南洋海岛的粮食自给计划

北朝旧贴 | lightino | 8/15/2020 | 共 8464 字 | 编辑本页

lightino 于 2018-8-4 12:30:50 发表了:

转自知乎,希望对海岛上的粮食自给有帮助。

今村均大将,1942 年时他是拉包尔的总司令官,42 年日美双方在太平洋上打了一连串战斗,此人对战局持悲观情绪,在 1942 年 12 月和经理部长(类似后勤部长)森田亲三谈起这个问题,“从瓜岛迄今为止的战例来看,美国海空军的战力出乎我们的预料,再这样下去,新不列颠岛上的日军说不定就要被孤立在南海的孤岛上,因此我们应该从现在开始为最坏的情况做打算。”,他要求研究当地土人吃什么,日本人吃了能不能活,还和经理部长一起下地种红薯。

当时在拉包尔的日海陆军加日侨差不多有 10 万人,在陆军的要求下,农林省热带产业研究所派人到当地教授日军如何种植热带作物,同时带来农具,种子,“农业报国联盟”的 50 人和“台湾奉公团”的 170 人到当地种地。

初期开始尝试种植各种作物时很不顺利,首先是旱稻,结果水土不服,绝收。然后是甘薯,由于虫害,绝收。又种植了玉米,成功了,在玉米快成熟的时候当地的鹦鹉上百只的飞到田里疯狂啄食,结果也是绝收……

于是不得不学习当地土人种植木薯,并从中提取淀粉,副食品中的油菜和萝卜等也是绝收,不得不采集当地野菜。

另外从当地土人那里以物易物换来 300 只鸡,后来养殖到 2000 只。

等到 1944 年 2 月,新不列颠岛的日军和本土基本完全断绝联系,不过当地日军基本凑合着也实现了自给自足。每人每天 100 克米,260 克红薯,580 克木薯淀粉(2 公斤木薯量),同时学习德国人发明了代用黄油和代用甜味剂一样,也发明了各种代用食品:代用白糖(椰子汁加上粉末状的珊瑚礁粉,敖干成糖浆后晒干),代用酒(切掉椰子的花芯,将切口处流出的汁液发酵两天),食用油(椰子核榨油),代用酱油(椰子水加盐加酱油粉),代用豆腐(把豆子或花生米捣烂,加入从海水中提取的盐卤),代用糕点(用红薯粉加木薯淀粉做成“豆沙包”,“酥脆饼干”等),煮咸菜(文火煮红薯叶子和茎)。

由于很早认识到战局变化并及早准备,同时安排周密,避免了拉包尔的 10 万日军像瓜岛日军那样因为缺乏食物而 大量饿死,因此在战后众多被当落水狗打的陆军将领中是少数得到高评价的将领。


黄汉民 于 2018-8-4 14:34:47 发表了:

这很正常,他们是孤岛,没有支撑

再强,也会很快退化到原始

一百多只鸟就能让他们绝收了,可见人力也不怎么样


lightino 于 2018-8-4 15:02:33 发表了:

黄汉民 发表于 2018-8-4 14:34

这很正常,他们是孤岛,没有支撑

再强,也会很快退化到原始

所以我们的远征队或者在海岛上面的定居点,可能需要考虑粮食的自给能力。临高的农业知识和经验可能对于南洋海岛还有缺陷


一路向上 于 2018-8-4 15:15:11 发表了:

马来西亚到现在都没有实现粮食自足。所以南洋群岛想实现粮食自足是很困难的。除非类似于印度,两亿人和十亿两脚牲口。马来西亚粮食生产未能自给自足 4 大难题困扰农民

发布时间:2017-02-14  编辑:新加坡 黄贤超 来源:南洋商报

(吉隆坡 10 日讯)民以食为天,国以农为本。

尽管政府也很重视农业发展,也以粮食能自给自足,减少进口为目标。

可是,本地农民一直都饱受四大难题困扰,致使农业发展及自给自足的目标,始终未臻理想。

如今,政府每年花费数百亿令吉,进口农产品应付市场需求。

马来西亚农民产销合作社(KPPM)主席林元情接受《南洋商报》专访时就提出,土地一直是农民心里永远的痛。


叶子鱼 于 2018-8-4 18:48:18 发表了:

南洋诸岛似乎也就爪哇最适合农业,主要靠肥沃的火山土减轻了溶淋,所以现在能支撑 1.5 亿人生活。


de9000 于 2018-8-4 18:59:56 发表了:

(椰子汁加上粉末状的珊瑚礁粉,敖干成糖浆后晒干

——————

珊瑚礁粉?这玩意能吃吗?


ぱるる大好き! 于 2018-8-4 19:18:15 发表了:

那个代用豆腐不就是北豆腐么..........


ぱるる大好き! 于 2018-8-4 19:18:49 发表了:

de9000 发表于 2018-8-4 18:59

(椰子汁加上粉末状的珊瑚礁粉,敖干成糖浆后晒干

——————

珊瑚礁粉?这玩意能吃吗? ...

碳酸钙咯


没事乱溜达 于 2018-8-4 19:19:45 发表了:

椰子哪来的核


bingbing305 于 2018-8-4 19:23:46 发表了:

de9000 发表于 2018-8-4 18:59

(椰子汁加上粉末状的珊瑚礁粉,敖干成糖浆后晒干

——————

珊瑚礁粉?这玩意能吃吗? ...

碳酸钙当食物添加剂让椰汁干结晶成型而已, 看起来白点,吃是能吃,


平一指 于 2018-8-4 19:40:18 发表了:

别忘了拉包尔那十几万皇军最后都成了鼹鼠,地面上一切建筑都被美帝摧毁了。在这种情况下还能自给自足也不容易了。


Scat 于 2018-8-4 19:52:33 发表了:

傻啊,土地很多的时候种什么庄稼啊。

养动物呗,印度的瘤牛适合高温高湿环境,美国改进版婆罗门牛体重可达一吨,光高级牛排可以出上百斤,在美国南方和巴西是最主要的肉牛。海南有很多种小型猪也可以在热带活得很好。

热带牧草是温带居民难以想象的物种,巨菌草,株高七米,年亩产鲜草 35 吨以上。甜象草,株高 5 米以上,亩产 25 吨左右。墨西哥青玉米(并不是真的玉米),株高 3 米左右,亩产 15 吨,极抗旱。青储玉米(美国饲料青玉米)株高 3-4 米,亩产 20 吨左右。

养牛吃肉不比你在 40 多度的地方苦哈哈刨地效率高多了。


黄汉民 于 2018-8-4 20:14:36 发表了:

lightino 发表于 2018-8-4 15:02

所以我们的远征队或者在海岛上面的定居点,可能需要考虑粮食的自给能力。临高的农业知识和经验可能对于南 ...

不会啊,书中之前已经把马尼拉狠狠地打过一顿了,现在已经占领了马尼拉了

以马尼拉为支撑点,开始向外清扫

第一步,以修路为名,征发当地居民来修路。

不肯来的以不服王化的罪名,对他们进行征讨,全部贬为奴隶,拉去修路。

一个地区一个地区的规划,以水利设施的路线划分

一条水利设施的灌溉区域为一个期的工程

路修到河流边上,然后沿河两岸修双向公路

对河流两岸平原进行规划,安排路网和垦植园

第二步,主干道修好以后,就可以开始修水利

第三步,预设水利工程的工期,然后烧荒

烧荒有两个好处,一个肥田,一个能将躲起来的土著完全赶出来

第四步,

烧荒开始的时候,开始从大陆移民,从河网边上开始烧荒。烧一块区域以后,就开始建立移民定居点

移民定居点修建成类似土楼,碉楼那种,具有较强防御力的建筑。

对移民进行基本的军事训练,配发一定的武器

定居点内部可以设立烽火台,一旦土著来袭,移民全部退进定居点,同时点烧烽火台

以菲律宾的土著的能力,想要一瞬间攻破一个防御完整的土楼或者碉楼,他们还没那个能力

第五步,一定数量的移民点修建好以后,在移民中征民兵,保持一定程度的民兵训练强度

可以给表现良好的民兵一定奖励

除了建立囤垦以外,其实土著女人还可以嫁给归化民们。临高目前太缺女人了,很多人都没老婆,心思会不稳。


没事乱溜达 于 2018-8-4 20:18:13 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 19:52 傻啊,土地很多的时候种什么庄稼啊。

养动物呗,印度的瘤牛适合高温高湿环境,美国改进版婆罗门牛体重可达 ...

海南能种么?


Scat 于 2018-8-4 20:37:17 发表了:

本帖最后由 Scat 于 2018-8-4 20:39 编辑

没事乱溜达 发表于 2018-8-4 20:18

海南能种么?

国家级的巨菌草基地就在儋州,长江南都可以种,主要用来做食用菌培养基,鲜草也可以喂牛喂羊。甜象草最早是台湾商业化种植起来的,全国都可以种,新疆和黑龙江都有,长江以南能露地越冬,长江以北要保护越冬。青玉米和墨西哥玉米主要在中西部种,比较耐旱,一年生。甜杆高粱主要是北方种,国内最大的产地是北京一代,国外是阿根廷,也是一年生,不过高粱原产非洲根本不怕热,热带可以多年生。菊苣全国都可以种,主要用来喂猪喂鸡。俄国饲料菜耐寒,产量极高(最高亩产 50 吨)主要也是喂猪喂鸡,全国大部分地区可以种。籽粒苋,高蛋白,什么都能喂,全国都能种。


没事乱溜达 于 2018-8-4 20:49:10 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 20:37 国家级的巨菌草基地就在儋州,长江南都可以种,主要用来做食用菌培养基,鲜草也可以喂牛喂羊。甜象草最早 ...

那啥,以前讨论过以肉代粮么?按说巨大的产量,意味着土里养分很快就不够了吧,需要大量施肥?


Scat 于 2018-8-4 20:51:26 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-4 20:18

海南能种么?

如果你要在热带种主要就是巨菌草甜象草,甜象草含糖高最合适做牧草,如果是干旱的地方可以种墨西哥玉米甜杆高粱,极耐旱,甜杆高粱还可以结高粱,杆可以榨糖或者酿酒,中国每年要从阿根廷进口几百万吨酿酒用。另外高粱极耐盐碱,高粱除了难吃和产量低是一种万能庄稼,甜杆做牧草产量也有十好几吨。冷地方种俄菜,甜杆高粱,青储玉米,和大叶速生槐。中间可以种籽粒苋、甜杆,青储玉米,菊苣、俄菜,鬼子姜(菊芋,块茎可以吃和酿酒),野豌豆(也能结豆子吃,产量低难吃,可以做粉条和豌豆面)。


Scat 于 2018-8-4 21:01:20 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-4 20:49

那啥,以前讨论过以肉代粮么?按说巨大的产量,意味着土里养分很快就不够了吧,需要大量施肥? ...

并不会,粪便还田就完了,长年种牧草的土地本身固氮菌很多,氮肥是可以补上的,实在不行就套种野豌豆,野豌豆的茎大概可以长三四米,压不倒巨型牧草,割草一块割了还会长。钾肥土壤可以自己释放,磷肥隔个十年八年补一次就够用。象草之类第二年根扎深了就可以直接放牧,这样连牛粪都不用运了,当然吃完一片要及时换场,毕竟不是草原那种草。

实际上热带生态系统里大部分养分都存在于生物体内而不是土壤里,所以热带农业没几个是种庄稼的。


没事乱溜达 于 2018-8-4 21:08:44 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 21:01 并不会,粪便还田就完了,长年种牧草的土地本身固氮菌很多,氮肥是可以补上的,实在不行就套种野豌豆,野 ...

必须人少地多才行?还有什么缺点?


没事乱溜达 于 2018-8-4 21:20:17 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 21:01 并不会,粪便还田就完了,长年种牧草的土地本身固氮菌很多,氮肥是可以补上的,实在不行就套种野豌豆,野 ...

草原也换场


Scat 于 2018-8-4 21:37:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-4 21:08

必须人少地多才行?还有什么缺点?

没啥缺点,核心问题是个能量转化效率的问题,人直接吃植物(粮食)光能利用效率要比通过动物(家畜)吃植物(牧草)高两三倍的样子,如果人多地少就没得选,如果人极少地极多可以放牧,像蒙古土澳美西那样,如果人再少都不用看着动物,通过狩猎都够吃。无非就是以最少的劳动力投入怎么获取最多的能量输入的问题。


没事乱溜达 于 2018-8-4 21:45:06 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 21:37 没啥缺点,核心问题是个能量转化效率的问题,人直接吃植物(粮食)光能利用效率要比通过动物(家畜)吃植 ...

种草这事感觉有点玄,产量也太高了。蒙古一公里草场才能养一匹马,按这个草产量。。。。


Scat 于 2018-8-4 21:54:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-4 21:45

种草这事感觉有点玄,产量也太高了。蒙古一公里草场才能养一匹马,按这个草产量。。。。 ...

实际种多少会有折扣,不过不能拿草原游牧的比,古时候年降水低于 400 的地方才是游牧文明,现在牧区是低于 300 甚至 200,一年五六个月冬天,七八月开始下雨,9 月底就下霜了。热带岛屿尽管雨水不均,年降水少也上千。髡贼还有海洋渔业供应鱼粉什么的。


周围 于 2018-8-5 09:15:20 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 19:52

傻啊,土地很多的时候种什么庄稼啊。

养动物呗,印度的瘤牛适合高温高湿环境,美国改进版婆罗门牛体重可达 ...

部长一席话,点醒梦中人啊!!!

这个思路好,谢谢!!!!!


没事乱溜达 于 2018-8-5 13:11:36 发表了:

Scat 发表于 2018-8-4 21:54 实际种多少会有折扣,不过不能拿草原游牧的比,古时候年降水低于 400 的地方才是游牧文明,现在牧区是低于 3 ...

几千年,该填满的人口已经填满了。技术提升才能开荒,或者减少人口满足人多地少。南岛两种情况都会遇到。

热带植被自然循环好算账,如果人类每年每亩割走几十吨,养分肯定大幅削弱,除非这种植物全靠光合作用搞定营养。明显是不可能的。


没事乱溜达 于 2018-8-5 13:14:44 发表了:

整体上,需要大量商品粮。文总的思路比较靠谱。


Scat 于 2018-8-5 22:26:32 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-5 13:11

几千年,该填满的人口已经填满了。技术提升才能开荒,或者减少人口满足人多地少。南岛两种情况都会遇到。 ...

割走几十吨草——鲜草大部分是水——吃完还拉出来呢,人类取走的是肉里的蛋白质,土壤里有机质充足的时候是可以固氮的,还要喂一些鱼粉,氮磷都会还回去呢。


没事乱溜达 于 2018-8-5 22:53:28 发表了:

Scat 发表于 2018-8-5 22:26 割走几十吨草——鲜草大部分是水——吃完还拉出来呢,人类取走的是肉里的蛋白质,土壤里有机质充足的时候 ...

所以施用的肥料要比种粮食多几倍。包括还田的肥料。


Scat 于 2018-8-5 23:09:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-5 22:53

所以施用的肥料要比种粮食多几倍。包括还田的肥料。

当然不会,肉的热值比粮食高,而且是鲜肉就已经比粮食高了,如果都算干的会高很多倍,所以当热量产出相同的时候,在畜牧业系统里取走的“生物量”——单位面积上生物活体干重——比农业少很多,没取走的自然还在原地循环。这还没按利润率算。

另外热带地区的水土流失很夸张,农地需要不断耕作,水土流失掉的养分会远远超过跟收获物取走的。


没事乱溜达 于 2018-8-6 06:08:06 发表了:

Scat 发表于 2018-8-5 23:09 当然不会,肉的热值比粮食高,而且是鲜肉就已经比粮食高了,如果都算干的会高很多倍,所以当热量产出相同 ...

温带亚热带水土流失少。要不要大量施肥呢。

畜牧对光能利用率少,能量损失也要消耗肥料。

百度象草 菌草都是一边倒的优点,没有缺点。按说这种植物早就该布满全球了。。。。。。


周围 于 2018-8-6 09:47:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-6 06:08

温带亚热带水土流失少。要不要大量施肥呢。

畜牧对光能利用率少,能量损失也要消耗肥料。

这玩意结子率低,要无性繁殖。插植

肥用的也挺大。。。


没事乱溜达 于 2018-8-6 10:02:54 发表了:

周围 发表于 2018-8-6 09:47 这玩意结子率低,要无性繁殖。插植

肥用的也挺大。。。

柳树也是插的

儋州出现的狼尾草怀疑是这种草的变种。可见种子或者野生插的也能活。

营养成分要质量守恒,除去大量的水分,施肥量也不少,否则成了水葫芦。。。。


琼府县办刘主任 于 2018-8-6 10:40:05 发表了:

水葫芦喂猪也挺好的


没事乱溜达 于 2018-8-6 17:17:38 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2018-8-6 10:40 水葫芦喂猪也挺好的

不是据说猪吃不饱么


没事乱溜达 于 2018-8-6 17:20:55 发表了:

水葫芦正式名:凤眼蓝,也叫水浮莲。水葫芦茎叶悬垂于水上,蘖枝匍匐于水面。花为多棱喇叭状,花色艳丽美观。叶色翠绿偏深。叶全缘,光滑有质感。须根发达,分蘖繁殖快,管理粗放,是美化环境、净化水质的良好植物。在生长适宜区,常由于过度繁殖,抢占水面,影响航运,窒息鱼类,危害健康;销毁难,难以毁根。是一种具有双面性的生物,不宜大面积种植。


没事乱溜达 于 2018-8-6 17:30:30 发表了:

凤眼莲对其生活的水面采取了野蛮的封锁策略,挡住阳光,导致水下植物得不到足够光照而死亡,破坏水下动物的食物链,导致水生动物死亡。   在南方凤眼莲已经泛滥成灾,比如 2000 年初的珠江水系已经遍布水葫芦    水葫芦鲜品每百克含水分 95.2 克,蛋白质 1.1 克,脂肪 0.7 克,纤维素 1.4 克,钙 30 毫克,磷 80 毫克,还含有多种维生素


没事乱溜达 于 2018-8-6 17:32:25 发表了:

20 世纪 60 年代以前,滇池主要水生植物有 16 种,水生动物 68 种,但到了 80 年代,16 种水生植物已经难觅踪影,68 种原生鱼种已有 38 种濒临灭绝。当水葫芦繁殖很旺盛时,常能将水面染成绿色,当大量繁殖可以掩盖整个水面,影响大气与水中气体交换、降低光线对水体穿透力,影响水底生物增长,增加水体 CO2 浓度,不仅造成生态危害还降低水产品产量和品质。


没事乱溜达 于 2018-8-6 17:33:14 发表了:

破坏生态可以不管,让猪吃不饱就白忙活了


周围 于 2018-8-6 20:32:51 发表了:

葫芦、水花生、水浮莲及绿萍等水生饲料营养丰富,是养猪的好饲料,但长期饲喂,猪易感染姜片吸虫、蛔虫等,从而影响猪的生长发育,严重者还会导致死亡。


Scat 于 2018-8-6 22:36:21 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-6 06:08

温带亚热带水土流失少。要不要大量施肥呢。

畜牧对光能利用率少,能量损失也要消耗肥料。

关键问题是在热带种粮食付出的劳动和收获不成比例。

天天三四十度,湿度 90%,干十分钟活得歇半小时,同样的人力可有效工时只有温带地区的几分之一。

热带的病虫害和杂草没有休眠的时候,温带的病虫害防治和中耕除草都有防治节点,是根据害虫杂草的生长规律在特定的时间对付特定的物种,在热带你就得全年每时每刻对付所有的。比如棉铃虫在东北和新疆每年发生一代或者两代,而在海南要发生七代以上。

好不容易结了粮食,还不够喂鸟的。

你有考虑过没有。


Scat 于 2018-8-6 22:38:16 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-6 17:30

凤眼莲对其生活的水面采取了野蛮的封锁策略,挡住阳光,导致水下植物得不到足够光照而死亡,破坏水下动物的 ...

水葫芦的含水量太高热量太低,喂猪容易腹泻又不长肉。


Scat 于 2018-8-6 22:39:48 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2018-8-6 10:40

水葫芦喂猪也挺好的

云南的农民宁愿买饲料也不愿意去捞免费的水葫芦,而且水葫芦有毒,很多鱼吃了会死


没事乱溜达 于 2018-8-7 07:19:38 发表了:

Scat 发表于 2018-8-6 22:36 关键问题是在热带种粮食付出的劳动和收获不成比例。

天天三四十度,湿度 90%,干十分钟活得歇半小时,同样 ...

劳动和收获不成比例,肯定不能搞。

我只是想了解牧草到底什么情况。

当年引进水葫芦是一边倒的叫好,后来消灭水葫芦也是一边倒的叫好。媒体只会附和领导,不会揭示真相。有利有弊才是常态,全是好处的事不好找。

儋州算是亚热带吧,蚕也是一年数登。

印尼算热带,粮食产量种植面积也不小,但是商品粮不多。


Scat 于 2018-8-7 07:34:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 07:19

劳动和收获不成比例,肯定不能搞。

我只是想了解牧草到底什么情况。

人口密度大了自然可以种粮食,不过农业化开发过程也很漫长,热带地区优势产业是热带经济作物种植,养殖序幕业是为了解决吃饭问题,种牧草种熟了了的地自然也可以改农田,不过海岛上都很缺平地就是了,形成冲积平原是要空间的。


没事乱溜达 于 2018-8-7 09:00:12 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 07:34 人口密度大了自然可以种粮食,不过农业化开发过程也很漫长,热带地区优势产业是热带经济作物种植,养殖序 ...

某个海岛可以全搞经济作物,全部地区都搞不行。总要解决吃饭问题。荷兰占着爪哇这样的肥地,尚且要进口粮食。


平一指 于 2018-8-7 09:24:53 发表了:

似乎木薯才是热带粮食的大头?木薯分两种:带氰化物的和不带氰化物的。带氰化物的木薯天然抗虫害,但是加工程序要复杂一些。


天天白日梦 于 2018-8-7 09:26:51 发表了:

今天印尼依靠爪哇的粮食实现粮食自给了么?


没事乱溜达 于 2018-8-7 16:18:53 发表了:

平一指 发表于 2018-8-7 09:24 似乎木薯才是热带粮食的大头?木薯分两种:带氰化物的和不带氰化物的。带氰化物的木薯天然抗虫害,但是加工 ...

怎么加工?


没事乱溜达 于 2018-8-7 16:33:07 发表了:

百度的,去皮 浸泡 蒸煮。似乎作为主食也太麻烦了,泡上六七天,不是该臭了?


Scat 于 2018-8-7 17:24:46 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 09:00

某个海岛可以全搞经济作物,全部地区都搞不行。总要解决吃饭问题。荷兰占着爪哇这样的肥地,尚且要进口粮 ...

所以你想弄块地直接种田没那么容易的,养牛羊猪鸡兔比这块多了


Scat 于 2018-8-7 17:36:08 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 16:18

怎么加工?

打碎了做淀粉,木薯淀粉是最优质的淀粉


平一指 于 2018-8-7 17:42:42 发表了:

本帖最后由 平一指 于 2018-8-7 17:46 编辑

我在医学院读书的时候几次听说过木薯,留下了两个印象,一个是木薯含有氰化物,处理不好会中毒。另一个则是木薯的蛋白质含量极低,如果一个人只吃木薯和蔬菜,会患低蛋白水肿病;而只吃其他粮食和蔬菜虽然也会营养不良,但一般还不至于患上水肿病。


没事乱溜达 于 2018-8-7 19:33:40 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 17:36 打碎了做淀粉,木薯淀粉是最优质的淀粉

你查一下白酒氰化物超标的事


没事乱溜达 于 2018-8-7 19:40:11 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 17:24 所以你想弄块地直接种田没那么容易的,养牛羊猪鸡兔比这块多了

南岛因为有木薯,人口一直比较多,好像不是人少地多。从加里曼丹开荒难度大看,剩下的地种粮食也麻烦。

拿下曼谷和九龙江三角洲做商品粮基地,并且输出人口。九龙江三角洲人地比例现代也比较低。然后是爪哇,最后澳大利亚。印度也可以获取商品粮。


没事乱溜达 于 2018-8-7 19:43:50 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 17:24 所以你想弄块地直接种田没那么容易的,养牛羊猪鸡兔比这块多了

我没有想直接种地,但是南岛如何开发可以讨论一下。

南岛人主要吃木薯,应该有成熟的处理方式。南岛好像没有鸡还是没有猪,不知道他们获取蛋白质的主要方式是什么,尤其是高海拔的南岛人。


没事乱溜达 于 2018-8-7 19:46:10 发表了:

南岛好像缺少各种矿,白皮才没有早占领。这样看,开发南岛利润太少。


Scat 于 2018-8-7 19:49:54 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 19:43

我没有想直接种地,但是南岛如何开发可以讨论一下。

南岛人主要吃木薯,应该有成熟的处理方式。南岛好像 ...

南岛人主要是吃芋头和葛,木薯是美洲作物。

近现代穷逼吃木薯的方法一个是泡了以后烤,一个是泡了以后捣碎过滤淀粉出来吃


Scat 于 2018-8-7 19:51:47 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 19:33

你查一下白酒氰化物超标的事

先要泡,苹果籽和苦杏仁里都有氰化物


气吞山河 于 2018-8-7 19:54:30 发表了:

叶子鱼 发表于 2018-8-4 18:48

南洋诸岛似乎也就爪哇最适合农业,主要靠肥沃的火山土减轻了溶淋,所以现在能支撑 1.5 亿人生活。 ...

其余海岛也有河谷小型冲击平原吧

另外像新几内亚这样的岛屿 山脉比较高 在高海拔地区应该不是热带雨林气候 没准也可以发展点种植业


没事乱溜达 于 2018-8-7 19:55:33 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 19:49 南岛人主要是吃芋头和葛,木薯是美洲作物。

近现代穷逼吃木薯的方法一个是泡了以后烤,一个是泡了以后捣 ...

这个时代南岛应该已经得到了木薯。

地瓜应该也有了,看来南岛不宜种地瓜。


没事乱溜达 于 2018-8-7 19:57:40 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 19:51 先要泡,苹果籽和苦杏仁里都有氰化物

百度说要泡七天。。。。在古代,没冰箱空调。。。


Scat 于 2018-8-7 19:59:06 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 19:57

百度说要泡七天。。。。在古代,没冰箱空调。。。

古代人在乎吃发酵的东西吗


Scat 于 2018-8-7 20:00:01 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-8-7 19:55

这个时代南岛应该已经得到了木薯。

地瓜应该也有了,看来南岛不宜种地瓜。 ...

得到不见得能马上推广


没事乱溜达 于 2018-8-7 20:09:48 发表了:

Scat 发表于 2018-8-7 19:59 古代人在乎吃发酵的东西吗

在乎不在乎无所谓,没发好臭了怎么办。或者发酵水平比较高,天天喝酒。。。

得到木薯后,南岛养活了更多的人口


wwz45 于 2018-8-7 20:21:46 发表了:

世界第一海权帝国澳宋的海运补给就算出了点问题,海岛靠储存物资还续不到下一波船到岸。。。简直不可接受。南洋海岛安安分分的做大种植园挺好,穷逼才要现地自活。关岛靠空运和海运小日子过的不比本土差多少。