【讨论】煤气能源产品的集中化使用问题

北朝旧贴 | 某食肉动物2 | 8/15/2020 | 共 4379 字 | 编辑本页

某食肉动物 2 于 2018-7-17 12:56:07 发表了:

本帖最后由 某食肉动物 2 于 2018-7-17 13:33 编辑

RT,最近再翻书,想到一个问题,既然澳宋二五期间普遍实现了煤气使用(穿越众家里一堆煤气设备),同时还在工业上部署了大量的煤气机(或者煤气柴油混烧机)作为小型能源。另锅驼机的新设定是 10 台(6 台 200KW 机组用于小火电,4 台 100KW 移动机组用于应急)

为了统一煤气的质量并且提高效率,不如设定一个专用的大型煤气气化站。将煤矿粉碎后进行气化处理


k.xerxes 于 2018-7-17 13:06:40 发表了:

煤气家用? 二五? 这要多大金手指。跑步进入共产主义么。   二五能普通级蜂窝煤就不错了。。。 国朝帝都二五时候还有的是烧煤球的呢。 为了防止文化水平不高的规划民把自己全家毒死, 我看还是别搞这种东西好。   能用上煤气的再怎么也是狒狒奴才里的体面人。 因为取暖做饭死了太亏了。


某食肉动物 2 于 2018-7-17 13:17:34 发表了:

k.xerxes 发表于 2018-7-17 13:06

煤气家用? 二五? 这要多大金手指。跑步进入共产主义么。   二五能普通级蜂窝煤就不错了。。。 国朝帝都二 ...

归化民就算了,我是说穿越众和一些用到柴改煤的场合


繁华烬燃 于 2018-7-17 13:48:54 发表了:

是不是工商业人口集中的城市    其他村落的话运力跟不上    要普及也得更久


朱新城 于 2018-7-17 13:52:53 发表了:

首先元老院得普及好安全使用煤气的方法


深潜者 于 2018-7-17 13:57:32 发表了:

大型煤气气化站的问题是这些用气设备距离多远,值得统一供应吗?以及临高气化炉单炉产能多少


k.xerxes 于 2018-7-17 13:59:28 发表了:

狒狒的工业品其实是稀缺的。 就说煤气管道吧。 就是在狒狒的核心区,自来水和下水道都没完全普及呢。 这两样比取暖做饭的煤气重要多了。   如果有煤气管的产能,估计也是先拿去做下水道了。


某食肉动物 2 于 2018-7-17 14:01:22 发表了:

繁华烬燃 发表于 2018-7-17 13:48

是不是工商业人口集中的城市    其他村落的话运力跟不上    要普及也得更久

嗯临高的工业区


晚到的约瑟 于 2018-7-17 14:50:22 发表了:

炉子不是问题,输送是难点。现在的技术和产能铺管道煤气实在有些力不从心。

不过个人认为楼主的愿景 5 年内应该可以小范围实现,前提是相关技术同人能做好铺垫。


lxr 于 2018-7-17 15:37:35 发表了:

炼铁的高炉有大量高炉煤气产生,用得着专门搞煤化气吗?

另外,临高处在热带海岛,即使在小冰河时期,也用不着搞取暧吧?


没事乱溜达 于 2018-7-17 15:39:14 发表了:

lxr 发表于 2018-7-17 15:37

炼铁的高炉有大量高炉煤气产生,用得着专门搞煤化气吗?

另外,临高处在热带海岛,即使在小冰河时期,也用 ...

我觉得需要 海南人特别怕冷


lxr 于 2018-7-17 15:50:01 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-17 15:39

我觉得需要 海南人特别怕冷

怕冷也是科季到北方地区时表现得比别的地区的人怕冷吧,呆地海南这种冬天也在 10 度以上的地方也会怕冷吗?


kid1417 于 2018-7-17 15:55:22 发表了:

符富还乡里,符不二都在用沼气了,临高的气化工看来还是很发达的


没事乱溜达 于 2018-7-17 16:10:47 发表了:

lxr 发表于 2018-7-17 15:50

怕冷也是科季到北方地区时表现得比别的地区的人怕冷吧,呆地海南这种冬天也在 10 度以上的地方也会怕冷吗? ...

1636.12.15 下雪三日夜


lxr 于 2018-7-17 17:31:10 发表了:

就为了这三夜建取暖设施?


liutom2 于 2018-7-17 17:46:46 发表了:

k.xerxes 发表于 2018-7-17 13:06

煤气家用? 二五? 这要多大金手指。跑步进入共产主义么。   二五能普通级蜂窝煤就不错了。。。 国朝帝都二 ...

;P;P


liutom2 于 2018-7-17 17:48:01 发表了:

lxr 发表于 2018-7-17 15:37

炼铁的高炉有大量高炉煤气产生,用得着专门搞煤化气吗?

另外,临高处在热带海岛,即使在小冰河时期,也用 ...

炼铁高炉的煤气一般自己就用了,送到热鼓风去用了。


liutom2 于 2018-7-17 17:48:53 发表了:

lxr 发表于 2018-7-17 15:37

炼铁的高炉有大量高炉煤气产生,用得着专门搞煤化气吗?

另外,临高处在热带海岛,即使在小冰河时期,也用 ...

据说这个时期广州能下雪和冻雨,临高就算不下雪,气温接近 0 度仍然是有可能的。


cqduoluo 于 2018-7-17 21:23:57 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2018-7-17 21:29 编辑

大规模煤气输送需要各种泵,加压减压站,如果常压送距离有限,煤气输送也是专门的学问,这玩意一担泄露出个事故死的就不是一个两个了。

别说现在了,2、30 年后元老院绝大多数城市都没必要用煤气系统,中国 1983 年民用煤气人口才 2000 多万罢了,这玩意投资太高,是很奢侈的消费,生产力不够发达的情况下,一般双职工工人家庭都用不起,我家 90 年代还在烧煤球。


某食肉动物 2 于 2018-7-17 22:39:11 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-17 21:23

大规模煤气输送需要各种泵,加压减压站,如果常压送距离有限,煤气输送也是专门的学问,这玩意一担泄露出个 ...

那么工业用呢,之前不是说搞柴油改煤气嘛


peidela 于 2018-7-18 17:27:42 发表了:

本帖最后由 peidela 于 2018-7-18 17:37 编辑

工厂。学校这种。可以集中使用。照明和做饭。在人员密集的地方合大量用气的地方。可以有个煤气厂。在一个工业区里面给几个厂的食堂专铺一条管道是可以接受的。还有照明\$&size=33.9286px\$&。可以搞一个熄灭后断气的煤气灯。灯不能放在室内。可不可以从室外取空气。废气也排到室外。就像现在的热水器那样。工厂和学校三班倒的话需要这么玩。还有城市的核心区的照明。能源。还有就是煤气冷库是什么东西。烧煤气的吗。


peidela 于 2018-7-18 17:28:11 发表了:

动力一般不是主要用蒸汽机吗


cqduoluo 于 2018-7-18 20:35:33 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2018-7-18 20:38 编辑

某食肉动物 2 发表于 2018-7-17 22:39

那么工业用呢,之前不是说搞柴油改煤气嘛

工业主要还是成本和安全考虑,一般用煤气的都是大户,负荷很大的,集中供应对系统水平要求高,不如弄专门的煤气发生炉划算。

当然用气量小的接在低压煤气系统也是可用的,但是还是一个成本的问题,对临高的工业体系来说,搞集中式的煤气输配太超前了。


peidela 于 2018-7-18 23:09:48 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-18 20:35 工业主要还是成本和安全考虑,一般用煤气的都是大户,负荷很大的,集中供应对系统水平要求高,不如弄专门 ...

其实只是把一个厂一个改成了一个工业区相近的厂用一个。一般不超过几百米。离煤气网远着呢。煤气锅炉怎么样。就是不需要整天铲煤了。。煤直接在煤气厂变成水煤气。


bingbing305 于 2018-7-19 00:31:29 发表了:

城市煤气化是煤气路灯的附加产品,临高很可能直接跳到电气化。多数民用供暖,热水和烹调用气恐怕也会从煤炉,煤油炉直接跳到电炉。


cqduoluo 于 2018-7-19 20:32:53 发表了:

peidela 发表于 2018-7-18 23:09

其实只是把一个厂一个改成了一个工业区相近的厂用一个。一般不超过几百米。离煤气网远着呢。煤气锅炉怎么 ...

哪怕今天煤粉锅炉也比燃气锅炉更普遍,煤气制造和传输过程要消耗大量热能,单位成本比直接烧煤大概贵一倍,一年耗费 1 万吨煤和等值 2 万吨煤的煤气,那对工厂来说差别可太大了。

至于铲煤,自动装煤机了解下,比煤气系统便宜多了。


peidela 于 2018-7-20 00:17:15 发表了:

那么现在煤气只能用在照明和烧饭了。而且必须是集中的大量用户才方便。。供热的和提供动力的煤气锅炉不如直接烧煤的锅炉。小散远用户根本不值得。用煤油灯和煤球还方便点。。那么城市中的路灯算集中的大量用户吗


peidela 于 2018-7-20 00:23:46 发表了:

bingbing305 发表于 2018-7-19 00:31

城市煤气化是煤气路灯的附加产品,临高很可能直接跳到电气化。多数民用供暖,热水和烹调用气恐怕也会从煤炉 ...

供热的电功率大的飞起。和照明动力相比用电供热太烧钱了。你一个小区一起用电炉做饭多半是要跳闸的。现在都不能不用煤气和天然气。上个世纪 7080 年代煤球炉都还在大量使用。元老院可以在城市里用上煤气真的是很发达了。农村的沼气反而方便


bingbing305 于 2018-7-20 03:20:20 发表了:

peidela 发表于 2018-7-20 00:23

供热的电功率大的飞起。和照明动力相比用电供热太烧钱了。你一个小区一起用电炉做饭多半是要跳闸的。现在 ...

你自己都说煤气不用来照明和供暖,民用主要就是用来做饭。做饭完全可以用工厂,学校平价食堂加少量电炉,电饭锅补充,会跳闸主要是当初电气入户,没有预估好使用上限而已。五层楼很普遍的,集中居住城市市民大概才是煤气的主要用户。美国很多郊区住平房的高收入人口都没有通煤气。


peidela 于 2018-7-20 08:17:31 发表了:

bingbing305 发表于 2018-7-20 03:20

你自己都说煤气不用来照明和供暖,民用主要就是用来做饭。做饭完全可以用工厂,学校平价食堂加少量电炉, ...

我觉得现在元老院可以用煤气灯吧工厂 24 小时照亮就不错了。电对于。元老院还是太少了。


liutom2 于 2018-7-20 08:31:47 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-19 20:32

哪怕今天煤粉锅炉也比燃气锅炉更普遍,煤气制造和传输过程要消耗大量热能,单位成本比直接烧煤大概贵一倍 ...

司炉工成本低的一 B,要啥装煤机?


liutom2 于 2018-7-20 08:32:20 发表了:

peidela 发表于 2018-7-20 08:17

我觉得现在元老院可以用煤气灯吧工厂 24 小时照亮就不错了。电对于。元老院还是太少了。

...

电是有的,灯泡在哪儿?


peidela 于 2018-7-20 09:41:48 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-20 08:32 电是有的,灯泡在哪儿?

是的就是这样。我表达的不够清楚。哪怕有电了。用电的设备也不好造。相比电灯。煤气灯好造多了。那种有纱网的汽灯。非常亮的那种。可以用煤气吗。元老院造的出来吗。


liutom2 于 2018-7-20 12:55:12 发表了:

peidela 发表于 2018-7-20 09:41

是的就是这样。我表达的不够清楚。哪怕有电了。用电的设备也不好造。相比电灯。煤气灯好造多了。那种有纱 ...

电石灯短时间是不行的


cc52333 于 2018-7-20 17:09:14 发表了:

k.xerxes 发表于 2018-7-17 13:06

煤气家用? 二五? 这要多大金手指。跑步进入共产主义么。   二五能普通级蜂窝煤就不错了。。。 国朝帝都二 ...

迟早煤气入户。

这种再危险,比去髡贼的破工厂安全多了


cc52333 于 2018-7-20 17:10:34 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-17 15:39

我觉得需要 海南人特别怕冷

取暖送热水就行了,送啥煤气。海南再冷冰冻问题还是很轻的,送热水简单多了。


没事乱溜达 于 2018-7-20 19:20:36 发表了:

cc52333 发表于 2018-7-20 17:10

取暖送热水就行了,送啥煤气。海南再冷冰冻问题还是很轻的,送热水简单多了。

...

送热水也要管道

取暖还是烧炉子省事


cqduoluo 于 2018-7-20 20:24:11 发表了:

煤气最早的商业用途是英国人发掘,1830 年英国有 200 家煤气公司,但早期煤气的唯一用途是替代蜡烛用于照明,这方面煤气有巨大的竞争力,后来电照明出来之后,稀土纱罩煤气灯也发明了,依然有很大的竞争力,差不多是这个时候煤气才开始进入烹调和采暖的领域,另外早期没有煤气表,英国煤气都是按季度甚至按年收的,这导致普通人根本用不起。

临高要发展的话暂时也是照明为主,但是市政府也就在主要大街上能用,包括附近的办公楼啥的,还有商业街区,肯定不可能大规模发展。


cc52333 于 2018-7-21 09:06:27 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-20 19:20

送热水也要管道

取暖还是烧炉子省事

分开烧炉子用管道煤气肯定不如集中供热。


没事乱溜达 于 2018-7-21 10:39:37 发表了:

cc52333 发表于 2018-7-21 09:06

分开烧炉子用管道煤气肯定不如集中供热。

要看管理水平和技术水平.据说,北方集中供暖,农村个人烧暖气比交暖气费便宜.暖气费按季节收,不在家的时间也要收.


wwz45 于 2018-7-21 10:46:55 发表了:

k.xerxes 发表于 2018-7-17 13:06

煤气家用? 二五? 这要多大金手指。跑步进入共产主义么。   二五能普通级蜂窝煤就不错了。。。 国朝帝都二 ...

现在驻棒美军每年冬天例行送温暖活动就是给棒民送蜂窝煤。


没事乱溜达 于 2018-7-21 11:00:12 发表了:

wwz45 发表于 2018-7-21 10:46

现在驻棒美军每年冬天例行送温暖活动就是给棒民送蜂窝煤。

摆渡了 ,果然很逗,类似县长种树


cc52333 于 2018-7-21 13:19:50 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-21 10:39

要看管理水平和技术水平.据说,北方集中供暖,农村个人烧暖气比交暖气费便宜.暖气费按季节收,不在家的时间 ...

太远了一个小范围人太少自然不可能集中供暖。这种原因还需要据说个啥。

目前咱谈这些临高建这个建那个,应该默认是城市较核心区域,不然谁用的起啊。


没事乱溜达 于 2018-7-21 14:33:21 发表了:

cc52333 发表于 2018-7-21 13:19

太远了一个小范围人太少自然不可能集中供暖。这种原因还需要据说个啥。

目前咱谈这些临高建这个建那个, ...

城市周围的村子 铺设管道很方便


cc52333 于 2018-7-21 17:18:32 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-21 14:33

城市周围的村子 铺设管道很方便

离城市(或者能提供热源的工厂区)越近有集中供暖的概率本来就越大。