临高可以制造连续加热炉么?

北朝旧贴 | ぱるる大好き! | 8/15/2020 | 共 5804 字 | 编辑本页

ぱるる大好き! 于 2018-8-13 20:56:47 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-8-13 21:54 编辑

如题,望大神解答


没事乱溜达 于 2018-8-13 21:47:28 发表了:

百度了一下,好像都是电加热


ぱるる大好き! 于 2018-8-13 21:54:07 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-8-13 21:55 编辑

没事乱溜达 发表于 2018-8-13 21:47

百度了一下,好像都是电加热

我怎么看到有燃气的..........连续加热炉通常使用气体燃料、重油或粉煤,有的烧块煤。为了有效地利用废气热量,在烟道内安装预热空气和煤气的换热器,或安装余热锅炉


没事乱溜达 于 2018-8-14 06:26:13 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-13 21:54 我怎么看到有燃气的..........

连续加热炉通常使用气体燃料、重油或粉煤,有的烧块煤。为了有效地利用废 ...

传送部分如何实现的?


cc5233 于 2018-8-14 10:38:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 06:26

传送部分如何实现的?

排烟管子绕加热炉过呗。。。


没事乱溜达 于 2018-8-14 10:48:39 发表了:

cc5233 发表于 2018-8-14 10:38 排烟管子绕加热炉过呗。。。

物料的传送。温度太高,皮带不能用,传送材料需要耐高温。


cc5233 于 2018-8-14 16:26:36 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 10:48

物料的传送。温度太高,皮带不能用,传送材料需要耐高温。

临高皮带还更难搞吧。。用滚柱啊。。


Scat 于 2018-8-14 17:20:47 发表了:

可以用煤气加热,如果是线材之类可以用滚子,滚子里面走水。


abc950309 于 2018-8-14 17:55:20 发表了:

之前看到的情况,如果是棒料,很多都是感应加热的,秒级的时间就能达到需要的温度了。

这种连续加热的,最开始都是推动前进的,并不是传送带或者滚子之类的。


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 18:19:12 发表了:

abc950309 发表于 2018-8-14 17:55

之前看到的情况,如果是棒料,很多都是感应加热的,秒级的时间就能达到需要的温度了。

这种连续加热的,最 ...

好的,我马上改,推式的是指?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 18:19:51 发表了:

Scat 发表于 2018-8-14 17:20

可以用煤气加热,如果是线材之类可以用滚子,滚子里面走水。

加热制造枪管的棒料用的


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 18:20:34 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 10:48

物料的传送。温度太高,皮带不能用,传送材料需要耐高温。

不是皮带而是链条一类的吧...........


没事乱溜达 于 2018-8-14 18:50:06 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 18:20 不是皮带而是链条一类的吧...........

推动比较合理


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 19:07:18 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 18:50

推动比较合理

这就改


没事乱溜达 于 2018-8-14 19:15:36 发表了:

Scat 发表于 2018-8-14 17:20 可以用煤气加热,如果是线材之类可以用滚子,滚子里面走水。

走水降温?


深潜者 于 2018-8-14 19:17:06 发表了:

Scat 发表于 2018-8-14 17:20

可以用煤气加热,如果是线材之类可以用滚子,滚子里面走水。

滚子走水干什么?用个长点的滚字,两端延伸到炉外传动就行


深潜者 于 2018-8-14 19:19:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 18:50

推动比较合理

用链条的也不少,主要看是加热什么东西,金属长棒、金属线/带这类自然是直接推动、拉动物料为上。而有些加热短棒的炉子,就得靠链条了,一般是横着将短棒垛在链条组上,用掉一个棒,就驱动电机将链条往前拖一点。


cqduoluo 于 2018-8-14 20:17:17 发表了:

翻了翻\$&钢铁工业丛书\$&燃煤加热炉,出钢机的电机,悬挂式炉顶的特殊耐热材料是难点吧,不连铸连轧用不上吧,如果要搞冶金全套机械化,那个难点就更多了。


Scat 于 2018-8-14 20:26:03 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 18:19

加热制造枪管的棒料用的

弄那么复杂干嘛,无缝钢管做毛坯上冷锻或者热锻膛线就完了


abc950309 于 2018-8-14 20:43:07 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 18:19

好的,我马上改,推式的是指?

我只是听说过而已,具体怎么处理的就不是很清楚了…………不好意思……


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 20:58:31 发表了:

Scat 发表于 2018-8-14 20:26

弄那么复杂干嘛,无缝钢管做毛坯上冷锻或者热锻膛线就完了

够简单了,没多麻烦,而且质量好可以一直沿用这个工艺。再说临高能拉无缝钢管么?那玩意儿才难做吧?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:00:00 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 19:15

走水降温?

是的


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:00:25 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-14 20:17

翻了翻\$&钢铁工业丛书\$&燃煤加热炉,出钢机的电机,悬挂式炉顶的特殊耐热材料是难点吧,不连铸连轧用不上吧, ...

隔热砖没有么?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:05:30 发表了:

abc950309 发表于 2018-8-14 20:43

我只是听说过而已,具体怎么处理的就不是很清楚了…………不好意思……

...

这样啊...........


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:06:46 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-14 19:19

用链条的也不少,主要看是加热什么东西,金属长棒、金属线/带这类自然是直接推动、拉动物料为上。而有些 ...

我看那个图应该就是用的链条


深潜者 于 2018-8-14 21:09:20 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-14 20:17

翻了翻\$&钢铁工业丛书\$&燃煤加热炉,出钢机的电机,悬挂式炉顶的特殊耐热材料是难点吧,不连铸连轧用不上吧, ...

你还要考虑温度呀!楼主这种几百度的没啥难的,相对复杂的应该是上千度的吧?


深潜者 于 2018-8-14 21:09:46 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 20:58

够简单了,没多麻烦,而且质量好可以一直沿用这个工艺。再说临高能拉无缝钢管么?那玩意儿才难做吧?

...

临高不是带了个无缝钢管生产线过去来着吗?


深潜者 于 2018-8-14 21:12:43 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 21:06

我看那个图应该就是用的链条

嗯,除了订制的专用连续加热炉外通常都是这类链条式的,这类设计对物料尺寸的限制相对较小,基本上宽度满足就可以用,一般加热的都是小料。

而推进式加热炉通常都是推几米长棒的,拉进式加热炉通常都是带材、线材。


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:13:26 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-14 21:09

临高不是带了个无缝钢管生产线过去来着吗?

说实在的不大敢用,初期应急就算了,之后一直用这种工艺要么枪管重的要死要么寿命堪忧,感觉这么干对士兵们不太负责任


深潜者 于 2018-8-14 21:14:46 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 21:13

说实在的不大敢用,初期应急就算了,之后一直用这种工艺要么枪管重的要死要么寿命堪忧,感觉这么干对士兵 ...

为什么?与卷钢锻焊的枪管比,哪里差了?


没事乱溜达 于 2018-8-14 21:15:38 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 21:13 说实在的不大敢用,初期应急就算了,之后一直用这种工艺要么枪管重的要死要么寿命堪忧,感觉这么干对士兵 ...

做南洋,寿命和重量能不能合适?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:17:26 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-14 21:14

为什么?与卷钢锻焊的枪管比,哪里差了?

手工锻打的一些枪管质量好的强度是很不错的,就是太费时费力了。而且我的想法是这些枪最好在从伏波军手中退下来后长期装备二线部队和殖民地部队,最好质量造的好一些


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:18:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 21:15

做南洋,寿命和重量能不能合适?

凑合是可以凑合的,但也仅是凑合罢了,南洋以后我打算收回来拉上膛线一块儿改装成活门步枪用


深潜者 于 2018-8-14 21:20:42 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 21:17

手工锻打的一些枪管质量好的强度是很不错的,就是太费时费力了。而且我的想法是这些枪最好在从伏波军手中 ...

注意关键词是“锻焊”呀!熟铁片卷起来锻焊的枪管岂能与无缝钢管相提并论


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 21:23:56 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-14 21:20

注意关键词是“锻焊”呀!熟铁片卷起来锻焊的枪管岂能与无缝钢管相提并论

...

哦.......哦.......我还没多看关于古代枪管制造工艺的资料,最近光忙着看同人相关的资料了。反正这个生产线不难造,就这么弄吧,热锻然后钻孔一直用到现在呢,一步到位吧


Scat 于 2018-8-14 21:42:55 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 20:58

够简单了,没多麻烦,而且质量好可以一直沿用这个工艺。再说临高能拉无缝钢管么?那玩意儿才难做吧?

...

三斜辊轧机有啥难的。

拉膛线方法很多,电解法最普通,髡贼用不了。单拉刀一条一条拉效率很低。挤压法不适合拉长枪管。组合拉刀适合炮管不适合枪管。冷锻热锻反倒最适合髡贼。


热核弹头 于 2018-8-14 22:22:26 发表了:

別別別,连续炉好说,温度怎么控制呢?你这东西需要的只是批量生产罢了,何必连续呢?多造几个炉室循环使用不就解决了吗?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 23:02:40 发表了:

Scat 发表于 2018-8-14 21:42

三斜辊轧机有啥难的。

拉膛线方法很多,电解法最普通,髡贼用不了。单拉刀一条一条拉效率很低。挤压法不 ...

broach rifling 是很常见的做法怎么不适合枪管了.......而且冷锻指的是啥,精锻么?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 23:03:54 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-8-14 23:05 编辑

热核弹头 发表于 2018-8-14 22:22

別別別,连续炉好说,温度怎么控制呢?你这东西需要的只是批量生产罢了,何必连续呢?多造几个炉室循环使用 ...

呃.......好吧......温度的话不需要很精确,煤气的炉子因该不会太难控制吧?

为什么要用连续炉是因为我看到的技术文件写的是用连续炉


热核弹头 于 2018-8-14 23:31:08 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 23:03

呃.......好吧......温度的话不需要很精确,煤气的炉子因该不会太难控制吧?

为什么要用连续炉是因为我看 ...

枪管热处理温度控制不精确的话晶粒度可能会改变,进而导致淬透性改变,然后呢硬度就会不够,就不耐用了,退火退不好的话可能还会伤刀头,以临高的水品搞搞热电偶就阿弥陀佛了,连续炉要不然还是先让砖厂用熟练了再给陶瓷厂玻璃厂他们用得差不多了再应用在机械厂比较好。连续炉主要是比较省人力,人力在我大宋又不值钱


没事乱溜达 于 2018-8-14 23:34:30 发表了:

热核弹头 发表于 2018-8-14 23:31 枪管热处理温度控制不精确的话晶粒度可能会改变,进而导致淬透性改变,然后呢硬度就会不够,就不耐用了, ...

热电偶只是测温。调节如何实现?最小温差能有多少?


ぱるる大好き! 于 2018-8-14 23:39:03 发表了:

热核弹头 发表于 2018-8-14 23:31

枪管热处理温度控制不精确的话晶粒度可能会改变,进而导致淬透性改变,然后呢硬度就会不够,就不耐用了, ...

这一步的作用只是为了轧制而加热而已,不过好吧,那就用箱式炉吧..........


热核弹头 于 2018-8-14 23:42:52 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-14 23:34

热电偶只是测温。调节如何实现?最小温差能有多少?

燃气明火炉你说怎么调节嘛?


没事乱溜达 于 2018-8-15 00:11:15 发表了:

热核弹头 发表于 2018-8-14 23:42 燃气明火炉你说怎么调节嘛?

燃料热值 供氧量恒定时,散热恒定,各阀门找到合适位置不用调节。三个量都波动时,温度允许范围大,手动调节难度低。如果使用自动控制手段,能否控制平稳,如何自动操作阀门(能有气动调节阀或者机械自动调节阀也行)。


热核弹头 于 2018-8-15 07:49:28 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-15 00:11

燃料热值 供氧量恒定时,散热恒定,各阀门找到合适位置不用调节。三个量都波动时,温度允许范围大,手动 ...

我参加工作太晚,没见过这种古典自动化设备,不过为了稳定热值,也许可以并联多个冲天炉再搞个大型一点的缓冲气柜?


cqduoluo 于 2018-8-15 19:45:51 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 21:00

隔热砖没有么?

肯定不是普通的呗,估计强度啥的要求很高吧。

000067.jpg(607.67 KB, 下载次数: 0)

2018-8-15 19:44 上传

000068.jpg(608.1 KB, 下载次数: 0)

2018-8-15 19:44 上传


cqduoluo 于 2018-8-15 19:49:11 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-14 21:09

你还要考虑温度呀!楼主这种几百度的没啥难的,相对复杂的应该是上千度的吧?

...

呃,我说的是轧钢,造枪管其实这个不重要吧,工序那么多,不可能都连续化,根本不差这么点。


ぱるる大好き! 于 2018-8-15 20:07:46 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-15 19:49

呃,我说的是轧钢,造枪管其实这个不重要吧,工序那么多,不可能都连续化,根本不差这么点。

...

也就是说?


Scat 于 2018-8-15 20:37:47 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-14 23:02

broach rifling 是很常见的做法怎么不适合枪管了.......而且冷锻指的是啥,精锻么?

...

我是说组合拉刀枪管用不了,单刀头拉刀效率低。


sthingear 于 2018-8-15 21:02:53 发表了:

现在连续加热炉大多是步进梁式,连续热处理炉大多是辊底式,推钢式容易划伤坯料。

钢管坯料的加热炉采用的是环形加热炉。


深潜者 于 2018-8-15 21:54:00 发表了:

热核弹头 发表于 2018-8-15 07:49 我参加工作太晚,没见过这种古典自动化设备,不过为了稳定热值,也许可以并联多个冲天炉再搞个大型一点的 ...

燃气炉通常用的是脉宽调制,比如每十秒点燃一次燃烧枪,根据测温情况调节每次燃烧的时间,从而改变平均加热功率。燃气流量通常是不改变的。


没事乱溜达 于 2018-8-15 21:58:35 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-15 21:54 燃气炉通常用的是脉宽调制,比如每十秒点燃一次燃烧枪,根据测温情况调节每次燃烧的时间,从而改变平均加 ...

楼主的加热炉需要什么样的温度曲线?741 度恒温多久,可以允许最高多少度?


ぱるる大好き! 于 2018-8-15 22:19:32 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-15 21:58

楼主的加热炉需要什么样的温度曲线?741 度恒温多久,可以允许最高多少度? ...

并没有查到历史上使用的具体型号的具体数据.....


ぱるる大好き! 于 2018-8-15 22:20:32 发表了:

sthingear 发表于 2018-8-15 21:02

现在连续加热炉大多是步进梁式,连续热处理炉大多是辊底式,推钢式容易划伤坯料。

钢管坯料的加热炉采用的 ...

那对于临高位面的技术水平哪个比较合适呢?


没事乱溜达 于 2018-8-15 23:15:48 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-15 22:19 并没有查到历史上使用的具体型号的具体数据.....

应该是材料加热处理的要求,有现成的数据


热核弹头 于 2018-8-15 23:43:45 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-15 21:54

燃气炉通常用的是脉宽调制,比如每十秒点燃一次燃烧枪,根据测温情况调节每次燃烧的时间,从而改变平均加 ...

PLC?


cqduoluo 于 2018-8-16 19:36:45 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-15 20:07

也就是说?

毛子造枪管毛坯好像也用不上连续加热吧,那么多工序来回折腾,除非你全盘机械化,不然光解决这个没意义。

000039.jpg(805.22 KB, 下载次数: 0)

2018-8-16 19:36 上传

000040.jpg(706.4 KB, 下载次数: 0)

2018-8-16 19:36 上传


深潜者 于 2018-8-16 19:50:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-15 21:58

楼主的加热炉需要什么样的温度曲线?741 度恒温多久,可以允许最高多少度? ...

从 19 世纪的生产看,大概目视测温都勉强能满足要求


没事乱溜达 于 2018-8-16 21:32:45 发表了:

深潜者 发表于 2018-8-16 19:50

从 19 世纪的生产看,大概目视测温都勉强能满足要求

既然都目测温度了 那时候有连续加热炉么


ぱるる大好き! 于 2018-8-18 10:23:45 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-16 19:36

毛子造枪管毛坯好像也用不上连续加热吧,那么多工序来回折腾,除非你全盘机械化,不然光解决这个没意义。 ...

能分享一下这个资料嘛?


cqduoluo 于 2018-8-22 19:33:57 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-18 10:23

能分享一下这个资料嘛?

以前发过的,邮箱给我。


没事乱溜达 于 2018-8-22 21:22:26 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-8-18 10:23 能分享一下这个资料嘛?

看 57 楼,加热时间 15 到 60 分钟,连续工序没意义


ぱるる大好き! 于 2018-8-23 08:49:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-22 21:22

看 57 楼,加热时间 15 到 60 分钟,连续工序没意义

那我有时间改一下


lzy0702 于 2018-9-29 19:18:35 发表了:

考虑借鉴隧道窑的结构和材料?隧道窑 1765 年就发明了,1906 年开始用于烧纸瓷器。考虑到瓷器的烧制时间远远长于小型金属零件的热处理,温度也高得多,能满足瓷器烧制的隧道窑设备,应该可以用于金属热处理的连续加热炉


ぱるる大好き! 于 2018-9-30 01:08:32 发表了:

lzy0702 发表于 2018-9-29 19:18

考虑借鉴隧道窑的结构和材料?隧道窑 1765 年就发明了,1906 年开始用于烧纸瓷器。考虑到瓷器的烧制时间远远长 ...

这个我还真不懂