【问】一五期间做的煤气化的柴油机是怎么改的?

北朝旧贴 | 某食肉动物2 | 8/15/2020 | 共 3419 字 | 编辑本页

某食肉动物 2 于 2018-7-15 19:02:57 发表了:

最近在看一些50年代初的相关文献,

一种办法是将往柴油机中通入可燃气体(气化的煤气),与柴油混合燃烧

另一种方式是直接将柴油机加装引燃系统,并通入可燃气体。

第一种搞法的话需要依赖柴油,柴油的使用量在原来的5%-20%之间(看设计)

另外一种搞法要给柴油机加装类似汽油机的火花塞等系统,需要的工作量大。

临高初期的柴油机改造是走的哪一条路线呢?


wyz208 于 2018-7-15 19:27:51 发表了:

不认真看书,就是挂煤气包用的,以前中国缺油的时候公交车都用过。


某食肉动物 2 于 2018-7-15 19:29:11 发表了:

wyz208 发表于 2018-7-15 19:27

不认真看书,就是挂煤气包用的,以前中国缺油的时候公交车都用过。

。。。


深潜者 于 2018-7-15 19:31:48 发表了:

wyz208 发表于 2018-7-15 19:27

不认真看书,就是挂煤气包用的,以前中国缺油的时候公交车都用过。

只有汽油机才能那么简单的改装好不


深潜者 于 2018-7-15 19:32:52 发表了:

肯定得用第一种方案吧?毕竟第二种的话,临高似乎没有改装能力。况且选择第二种的话,为什么不干脆带汽油机呢?

带去的柴油烧完了,试试能否改烧植物油?


Scat 于 2018-7-15 22:40:55 发表了:

煤气可以直接压燃


最多四两 于 2018-7-15 22:54:28 发表了:

热球呗


某食肉动物 2 于 2018-7-15 22:59:26 发表了:

最多四两 发表于 2018-7-15 22:54

热球呗

不不不,这里说的是原时空带的柴油机的改造


晚到的约瑟 于 2018-7-16 11:00:12 发表了:

最有可能是改成热球机

但目前热球机的加工难点在哪里???谁能说一下?


lxr 于 2018-7-16 12:19:07 发表了:

Scat 发表于 2018-7-15 22:40

煤气可以直接压燃

这个“煤气”是指以一氧化碳为主要可燃气体的煤气还是指炼焦时得到的含有大量烃类的炼焦煤气?如果是前者,一氧化碳的着火点高达 650 度,要压燃压缩比要比一般柴油机还高才行吧。


某食肉动物 2 于 2018-7-16 12:26:50 发表了:

lxr 发表于 2018-7-16 12:19

这个“煤气”是指以一氧化碳为主要可燃气体的煤气还是指炼焦时得到的含有大量烃类的炼焦煤气?如果是前者 ...

似乎是还有氢气的缘故,按照其中一篇文献上的说法是压缩比要调节在 13-15 左右,比原有的 17-18 低了一些,柴油使用量下降到原先的 6 到 8 分之一


某食肉动物 2 于 2018-7-16 12:32:02 发表了:

晚到的约瑟 发表于 2018-7-16 11:00

最有可能是改成热球机

但目前热球机的加工难点在哪里???谁能说一下? ...

热球机的问题是太老了


lxr 于 2018-7-16 13:07:34 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-7-16 12:26

似乎是还有氢气的缘故,按照其中一篇文献上的说法是压缩比要调节在 13-15 左右,比原有的 17-18 低了一些,柴 ...

水煤气的主要可燃气体就是一氧化碳和氢气,当然还有大量不可燃的氮气和二氧化碳。但氢气的着火点也近 600 度呀。

改造后只是省柴油,则应是在吸气时吸入的是空气与煤气的混合气体,喷油时只喷少量柴油引燃混合气体(其实就相当于火花塞点火,只不过不是用电而是用着火点比较低的柴油),所以相当于汽油机了。

问题是柴油机在做功冲程中柴油是“缓慢”燃烧的,混合气体燃烧要快得多,几乎是一下烧完的,也就是这时机器工作循环是相当于汽油机的,那它的效率、最大输出功率都会下降很多。


晚到的约瑟 于 2018-7-16 14:55:20 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-7-16 12:32

热球机的问题是太老了

是老问题,但一直有舆论说现在的技术造不出,但具体难点又语焉不详。

不想人云亦云,只求更细节的了解


某食肉动物 2 于 2018-7-16 17:08:31 发表了:

晚到的约瑟 发表于 2018-7-16 14:55

是老问题,但一直有舆论说现在的技术造不出,但具体难点又语焉不详。

不想人云亦云,只求更细节的了解

热球机造不出?


Scat 于 2018-7-16 17:50:25 发表了:

lxr 发表于 2018-7-16 12:19

这个“煤气”是指以一氧化碳为主要可燃气体的煤气还是指炼焦时得到的含有大量烃类的炼焦煤气?如果是前者 ...

压燃是闪点,一氧化碳的闪点是-50


lxr 于 2018-7-16 23:10:18 发表了:

Scat 发表于 2018-7-16 17:50

压燃是闪点,一氧化碳的闪点是-50

那室温下一氧化碳与空气混合气体都会燃烧爆炸了,根本不用压缩。


某食肉动物 2 于 2018-7-17 02:58:37 发表了:

lxr 发表于 2018-7-16 23:10

那室温下一氧化碳与空气混合气体都会燃烧爆炸了,根本不用压缩。

问题是其实可燃气也就 40%


Scat 于 2018-7-17 18:47:26 发表了:

lxr 发表于 2018-7-16 23:10

那室温下一氧化碳与空气混合气体都会燃烧爆炸了,根本不用压缩。

得有压力吧


lxr 于 2018-7-17 22:43:31 发表了:

Scat 发表于 2018-7-17 18:47

得有压力吧

一个大气压行不行?两个呢?还是要三个、四个、五个……?


Scat 于 2018-7-18 06:08:12 发表了:

lxr 发表于 2018-7-17 22:43

一个大气压行不行?两个呢?还是要三个、四个、五个……?

不知道


深潜者 于 2018-7-18 11:53:38 发表了:

Scat 发表于 2018-7-16 17:50 压燃是闪点,一氧化碳的闪点是-50

压燃应该是自燃点才对好吧


Scat 于 2018-7-18 20:26:41 发表了:

深潜者 发表于 2018-7-18 11:53

压燃应该是自燃点才对好吧

就是闪点阿


深潜者 于 2018-7-18 20:28:09 发表了:

Scat 发表于 2018-7-18 20:26

就是闪点阿

请认真阅读“闪点”的定义呀!闪点,是在规定的试验条件下,使用某种点火源造成液体**汽化而着火的最低温度**。闪燃是液体表面产生足够的蒸气与空气混合形成可燃性气体时,遇火源产生短暂的火光,发生一闪即燃的现象。闪燃的最低温度称为闪点。


cqduoluo 于 2018-7-18 20:52:33 发表了:

当时没写很细,当初讨论的时候我推荐按这个改,因为最简单,油耗大幅降低,至于要耗油不是大问题,润滑油不也得耗,等用完了,煤焦油提炼润滑油和少量柴油也搞定了。

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2018-7-18 20:52 上传

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2018-7-18 20:52 上传


某食肉动物 2 于 2018-7-28 08:59:18 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-18 20:52

当时没写很细,当初讨论的时候我推荐按这个改,因为最简单,油耗大幅降低,至于要耗油不是大问题,润滑油不 ...

这个如果再降低一点压缩比可以更好,嘻嘻


周围 于 2018-7-28 10:53:00 发表了:

老罗同人烂尾了么


某食肉动物 2 于 2018-7-28 13:20:43 发表了:

周围 发表于 2018-7-28 10:53 老罗同人烂尾了么

老罗本人看了同人觉得我思路有问题


cqduoluo 于 2018-7-28 19:15:12 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-7-28 08:59

这个如果再降低一点压缩比可以更好,嘻嘻

这种改装本质上是让柴油压燃点火,低了根本点不燃,所以你如果想按这个思路山寨煤气机,那是没戏的,以临高的技术水平生产这么高压缩比的内燃机可靠性估计要悲剧。


某食肉动物 2 于 2018-7-28 19:31:33 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-28 19:15

这种改装本质上是让柴油压燃点火,低了根本点不燃,所以你如果想按这个思路山寨煤气机,那是没戏的,以临 ...

不是山寨,是改造,丰城轮上的 3 组主电和一组备电都可以拆下来加个炉子,其他的小柴油机也可以如法炮制,不过给小柴油机的煤气发生炉子,算了一下空气流量不是太核算啊


cqduoluo 于 2018-7-28 19:59:27 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-7-28 19:31

不是山寨,是改造,丰城轮上的 3 组主电和一组备电都可以拆下来加个炉子,其他的小柴油机也可以如法炮制, ...

小型的相对好改,比如柴油机改高压煤气机需要改预燃室,小型的加个垫圈啥的就行,大型的如果要折腾气缸就很麻烦。


某食肉动物 2 于 2018-7-28 21:09:32 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-28 19:59

小型的相对好改,比如柴油机改高压煤气机需要改预燃室,小型的加个垫圈啥的就行,大型的如果要折腾气缸就 ...

嗯嗯


北风之翼 于 2018-8-21 22:08:39 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-28 19:59

小型的相对好改,比如柴油机改高压煤气机需要改预燃室,小型的加个垫圈啥的就行,大型的如果要折腾气缸就 ...

折腾汽缸干什么?大型船用柴油机改烧煤气,把喷油嘴换成火花塞不就完了,哪有那么多麻烦事


北风之翼 于 2018-8-21 22:12:06 发表了:

进气管道上加装混合煤气管路,进入汽缸的就是燃气混合气,喷油嘴拆掉安装自制火花塞,压缩到顶点的时候,火花塞点火


cqduoluo 于 2018-8-22 18:58:53 发表了:

北风之翼 发表于 2018-8-21 22:08

折腾汽缸干什么?大型船用柴油机改烧煤气,把喷油嘴换成火花塞不就完了,哪有那么多麻烦事

...

想当然,按你说的改一定运行不了,自己看书去。

cov001.jpg(389.95 KB, 下载次数: 0)

2018-8-22 18:58 上传


某食肉动物 2 于 2018-8-23 01:34:20 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-22 18:58

想当然,按你说的改一定运行不了,自己看书去。

老铁这个书是发电机组的搞法,理论上可以拿来给圣船用


cqduoluo 于 2018-8-23 19:43:25 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-8-23 01:34

老铁这个书是发电机组的搞法,理论上可以拿来给圣船用

改造部分太多,除了电打火部分,还要要改压缩比,增加进气混合器。

最关键的问题,对于这种大型内燃机,元老院没有长期维护修理的能力,改了也用不了多久。


某食肉动物 2 于 2018-8-23 20:24:53 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-23 19:43

改造部分太多,除了电打火部分,还要要改压缩比,增加进气混合器。

最关键的问题,对于这种大型内燃机, ...

主要也就是易损件没法像现实中这么好换,ROTAX 也好,农机也好,淘宝上零配件一抓一大把,然后回到临高位面全得从头来,而且只能挑简单的造。


cqduoluo 于 2018-8-23 20:27:48 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2018-8-23 20:29 编辑

某食肉动物 2 发表于 2018-8-23 20:24

主要也就是易损件没法像现实中这么好换,ROTAX 也好,农机也好,淘宝上零配件一抓一大把,然后回到临高位 ...

易损件理论上还可以靠购买存货搞定,关键还是特殊零件的维修,比如曲轴轴承运转多久要检修,临高拆都拆不下来,别说装上去了。


某食肉动物 2 于 2018-8-23 20:48:38 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-8-23 20:27

易损件理论上还可以靠购买存货搞定,关键还是特殊零件的维修,比如曲轴轴承运转多久要检修,临高拆都拆不 ...

是啊,单缸机靠徒手配各种紧固工具还能对付,像船用的那些大型机,完全没法对付