用白煤坩埚炼铁,然后用木炭除杂质

北朝旧贴 | 没事乱溜达 | 8/15/2020 | 共 4400 字 | 编辑本页

没事乱溜达 于 2018-7-16 21:12:17 发表了:

请教大神

古代炼铁,用白煤炼铁杂质过多,木炭炼铁消耗大量木材.如果白煤足够便宜,先用白煤炼,炼完加木炭还原杂质.是否能节省大量木炭


晚到的约瑟 于 2018-7-16 21:18:36 发表了:

知道为啥炼铁用木炭比用煤,铁质量高么?

木炭含硫少

你冶炼过程中没有合适的除硫手段,只因为煤炭便宜就用来炼铁,就是因小失大了。


没事乱溜达 于 2018-7-16 21:43:19 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2018-7-16 21:45 编辑

晚到的约瑟 发表于 2018-7-16 21:18

知道为啥炼铁用木炭比用煤,铁质量高么?

木炭含硫少

木炭除不掉硫,对吧


w11458 于 2018-7-16 23:29:41 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-16 21:43 木炭除不掉硫,对吧

除硫要加碱性的东西,单靠碳没办法


没事乱溜达 于 2018-7-16 23:32:27 发表了:

w11458 发表于 2018-7-16 23:29

除硫要加碱性的东西,单靠碳没办法

坩埚铁水里加氧化钙可以么


w11458 于 2018-7-17 02:14:44 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-16 23:32 坩埚铁水里加氧化钙可以么

但是临高位面还是用木炭或者越南的煤更好,大陆的煤太惨了


Wuqiong0628 于 2018-7-17 04:17:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-16 23:32 坩埚铁水里加氧化钙可以么

为什么要节约木炭呢


Wuqiong0628 于 2018-7-17 04:23:40 发表了:

本帖最后由 Wuqiong0628 于 2018-7-17 04:37 编辑

没事乱溜达 发表于 2018-7-16 23:32 坩埚铁水里加氧化钙可以么

为什么不先对煤炭脱硫呢。

氧化钙脱硫是在高炉里进行的,铁水滴落经过炉渣层时发生反应,铁水中的硫转移到炉渣里了。

炉外脱硫需要硅钙合金粉,对颗粒直径还有严格要求。

再说临高有高炉,坩埚钢是黑尔搞的。


没事乱溜达 于 2018-7-17 11:05:25 发表了:

Wuqiong0628 发表于 2018-7-17 04:23

为什么不先对煤炭脱硫呢。

氧化钙脱硫是在高炉里进行的,铁水滴落经过炉渣层时发生反应,铁水中的硫转移到 ...

请问如何对煤炭脱硫?

用高炉炼铁需要焦炭或者木炭,小高炉可以用白煤,不知道效果如何

不用高炉还有什么其它方法炼铁 杂质如何除去

木炭炼铁成本太高


没事乱溜达 于 2018-7-17 11:07:13 发表了:

w11458 发表于 2018-7-17 02:14

但是临高位面还是用木炭或者越南的煤更好,大陆的煤太惨了

当然首选鸿基煤 成本低


深潜者 于 2018-7-17 12:45:50 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-17 11:05 请问如何对煤炭脱硫?

用高炉炼铁需要焦炭或者木炭,小高炉可以用白煤,不知道效果如何

把煤烧成焦炭的过程就是脱硫呀!


深潜者 于 2018-7-17 12:47:56 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-16 23:32 坩埚铁水里加氧化钙可以么

以前没有能力做碱性的白云石炉衬,强碱性炉渣的话炉子还要不要了?


深潜者 于 2018-7-17 12:50:25 发表了:

要求没辣么严格的钢铁就有这么做的,先用白煤高炉炼铸铁,再在白煤反射炉里初步还原(主要是脱硅),而后才在木炭精炼炉里冶炼成锻铁


没事乱溜达 于 2018-7-17 13:21:32 发表了:

深潜者 发表于 2018-7-17 12:50

要求没辣么严格的钢铁就有这么做的,先用白煤高炉炼铸铁,再在白煤反射炉里初步还原(主要是脱硅),而后才 ...

搞个县级小铁厂 ,年产百吨的,大概什么设备 工艺

不用蒸汽机,最多用水利


没事乱溜达 于 2018-7-17 13:27:29 发表了:

深潜者 发表于 2018-7-17 12:45

把煤烧成焦炭的过程就是脱硫呀!

白煤能烧炭么


cqduoluo 于 2018-7-17 21:22:39 发表了:

你这个不就是直接还原铁么,历史上很多人搞过,英国 18、9 世纪还有很多相关专利,但是哪怕今天焦煤越来越少也不是技术主流,二步法的成本优势太大了,以至于你这么搞节约的所谓木炭没任何意义。


没事乱溜达 于 2018-7-17 22:44:25 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-17 21:22

你这个不就是直接还原铁么,历史上很多人搞过,英国 18、9 世纪还有很多相关专利,但是哪怕今天焦煤越来越少 ...

其实是为了减小第一次的投资

高炉焦炭成本低,那是建立在大量资金和技术基础上的

临高的县级单位哪来的资本和技术,元老院有那钱不如自己再建一个高炉了


Wuqiong0628 于 2018-7-18 02:07:08 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-17 22:44 其实是为了减小第一次的投资

高炉焦炭成本低,那是建立在大量资金和技术基础上的

一共大炼钢铁的历史教训告诉我们,低成本的土高炉是不应该存在的东西。

当初带去的现代高炉的产量都可以修铁路了,根本没有民营小铁厂生存的空间。国企垄断钢铁的生产也是好事。


没事乱溜达 于 2018-7-18 02:11:02 发表了:

Wuqiong0628 发表于 2018-7-18 02:07

一共大炼钢铁的历史教训告诉我们,低成本的土高炉是不应该存在的东西。

当初带去的现代高炉的产量都可以 ...

高炉出现前 没人炼铁么

白煤不是用在高炉里的

临高现代高炉的产能是元老院直接控制的,老百姓暂时用不起


Scat 于 2018-7-18 06:15:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-16 23:32

坩埚铁水里加氧化钙可以么

漂在面上


Scat 于 2018-7-18 06:16:50 发表了:

Wuqiong0628 发表于 2018-7-18 02:07

一共大炼钢铁的历史教训告诉我们,低成本的土高炉是不应该存在的东西。

当初带去的现代高炉的产量都可以 ...

没有焦炭


cqduoluo 于 2018-7-18 21:03:15 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-17 22:44

其实是为了减小第一次的投资

高炉焦炭成本低,那是建立在大量资金和技术基础上的

炼铁成本一半是燃料,你初期投资低,但是生产成本高也没意义。

地方企业可以搞小高炉,又不是非得搞 100 立方米的,搞个几立方米的高炉就行了,指标虽然比大高炉差,但也比你这个脑洞强。

小高炉可以直接白煤炼铁都行。


没事乱溜达 于 2018-7-18 21:50:43 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-18 21:03 炼铁成本一半是燃料,你初期投资低,但是生产成本高也没意义。

地方企业可以搞小高炉,又不是非得搞 100 立 ...

直接白煤,是因为承压小,不需要焦炭就可以承受?


没事乱溜达 于 2018-7-18 21:52:13 发表了:

深潜者 发表于 2018-7-17 12:47 以前没有能力做碱性的白云石炉衬,强碱性炉渣的话炉子还要不要了?

炉衬需要什么技术和材料?


没事乱溜达 于 2018-7-18 21:52:55 发表了:

Scat 发表于 2018-7-18 06:15 漂在面上

再炒一下呢?


liutom2 于 2018-7-18 22:50:17 发表了:

乖乖的上平炉炼钢就是了,或者乖乖的上坩埚钢。

铸铁还是最好用高炉,这是最成熟的技术。


Scat 于 2018-7-18 23:05:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-18 21:52

再炒一下呢?

人工得多少


Scat 于 2018-7-18 23:06:08 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-18 21:52

炉衬需要什么技术和材料?

氧化镁耐火砖


Scat 于 2018-7-18 23:07:53 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-18 02:11

高炉出现前 没人炼铁么

白煤不是用在高炉里的

中国出现高炉是战国,用煤直接炼铁是明朝


没事乱溜达 于 2018-7-19 00:10:02 发表了:

Scat 发表于 2018-7-18 23:07 中国出现高炉是战国,用煤直接炼铁是明朝

这么说县级企业,造个几立方米的高炉没有技术难点了


Scat 于 2018-7-19 07:02:32 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 00:10

这么说县级企业,造个几立方米的高炉没有技术难点了

几立方的太小了,越小能耗越大。白煤和蓝碳高炉一般是 20 方的,也有鼓风和预热那套,考虑到用蒸汽机动力和高炉煤气循环什么的应该造高炉群


没事乱溜达 于 2018-7-19 07:58:49 发表了:

Scat 发表于 2018-7-19 07:02

几立方的太小了,越小能耗越大。白煤和蓝碳高炉一般是 20 方的,也有鼓风和预热那套,考虑到用蒸汽机动力和 ...

我设想的时间在 1630 左右,蒸汽机不会投资给县级单位吧?培养蒸汽机操作维修人员,成本又要增加


liutom2 于 2018-7-19 08:53:52 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 00:10

这么说县级企业,造个几立方米的高炉没有技术难点了

中国传统土高炉一般都在 20 方左右,这是因为几百年前就试过更大的,后来慢慢固定在这个尺寸上的。


没事乱溜达 于 2018-7-19 10:19:32 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-19 08:53

中国传统土高炉一般都在 20 方左右,这是因为几百年前就试过更大的,后来慢慢固定在这个尺寸上的。

...

额,这么大....


cqduoluo 于 2018-7-19 20:17:11 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-18 21:50

直接白煤,是因为承压小,不需要焦炭就可以承受?

大型高炉才对焦煤有很高要求,小高炉要求低很多,但直接上白煤也没必要,加工下对小高炉炼铁更有好处。

以下出自《小高炉炼铁学》,县级铁厂造个 10-20 立方米的小高炉是完全可以的,质量可以慢慢提高。

无标题.jpg(349.95 KB, 下载次数: 0)

2018-7-19 20:17 上传


Scat 于 2018-7-19 20:38:10 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 07:58

我设想的时间在 1630 左右,蒸汽机不会投资给县级单位吧?培养蒸汽机操作维修人员,成本又要增加

...

那倒没什么,锅驼机 60 年代就到生产队了


真红骑士 于 2018-7-19 20:42:10 发表了:

木炭没能力除去杂质,木炭的好处是减少带入杂质(煤炭会带入硫)


Scat 于 2018-7-19 20:47:45 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-19 20:42

木炭没能力除去杂质,木炭的好处是减少带入杂质(煤炭会带入硫)

木炭最大的好处是热稳定性比煤好,透气性比焦炭好,巴西有很多几百立方的木炭高炉,最大的上千


没事乱溜达 于 2018-7-19 22:52:27 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-19 20:42

木炭没能力除去杂质,木炭的好处是减少带入杂质(煤炭会带入硫)

en  ,是我记错了


没事乱溜达 于 2018-7-19 22:55:33 发表了:

Scat 发表于 2018-7-19 20:38

那倒没什么,锅驼机 60 年代就到生产队了

肯定不行了,tg 在 20 世纪科技下,用了 10 多年普及到生产队,元老院不好办........................


没事乱溜达 于 2018-7-19 23:10:41 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-19 20:17

大型高炉才对焦煤有很高要求,小高炉要求低很多,但直接上白煤也没必要,加工下对小高炉炼铁更有好处。

...

关键是这句话:

白煤热处理,其实相当于炼焦... ---处理是为了提高承压 同时提高了孔隙

还有:

有机硫增加了-------是好是坏?

列举的这三种白煤指标似乎都很高啊 好像比鸿基煤还好


没事乱溜达 于 2018-7-19 23:11:51 发表了:

Scat 发表于 2018-7-19 20:47

木炭最大的好处是热稳定性比煤好,透气性比焦炭好,巴西有很多几百立方的木炭高炉,最大的上千

...

巴西....


liutom2 于 2018-7-19 23:51:19 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 23:10

关键是这句话:

白煤热处理,其实相当于炼焦... ---处理是为了提高承压 同时提高了孔隙

当然是不好,铁水里的硫是最不好处理的


liutom2 于 2018-7-19 23:52:23 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 23:11

巴西....

种了一大片桉树,这玩意儿长的快,然后木炭炼铁,木炭高炉比较短粗,因为木炭强度低,不能太高。


没事乱溜达 于 2018-7-20 10:07:21 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-19 23:52 种了一大片桉树,这玩意儿长的快,然后木炭炼铁,木炭高炉比较短粗,因为木炭强度低,不能太高。

...

百度了一下,巴西不光是用木炭,后续炼钢工艺路线也和别国不一样


没事乱溜达 于 2018-7-20 10:09:13 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-19 23:51 当然是不好,铁水里的硫是最不好处理的

练焦炭不是可以脱硫么,为何白煤炼焦反而增硫了


Scat 于 2018-7-20 16:09:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 22:55

肯定不行了,tg 在 20 世纪科技下,用了 10 多年普及到生产队,元老院不好办........................

...

你只是要到几个有矿靠水的县有什么难的


Scat 于 2018-7-20 16:13:01 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-20 10:09

练焦炭不是可以脱硫么,为何白煤炼焦反而增硫了

有一部分以硫酸盐和硫化物形式存在的硫是炼不掉的,但是炼焦会除去挥发分,水和粗氨,相对的硫元素就比例就高了


没事乱溜达 于 2018-7-20 19:21:06 发表了:

Scat 发表于 2018-7-20 16:13

有一部分以硫酸盐和硫化物形式存在的硫是炼不掉的,但是炼焦会除去挥发分,水和粗氨,相对的硫元素就比例 ...

其实总的硫还是减少了


没事乱溜达 于 2018-7-20 19:21:43 发表了:

Scat 发表于 2018-7-20 16:09

你只是要到几个有矿靠水的县有什么难的

临高那个水库土方量也不小


cqduoluo 于 2018-7-20 20:10:21 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-19 23:10

关键是这句话:

白煤热处理,其实相当于炼焦... ---处理是为了提高承压 同时提高了孔隙

主要看全硫含量,其实有机硫也并不都是坏事,炼焦的时候有机硫可以提高结焦能力,所以同样全硫含量,有机硫多的结焦性能更好。

当然无论什么硫多了都不行,而且有机硫去处比无机硫麻烦,其实你的地方铁厂可以依托马袅钢厂的分析室,只要做好分析,针对使用各种洗煤、炉内、炉外的除硫手段,达标问题不是很大,当然对技术人员有要求。


Scat 于 2018-7-20 20:12:52 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-20 19:21

其实总的硫还是减少了

总重量也少了,当然要放更多啊


Scat 于 2018-7-20 20:13:36 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-20 19:21

临高那个水库土方量也不小

我是说要有水运