关于正文里用锅炉钢管做枪管的内容

北朝旧贴 | ぱるる大好き! | 8/15/2020 | 共 9183 字 | 编辑本页

ぱるる大好き! 于 2018-7-12 21:21:17 发表了:

正文中讲到最早的一批米涅步枪枪管是用 13MM 锅炉钢管做的,然而这么干根本就是胡来,那玩意儿顶多顶多能凑合着用来当霰弹枪枪管,发射扩张弹头的线膛枪膛压高的多,用那个当枪管根本就是作死,这可叫我的轻武器同人怎么写啊,我总得想办法圆吧


cc52333 于 2018-7-12 22:05:59 发表了:

不知道,当年也不是随便瞎想的,现在得把当年讨论翻出来才知道了。


真红骑士 于 2018-7-12 22:08:15 发表了:

我觉得没啥问题,历史上熟铁都在用,难道前工业时代和工业化初期的熟铁管子比锅炉钢管更强?


bingbing305 于 2018-7-12 22:19:01 发表了:

本来临高造就是霰弹枪打独头弹的水平。升级路线也应该是后装霰弹枪而不是小口径高速弹。


liutom2 于 2018-7-12 22:36:21 发表了:

咱们讨论过了吧?没问题的。14 毫米的高压锅炉管。


Scat 于 2018-7-12 22:52:53 发表了:

楼主就是何不食肉糜的典型


ぱるる大好き! 于 2018-7-12 22:54:09 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-12 22:08

我觉得没啥问题,历史上熟铁都在用,难道前工业时代和工业化初期的熟铁管子比锅炉钢管更强? ...

问题是有多厚?熟铁枪管可是很厚的


ぱるる大好き! 于 2018-7-12 22:58:39 发表了:

Scat 发表于 2018-7-12 22:52

楼主就是何不食肉糜的典型

别瞎给我扣帽子


真红骑士 于 2018-7-12 22:59:30 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-12 22:54

问题是有多厚?熟铁枪管可是很厚的

外 19,内 13,够不够???https://item.taobao.com/item.htm ... &id=44909024899

更别说淘宝/阿里巴巴各种定制,你是不是在小看世界第一大工业国https://item.taobao.com/item.htm ... ;abbucket=15#detail


真红骑士 于 2018-7-12 23:00:24 发表了:

Scat 发表于 2018-7-12 22:52

楼主就是何不食肉糜的典型

+1

LZ 恐怕淘宝都懒得去搜索一下,各种常规规格的加工应有尽有


ぱるる大好き! 于 2018-7-12 23:01:15 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-12 22:59

外 19,内 13,够不够???https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-10473620345.16.38032 ...

好吧,是我不了解,这样的确是够厚了,多谢


Kaifeng.Wang 于 2018-7-13 20:56:14 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-12 16:59

外 19,内 13,够不够???

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-10473620345.16.38032 ...

本来是够的,但是壁厚公差是 12.5%, 这个太过份了。价钱还要 65 块一米。


lxr 于 2018-7-13 21:17:50 发表了:

直接作炮管行不行?不求与二十世纪的火炮比,至少比十七世纪最好的火炮都强吧。


liutom2 于 2018-7-14 00:03:28 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-12 22:59

外 19,内 13,够不够???

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-10473620345.16.38032 ...

这么大量买精密无缝容易被盯上,还是普通锅炉高压管吧


liutom2 于 2018-7-14 00:06:48 发表了:

真红骑士 发表于 2018-7-12 23:00

+1

LZ 恐怕淘宝都懒得去搜索一下,各种常规规格的加工应有尽有

用这个吧,现成的https://item.taobao.com/item.htm ... &id=44930209222


liutom2 于 2018-7-14 08:14:45 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-13 20:56

本来是够的,但是壁厚公差是 12.5%, 这个太过份了。价钱还要 65 块一米。

...

一条枪也只要 1 米,65 块还贵?

再说有的是壁厚更大内径更小的,自己镗一下也没难度。


liutom2 于 2018-7-14 08:15:58 发表了:

lxr 发表于 2018-7-13 21:17

直接作炮管行不行?不求与二十世纪的火炮比,至少比十七世纪最好的火炮都强吧。 ...

这个还是算了吧,炮管怎么也得上百斤,船上的负荷就那么大,带几门大炮太浪费了。


Sinno 于 2018-7-14 09:01:26 发表了:

锅炉钢也要看什么炉子的。。。你上现在火力发电厂的超 3 临界的锅炉。。。肥肥们估计都没设备改


lxr 于 2018-7-14 10:52:50 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 08:15

这个还是算了吧,炮管怎么也得上百斤,船上的负荷就那么大,带几门大炮太浪费了。

...

感觉这些管子质量要优于现在狒狒们能整出的炮管,要是一开始带上几十根,也不用弄出什么弩床了。


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 10:58:28 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 00:03

这么大量买精密无缝容易被盯上,还是普通锅炉高压管吧

那不靠谱,精密无缝管我都信不大过呢,更何况是普通的高压管

哦,对了,临高现在有能力冷拔钢管嘛?还有锻压机能做到什么程度?


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 10:59:15 发表了:

lxr 发表于 2018-7-14 10:52

感觉这些管子质量要优于现在狒狒们能整出的炮管,要是一开始带上几十根,也不用弄出什么弩床了。

...

不靠谱,炮管很粗的嘞,这种无缝钢管能承受多大的膛压啊


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 10:59:57 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 08:14

一条枪也只要 1 米,65 块还贵?

再说有的是壁厚更大内径更小的,自己镗一下也没难度。

...

临高的话膛线用什么工艺镗也是个问题


liutom2 于 2018-7-14 11:23:05 发表了:

lxr 发表于 2018-7-14 10:52

感觉这些管子质量要优于现在狒狒们能整出的炮管,要是一开始带上几十根,也不用弄出什么弩床了。

...

那根本就是扯淡,铸几门小炮就是找几个大萌朝炮匠都干的了,更何况这帮人,那弩纯粹是恶趣味。


liutom2 于 2018-7-14 11:25:27 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 10:59

临高的话膛线用什么工艺镗也是个问题

膛线机成熟的要死,一天拉 50 根枪管,一个月就 1500 了


liutom2 于 2018-7-14 11:30:09 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 10:58

那不靠谱,精密无缝管我都信不大过呢,更何况是普通的高压管

哦,对了,临高现在有能力冷拔钢管嘛?还有 ...

买壁厚大点的,自己镗内孔就是了,反正必须镗孔的


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 11:30:39 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 11:25

膛线机成熟的要死,一天拉 50 根枪管,一个月就 1500 了

膛线有 botton rifling, broach rifling, cut rifling 还有 hammer forging 这些工艺,现代生产的快那是用的 hammer forging,平均三四分钟一根枪管,而且加工精度高,问题是临高有能力搞这个么?一战前普遍可都是用的 cut rifling 一台机器一天连轴转也就镗一两个枪管


深潜者 于 2018-7-14 11:59:17 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 11:30

买壁厚大点的,自己镗内孔就是了,反正必须镗孔的

通常用途的无缝钢管从没有小的外径/壁厚比呀!与炮管比,通常用途的无缝钢管都是非常“薄”的,毕竟它们的设计压力再怎么大,也就是几十 MPa。


liutom2 于 2018-7-14 16:00:19 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 11:30

膛线有 botton rifling, broach rifling, cut rifling 还有 hammer forging 这些工艺,现代生产的快那是用的 h ...

按你那个标准没出发就让抓起来了。


liutom2 于 2018-7-14 16:02:14 发表了:

深潜者 发表于 2018-7-14 11:59

通常用途的无缝钢管从没有小的外径/壁厚比呀!与炮管比,通常用途的无缝钢管都是非常“薄”的,毕竟它们 ...

我们发的那家淘宝店,各种规格的都有,7 毫米壁厚的都有。

炮就不用想了,就算能搞出来,占的重量也太大了,到是可以搞几门小口径的,30 毫米以下,重量也不大。


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 16:11:38 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 16:00

按你那个标准没出发就让抓起来了。

其实要是能在出发前在欧洲或美国订购一套完整的枪械弹药生产设备就好了,现代生产线加工质量好,效率高而且自动化程度高


liutom2 于 2018-7-14 16:38:35 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 16:11

其实要是能在出发前在欧洲或美国订购一套完整的枪械弹药生产设备就好了,现代生产线加工质量好,效率高而 ...

订货的直接被米国抓了


Kaifeng.Wang 于 2018-7-14 17:54:13 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 02:14

一条枪也只要 1 米,65 块还贵?

再说有的是壁厚更大内径更小的,自己镗一下也没难度。

...

20 毫米直径圆钢才 8 块钱一米,在只能土法钻深孔的条件下,我花了 40 分钟打了一根 450 毫米的管子,精度肯定比那锅炉管好。


liutom2 于 2018-7-14 19:28:34 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-14 17:54

20 毫米直径圆钢才 8 块钱一米,在只能土法钻深孔的条件下,我花了 40 分钟打了一根 450 毫米的管子,精度肯定比 ...

当步枪用怎么也得 760mm 长呀,你这搞法动静太大。

用内径小一些的厚壁钢管工作量怎么也会小一些。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-14 19:39:56 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 13:28 当步枪用怎么也得 760mm 长呀,你这搞法动静太大。

用内径小一些的厚壁钢管工作量怎么也会小一些。

...

小车床太短没办法,再说我有无烟药。


cqduoluo 于 2018-7-14 19:53:45 发表了:

厚壁钢管百度下,打个黑火药罢了,问题不要想那么复杂。


liutom2 于 2018-7-14 19:59:18 发表了:

cqduoluo 发表于 2018-7-14 19:53

厚壁钢管百度下,打个黑火药罢了,问题不要想那么复杂。

无非是有人老想搞一个月产几万支的厂子而已,现实是狒狒们最多需要月产 1000 支就足够了。

开局之后多长时间才凑够几百土著士兵的,枪比兵多的多了。


cqduoluo 于 2018-7-14 20:05:24 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 19:59

无非是有人老想搞一个月产几万支的厂子而已,现实是狒狒们最多需要月产 1000 支就足够了。

开局之后多长时 ...

月产几万。。。

这是对工厂没啥概念,对军工厂的产量更没啥概念。


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 20:35:35 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-14 19:39

小车床太短没办法,再说我有无烟药。

哥你在美国嘛?可以找你玩吗这么厉害


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 20:37:48 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 19:59

无非是有人老想搞一个月产几万支的厂子而已,现实是狒狒们最多需要月产 1000 支就足够了。

开局之后多长时 ...

月产一千的话每天就得有三十,如果用镗床来镗枪管那就得有二三十个镗床差不多


bingbing305 于 2018-7-14 20:45:19 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 10:59

不靠谱,炮管很粗的嘞,这种无缝钢管能承受多大的膛压啊

弹种膛压资料,工业化无缝钢管另一个问题是枪管会退火变形,每次开枪都是等于在内部加温捶打。http://closefocusresearch.com/ca ... elocity-gun-systems


liutom2 于 2018-7-14 20:46:31 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 20:37

月产一千的话每天就得有三十,如果用镗床来镗枪管那就得有二三十个镗床差不多 ...

就镗一下钢管的话用不了这么多


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 20:59:27 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:01 编辑

liutom2 发表于 2018-7-14 20:46

就镗一下钢管的话用不了这么多

直到二战 cut rifling 都是最主流的镗线加工方法,本来就很慢,机器只有一个刀片每次只切削零点零几毫米厚度的钢材,所以加工一根枪管要好几个小时,一台机器大概也就加工一根。临高如果有能力发展到二战后的加工水平则另说


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:00:09 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 16:38

订货的直接被米国抓了

在美国国内是合法的,想办法偷运出去就是了,反正也不一定得入境中国


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:10:06 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:19 编辑

bingbing305 发表于 2018-7-14 20:45

弹种膛压资料,工业化无缝钢管另一个问题是枪管会退火变形,每次开枪都是等于在内部加温捶打。

http://c ...

黑火药本来温度就不高,前装枪射速也低,升温问题大概没那么严重,但是改为后装枪之后就难说了,不过我觉得还好,你看表中的 45-70 的膛压峰值就比 22LR 高一点。

实在不行可以自己对这些管子进行热处理,而且枪管矫直的机器也是存在的


liutom2 于 2018-7-14 21:27:56 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 20:59

直到二战 cut rifling 都是最主流的镗线加工方法,本来就很慢,机器只有一个刀片每次只切削零点零几毫米厚度 ...

欧洲似乎从 17-18 世纪开始,火枪枪管加工就是一台机器能加工一堆管子了,这动力要求其实并不高,关键是得有人看着,冷却液不能停。

膛线机那玩意儿得多上几台,不过需要的人工就很少了,膛线机本身又很简单。

狒狒们那破米尼枪一共才三根膛线而已,撑死了一小时搞定。


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:34:19 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 21:27

欧洲似乎从 17-18 世纪开始,火枪枪管加工就是一台机器能加工一堆管子了,这动力要求其实并不高,关键是得 ...

我知道那玩意儿简单,便宜,需要的工作量也不大,但是需要有经验的工人来设置,另外三条膛线太少了,我觉得五条差不多

拉膛线这个机器最大的好处是通用,什么口径几条膛线都能用,而且加工不会给枪管施加应力,加工完成后不需要再进行热处理


liutom2 于 2018-7-14 21:34:48 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 21:10

黑火药本来温度就不高,前装枪射速也低,升温问题大概没那么严重,但是改为后装枪之后就难说了,不过我觉 ...

枪管矫直的机器是真的需要一台,否则就狒狒们那水平枪管不定弯成啥样呢


liutom2 于 2018-7-14 21:36:05 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 21:34

我知道那玩意儿简单,需要的工作量也不大,但是需要有经验的工人来设置,另外三条膛线太少了,我觉得五条 ...

请记住历史上的米尼枪就三条膛线,而且缠距还特别长,实际上缠距可以短一半的


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:36:58 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 21:34

枪管矫直的机器是真的需要一台,否则就狒狒们那水平枪管不定弯成啥样呢

...

那个我也不大懂是什么结构,只是在雷明顿公司的专利里看到过。


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:37:19 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 21:36

请记住历史上的米尼枪就三条膛线,而且缠距还特别长,实际上缠距可以短一半的

...

历史上的米尼多了去了


liutom2 于 2018-7-14 21:38:03 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 21:36

那个我也不大懂是什么结构,只是在雷明顿公司的专利里看到过。

能自动矫直绝对是高科技,很值得弄一台,否则得人工弄


liutom2 于 2018-7-14 21:38:48 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 21:37

历史上的米尼多了去了

产量最大的英国和美国米尼就行了,法国米尼简直丢人,就不算了


ぱるる大好き! 于 2018-7-14 21:40:34 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 21:36

请记住历史上的米尼枪就三条膛线,而且缠距还特别长,实际上缠距可以短一半的

...

其实如果水压机没问题的话可以压出膛线来,就是 botton rifling,比 cut rifling 要快的多,但是完成加工后需要热处理消除应力。或者可以使用 broach rifling,我之前考虑过这个,这个是用一组镗刀一次性拉出来,只是刀具不知道做不做得出来


liutom2 于 2018-7-14 21:58:56 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 21:40

其实如果水压机没问题的话可以压出膛线来,就是 botton rifling,比 cut rifling 要快的多,但是完成加工后 ...

你得考虑这些工作狒狒们出发前就得干完,还得有足够的隐蔽性,所以只能用蠢办法、笨办法,让人看见这东西也想象不到是在造枪。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-14 22:28:07 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 14:35 哥你在美国嘛?可以找你玩吗这么厉害

黑非洲,美国的话哪用自己动手。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-14 22:37:40 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 14:37 月产一千的话每天就得有三十,如果用镗床来镗枪管那就得有二三十个镗床差不多 ...

膛,其实是铰刀铰,是加工内壁,提高直线,光洁度和内圆尺寸精度的。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-14 22:40:42 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-14 16:37 膛,其实是铰刀铰,是加工内壁,提高直线,光洁度和内圆尺寸精度的。

关键是刀具,粗铰一道,精铰一道,不会超过 10 分钟。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-15 00:27:13 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 15:38 能自动矫直绝对是高科技,很值得弄一台,否则得人工弄

弄不出高大上的东西的话,可以管子在落料前先冷拉拔直。反正后面还要铰内孔,车外圆。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-15 00:33:17 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 15:40 其实如果水压机没问题的话可以压出膛线来,就是 botton rifling,比 cut rifling 要快的多,但是完成加工后 ...

用 push botton rifling, 管子处理的好的话可以做到半小时一根。用的是 8 吨的油压千斤顶。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-15 00:46:04 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-14 15:34 我知道那玩意儿简单,便宜,需要的工作量也不大,但是需要有经验的工人来设置,另外三条膛线太少了,我觉 ...

对狒狒来说,手磨膛线拉刀,每一把都能拉出自己独特的的膛线形状。拉管时要手调定深,结果每根管子膛线深浅不一样。


liutom2 于 2018-7-15 09:15:11 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-15 00:46

对狒狒来说,手磨膛线拉刀,每一把都能拉出自己独特的的膛线形状。拉管时要手调定深,结果每根管子膛线深 ...

怕啥,这样的工艺也用了几百年,杀了不知道多少人


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 10:24:34 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-15 00:33

用 push botton rifling, 管子处理的好的话可以做到半小时一根。用的是 8 吨的油压千斤顶。 ...

那倒是不错,不过狒狒有能力搞这个么?


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 10:26:43 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-15 00:46

对狒狒来说,手磨膛线拉刀,每一把都能拉出自己独特的的膛线形状。拉管时要手调定深,结果每根管子膛线深 ...

的确书上说这种机器需要有经验的工人调试,不过好处是通用性好


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 19:59:30 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 21:58

你得考虑这些工作狒狒们出发前就得干完,还得有足够的隐蔽性,所以只能用蠢办法、笨办法,让人看见这东西 ...

可以先把刀具做出来带过去,其他到了新时空再做也可以,而且通用性很强,比如 botton rifling 就先把那个 botton 在美国定制好了多做一些然后放飞云号底仓带过去就是了,这样的话甚至可以弄碳化钛的,寿命应该会很长


liutom2 于 2018-7-15 20:02:46 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-15 19:59

可以先把刀具做出来带过去,其他到了新时空再做也可以,而且通用性很强,比如 botton rifling 就先把那个 bot ...

不可能的,前 2000 支是必须在旧时空完全做好的,谁知道过去以后会发生什么事情?


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 20:11:48 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-15 20:02

不可能的,前 2000 支是必须在旧时空完全做好的,谁知道过去以后会发生什么事情?

...

不一定非得用同一种工艺啊,而且可以带几个 botton 回国慢慢造嘛,反正穿越前准备时间也算充分,光那一个东西人家也看不出来是干啥的,本身也不是什么危险品,其他部分也没有多么复杂可以自己造。或者可以在国内仿制普拉特惠特尼的膛线拉制机,百年前的技术难度也小,先用着呗,然后美国定制的机具到那边扩大生产的时候再用也行啊,反正东西本身很小一点点


liutom2 于 2018-7-15 22:22:07 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-15 20:11

不一定非得用同一种工艺啊,而且可以带几个 botton 回国慢慢造嘛,反正穿越前准备时间也算充分,光那一个东 ...

别没事老想着从美国弄这些东西进来,海关的人不定哪个会看出来的。


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 22:37:42 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-15 22:22

别没事老想着从美国弄这些东西进来,海关的人不定哪个会看出来的。

嗯,那穿越前就只好立足国产咯,反正高强度工具钢啥的还是不难弄的,不过我是一定要往飞云号底仓里放 botton 和 broach rifling 的刀具的,反正不带白不带,既不占空间也不占多少重量


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 22:40:52 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-15 22:22

别没事老想着从美国弄这些东西进来,海关的人不定哪个会看出来的。

愿意花钱的话可以让海员带,海员夹带东西是常事,这东西本身也不是什么危险品,一般人也看不出里面的道道来,甚至可以把它融进铅块里面就更看不出是啥了


liutom2 于 2018-7-15 22:42:34 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-15 22:37

嗯,那穿越前就只好立足国产咯,反正高强度工具钢啥的还是不难弄的,不过我是一定要往飞云号底仓里放 bott ...

飞云号里装什么都行,圣船出发的时候必须得装上这 2000 支米尼枪。

实体书可是写的飞云号跑丢了,如果飞云号就此失踪,几百只狒狒就得靠这些米尼枪起家了。


liutom2 于 2018-7-15 22:44:41 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-15 22:40

愿意花钱的话可以让海员带,海员夹带东西是常事,这东西本身也不是什么危险品,一般人也看不出里面的道道 ...

这种事情一出就是大事,狒狒们在北美买点枪,ATF 就跑大陆要求协查了,你再弄点这个,狒狒们妥妥的进去好好交代。


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 22:53:05 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-15 22:42

飞云号里装什么都行,圣船出发的时候必须得装上这 2000 支米尼枪。

实体书可是写的飞云号跑丢了,如果飞云 ...

那就两条腿走路呗,自己在国内弄几台普通的拉膛线的机器,就算效率差点穿越前准备时间那么长两千支也不成问题,飞云号载来的就当锦上添花,而且我考虑可以带一些准备以后升级小口径/中口径无烟火药武器用的机具,正好旧时空的用料好耐用能用很久,就用最好的碳化钛的,反正不占多少重量和空间,带个一大行李箱估计新时空的兵工厂几十年都不用造新的,等需要造新的的时候估计也不成问题了


ぱるる大好き! 于 2018-7-15 22:57:15 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-15 22:44

这种事情一出就是大事,狒狒们在北美买点枪,ATF 就跑大陆要求协查了,你再弄点这个,狒狒们妥妥的进去好 ...

买跟从美国带出去不难,这东西网上就可以订购,不少美国人自己买了自己造枪管,很多小武器作坊也会买,往外带美国人估计查的也不严,而且穿越那时候国内很多东西也管的不严格,你要是有能力甚至可以混在几十几百吨废金属里运回来,反正中国每年进口多少废金属(现在少了),谁查得出来?找到了也不一定看得出是啥


liutom2 于 2018-7-16 00:43:50 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-15 22:57

买跟从美国带出去不难,这东西网上就可以订购,不少美国人自己买了自己造枪管,很多小武器作坊也会买,往 ...

自己造几支,和你计划带够几十年的可不是一码事,从你订货那天就会被盯上的。


ぱるる大好き! 于 2018-7-16 00:54:29 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-16 00:43

自己造几支,和你计划带够几十年的可不是一码事,从你订货那天就会被盯上的。

...

盯上就盯上咯,反正没有直接做违法的事情,而且美国类似的小厂商很多,分开订购,连付款人收货人都可以分开,反而是北美分舵订购那么多枪比较引人注目


Kaifeng.Wang 于 2018-7-16 15:39:32 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-15 14:02

不可能的,前 2000 支是必须在旧时空完全做好的,谁知道过去以后会发生什么事情?

...

3000 根光杆就行,线还是上船再弄。大不了先当 20 号霰弹枪用,以狒狒的水准,还是霰弹枪靠谱。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-16 15:42:45 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-15 04:24

那倒是不错,不过狒狒有能力搞这个么?

前几年偷偷摸摸业余造黑枪的都是这招,这两年有人用上拉模挤压了,还接外单。真搞不懂他们怎么造出拉模的。


liutom2 于 2018-7-16 19:17:11 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-16 15:39

3000 根光杆就行,线还是上船再弄。大不了先当 20 号霰弹枪用,以狒狒的水准,还是霰弹枪靠谱。 ...

其实真用不着都弄,只要弄 500 支就足够前期的了,500 米尼枪大萌朝府级军事力量都对抗不了。


ぱるる大好き! 于 2018-7-16 19:22:31 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-16 15:42

前几年偷偷摸摸业余造黑枪的都是这招,这两年有人用上拉模挤压了,还接外单。真搞不懂他们怎么造出拉模的 ...

拉模得用高硬度的工具钢来做吧,那得怎么加工啊

我觉得 broach rifling 也不错,而且还不用液压机,因为不会对枪管施加应力,完成的枪管也无需热处理


Kaifeng.Wang 于 2018-7-16 19:43:25 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-16 13:22

拉模得用高硬度的工具钢来做吧,那得怎么加工啊

我觉得 broach rifling 也不错,而且还不用液压机,因为不 ...

以临高的产能情况,是应该用 broach rifling。

混黑枪论坛的多数用 Push Botton Rifling, 是因为工具设备藏起来,扔起来容易。

Push Botton 前后导杆可以磨,中间螺线段电解蚀刻。这个办法我可以保证做出一堆顶模最多是相似。

拉模我想不出怎么保证模杆与模头间的连接强度。


ぱるる大好き! 于 2018-7-16 19:47:18 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-16 19:43

以临高的产能情况,是应该用 broach rifling。

混黑枪论坛的多数用 Push Botton Rifling, 是因为工具设备藏 ...

那请问临高使用 Push Botton Rifling 的难度在哪呢?


Kaifeng.Wang 于 2018-7-16 19:54:18 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-16 13:47

那请问临高使用 Push Botton Rifling 的难度在哪呢?

带去的管子肯定没问题,自产的管子不知道能不能保证材质均匀。材质不匀的话挤不好。


ぱるる大好き! 于 2018-7-17 13:32:45 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-16 19:54

带去的管子肯定没问题,自产的管子不知道能不能保证材质均匀。材质不匀的话挤不好。

...

还有就是我考虑使用梅特福德膛线,就是哪种阴线阳线圆滑过渡的膛线,不容易挂铅所以适用于裸铅弹,黑火药残渣也不容易积存

这种膛线怎么生产?是不是用 botton 会方便些?


ぱるる大好き! 于 2018-7-17 13:33:33 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-16 19:54

带去的管子肯定没问题,自产的管子不知道能不能保证材质均匀。材质不匀的话挤不好。

...

自产的话肯定就是先造棒料再镗孔最后拉膛线咯


Kaifeng.Wang 于 2018-7-17 14:41:52 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-17 07:32

还有就是我考虑使用梅特福德膛线,就是哪种阴线阳线圆滑过渡的膛线,不容易挂铅所以适用于裸铅弹,黑火药 ...

梅特福德那个时代肯定是单钩刀切削,刀头磨圆角就是,阳线角就不管了。模头挤压法肯定更简单,但是制模难。而且现在黑枪党的模头都也是只顾阴线,不管阳线。


Kaifeng.Wang 于 2018-7-17 14:45:42 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-17 07:33

自产的话肯定就是先造棒料再镗孔最后拉膛线咯

现在的棒料都是 3 根斜轧辊连轧的,质地肯定均匀。临高如果是汽锤锻的话,就会有稀一块密一块的可能性。


ぱるる大好き! 于 2018-7-17 16:02:53 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-7-17 16:19 编辑

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-17 14:41

梅特福德那个时代肯定是单钩刀切削,刀头磨圆角就是,阳线角就不管了。模头挤压法肯定更简单,但是制模难 ...

我是考虑模具本身现在美国定制好了带过去,这样品质就有保证了。不过既然 broach 比较好的话那就 broach 吧,多谢大神


ぱるる大好き! 于 2018-7-17 16:03:43 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-17 14:45

现在的棒料都是 3 根斜轧辊连轧的,质地肯定均匀。临高如果是汽锤锻的话,就会有稀一块密一块的可能性。 ...

临高做不到轧制嘛?


pom 爱 luna 于 2018-7-23 15:04:48 发表了:

liutom2 发表于 2018-7-14 00:06

用这个吧,现成的

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-10473620345.23.47606ea9j00jQ ...

你们想干什么!?


深潜者 于 2018-7-23 19:32:34 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-17 14:45

现在的棒料都是 3 根斜轧辊连轧的,质地肯定均匀。临高如果是汽锤锻的话,就会有稀一块密一块的可能性。 ...

又不是只锻造一个道次,至于吗?


meicn 于 2018-7-24 23:17:06 发表了:

Kaifeng.Wang 发表于 2018-7-16 15:42

前几年偷偷摸摸业余造黑枪的都是这招,这两年有人用上拉模挤压了,还接外单。真搞不懂他们怎么造出拉模的 ...

这玩意好造的很啊,准确的说是顶模,都是拿液压杆从头顶到尾,一次成型,然后抛光就行。问题是这玩意得精确计算后设计顶模得顶头角度,这样才能在不同长度得管子里形成适合这根管子用得缠距。