全可以提供足够的敌方情报。
…
战场上还是需要侦查气球的
没事乱溜达 于 2018-8-22 16:41:08 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-22 15:46早年的热气球就是垫些纸
这么说气球没有任何难度了
cc5233 于 2018-8-22 16:54:43 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 16:41
这么说气球没有任何难度了
基本上最难的就是做1个好用的加热器具吧，其他的我觉得要满足简单需求，临高毫无难度
Scat 于 2018-8-22 17:01:36 发表了：
星际战舰归海军，开高达的陆军马鹿吃屁去吧
没事乱溜达 于 2018-8-22 18:26:17 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-22 16:54
基本上最难的就是做1个好用的加热器具吧，其他的我觉得要满足简单需求，临高毫无难度
…
用绳子系着,不需要好用的加热器
北风之翼 于 2018-8-22 19:49:52 发表了：
小钢炮s 发表于 2018-8-22 16:17
我觉得可以先点亮铁甲舰然后再点飞机️，一堆木头船要飞机有什么用
木头船一样需要侦察机
北风之翼 于 2018-8-22 19:53:31 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 16:41
这么说气球没有任何难度了
系缆热气球可以说相当简单，不过也就是观测一下敌方的预设阵地，给炮兵指示目标，其他的可以通过对外情报局搞到
小钢炮s 于 2018-8-22 19:53:43 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 19:49
木头船一样需要侦察机
问题是科技树点不亮啊！
没事乱溜达 于 2018-8-22 20:25:22 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 19:53
系缆热气球可以说相当简单，不过也就是观测一下敌方的预设阵地，给炮兵指示目标，其他的可以通过对外情报 …
海军可以瞭望 控制海峡
船速很慢的情况下 为了躲避恶劣天气需要侦查更远的距离,很矛盾
北风之翼 于 2018-8-22 20:40:04 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 20:25
海军可以瞭望 控制海峡
哪里矛盾了？现代舰船一样要躲避台风，木帆船时代遇到台风，基本是九死一生，如果得到预警，说不定可以避开漩涡区
没事乱溜达 于 2018-8-22 20:50:08 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 20:40
哪里矛盾了？现代舰船一样要躲避台风，木帆船时代遇到台风，基本是九死一生，如果得到预警，说不定可以避 …
矛盾在飞机和船的科技相差太大,资源不如投入其他科技.
台风直径有多大?你需要的飞机航速航程多少?需不需要雷达科技?没有雷达如何判断是否是台风?
如果单独写飞机,时间设定望后推,比较合理
北风之翼 于 2018-8-22 21:47:50 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 20:50
矛盾在飞机和船的科技相差太大,资源不如投入其他科技.
台风直径有多大?你需要的飞机航速航程多少?需不需要 …
手机打字费劲，明天再说
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 08:36:26 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 14:38
之所以说海军优先发展航空，还有一方面的原因就是，汽油机柴油机是第二个五年计划肯定要造的，有了发动机逐 …
早期很多飞机是用滑橇起落架的，起飞可以用起飞滑车
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 08:37:30 发表了：
小钢炮s 发表于 2018-8-22 16:17
我觉得可以先点亮铁甲舰然后再点飞机️，一堆木头船要飞机有什么用
铁甲不需要，钢结构就很好了
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 08:38:20 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 15:20
滑橇也要钢制的减震器
减震器就是个弹簧，没啥难的
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 08:42:04 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 14:26
伍佰废现在的军舰装弹射器是没用可能了，没那么大甲板面积，不过可以利用大型后勤补给船安装吊杆
…
弹射器可以平时收起，使用时伸出侧舷，反正火药弹射器体积不大难度也小
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 08:46:11 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 14:21
但现在伍佰废海军还是铁肋木壳蒸汽机帆船，高大的桅杆和甲板上的大炮使得军舰重心偏高，抗浪性说实话很悬 …
不久以后会搞钢壳船，桅杆虽然高但是帆船基本没有上层建筑，再说锅炉，蒸汽机，煤仓弹药舱啥的都很重而且都布置在底部，船只的稳定性要比盖伦一类的木帆船好得多。以后髡贼海军用速射炮总共装八到十门就够了，重心问题倒不算大，真正遇到大的台风还可以炸断桅杆，进一步提高稳定性
cc5233 于 2018-8-23 08:52:31 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-22 18:26
用绳子系着,不需要好用的加热器
不持续加热，一会儿就冷掉飞不起来了吧。。。
没事乱溜达 于 2018-8-23 08:53:10 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-8-23 08:46不久以后会搞钢壳船，桅杆虽然高但是帆船基本没有上层建筑，再说锅炉，蒸汽机，煤仓弹药舱啥的都很重而且 …
油漆搞不定
小钢炮s 于 2018-8-23 09:18:52 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-8-23 08:37
铁甲不需要，钢结构就很好了
其实最重要的是火力密度！口径就是正义。弄个一战350管子秒杀一切！
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 20:11:11 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-8-23 08:53
油漆搞不定
硝化棉不是已经搞出来了么
ぱるる大好き！ 于 2018-8-23 20:12:57 发表了：
小钢炮s 发表于 2018-8-23 09:18
其实最重要的是火力密度！口径就是正义。弄个一战350管子秒杀一切！
一战水平挺难，十九世纪也有黑火药大口径架退前装炮，口径四百多毫米的都有，没卵用的，乖乖的搞速射炮吧
没事乱溜达 于 2018-8-23 20:43:45 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-8-23 20:11
硝化棉不是已经搞出来了么
船用的
最终采用木壳船主要是因为穿越集团的工业基础依然过于薄弱。根据海军在水池中所做得试验，锻造铁制造的船壳在海水中被腐蚀的非常快，而临高的化学工业还造不出可以用来保护船只外壳的油漆。在19世纪，解决的办法是在铁壳船底之外再包一层木板，这种做法过于费工。尽管铁壳船在制造和使用方面有着许多木壳船不能企及的优点，这个无法解决的现实问题最终使得木壳成为造船的主流。
某食肉动物2 于 2018-8-24 04:06:07 发表了：
北风之翼 发表于 2018-8-22 10:16
目前伍佰废陆军并不需要飞机，原因是对外情报局的侦查系统完全可以提供足够的敌方情报。
…
http://bbs.northdy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=748872
钟利时 于 2018-8-24 19:50:49 发表了：
本帖最后由 钟利时 于 2018-8-24 19:52 编辑
有个可以尝试的方案：拖曳式旋翼机。
旋翼机的旋翼没有动力，是在空气作用下自由旋转并产生升力，可以把它看作一个变相的固定翼。
旋翼机最大的好处是安全。直升机失去动力会自由落体，固定翼失去动力滑翔落地需要滑行空间和场地。而无动力的旋翼机可以短距离安全降落。
另一个好处是：它酷似直升机，可以一定程度满足元老们的虚荣心。
二战德国潜艇用Fa330拖曳式旋翼机（像放风筝一样拉着起飞）
1024px-FA-330_Bachstelze2.jpg(225.04 KB, 下载次数: 0)
2018-8-24 19:44 上传
1024px-Fa330-100503-Cosford.jpg(111.2 KB, 下载次数: 0)
2018-8-24 19:44 上传
某食肉动物2 于 2018-8-24 20:27:32 发表了：
本帖最后由 某食肉动物2 于 2018-8-24 20:30 编辑
钟利时 发表于 2018-8-24 19:50
有个可以尝试的方案：拖曳式旋翼机。
旋翼机的旋翼没有动力，是在空气作用下自由旋转并产生升力，可以把它 …
FA330 无动力旋翼风筝海星
北风之翼 于 2018-8-25 15:39:19 发表了：
钟利时 发表于 2018-8-24 19:50
有个可以尝试的方案：拖曳式旋翼机。
旋翼机的旋翼没有动力，是在空气作用下自由旋转并产生升力，可以把它 …
钟博士吉祥～旋翼机我也考虑过，我还有一个旋翼机构造图纸，只是听说旋翼不好搞，材料的强度要求比较高