9025-757279 明廷最后会以什么样的方式灭亡？
北朝旧贴 | bart | 共 3130 字 | 2018-06-17 | | 编辑本页
bart 于 2018-6-10 21:47:04 发表了：
rt
kid1417 于 2018-6-10 21:54:01 发表了：
本帖最后由 kid1417 于 2018-6-10 22:19 编辑
500F磨磨唧唧，说不定李闯和建奴先进京
大明能诞生出有影响力的革命党或者新军军阀，那估计是澳宋把长江以南占完之后的事了
重现辛亥革命，戏剧效果会很足，梗很多，不过一切都是未知数，毕竟时空环境不一样
看几个长篇同人里，都是占据江南后，与明朝先议和，等到明廷内部撕起来，髡贼再拉上带路党来个二次北伐，补刀拿人头
感觉以元老们的恶趣味，大明这个人头一定要自己来收
不过失了江南，不知道明朝还能不能定住北方的各路压力，说不定哗啦一下，还没等来髡贼就先垮了
飞翔中的板砖 于 2018-6-10 21:56:08 发表了：
基本上来说，我比较倾向于死于内部分裂，当然前提是狒狒们趁机搞了一点事，让维新派和保守派之间的分歧扩大到决裂的程度。
bart 于 2018-6-10 21:56:51 发表了：
kid1417 发表于 2018-6-10 21:54
500F磨磨唧唧，说不定李闯和建奴先进京
大明能诞生出有影响力的革命党或者新军，那估计是澳宋把长江以南占 …
我记得曾齐里面写过，把明廷续命续到60年。。。
shiyj 于 2018-6-10 21:59:56 发表了：
先灭野猪皮
bart 于 2018-6-10 22:01:11 发表了：
shiyj 发表于 2018-6-10 21:59
先灭野猪皮
后金？吃枣药丸
华夏贵胄王保保 于 2018-6-10 22:02:13 发表了：
参考更始帝
平一指 于 2018-6-10 23:12:42 发表了：
按照明朝的花岗石脑子来推断，必定是在1644年以前就完了。
髡贼占了两广，明朝也不和髡贼谈判，多半还要派几万人来讨伐，那不是失血得更快？李自成岂不是会更快进京？
liutom2 于 2018-6-10 23:36:27 发表了：
狒狒们本来就打算让别人推翻大萌朝，狒狒们就不用脏自己的手了。
巴拉莱卡大尉 于 2018-6-11 00:29:01 发表了：
孙大炮说的好，驱除鞑虏 恢复中华
Scat 于 2018-6-11 07:22:19 发表了：
依然会按原来的路线图，只是时间会加快。髡贼进占两广，湖南江西四川的明军就不能参与对李闯的围剿，江南需要防备髡贼袭击，李闯会以更快的速度壮大。
bart 于 2018-6-11 08:20:31 发表了：
和平演变也是有可能的
项天鹰 于 2018-6-11 09:55:27 发表了：
看一下之后的历史走向。
1635年，高迎祥、李自成、张献忠攻破凤阳。
1636年，清军入塞。
1637年，张献忠、罗汝才、革左五营围攻安庆。朝鲜降清，清军破皮岛。
1638年，清军入塞。熊文灿招安张献忠、罗汝才。
1639年，清军攻宁远，金国凤战死。张献忠、罗汝才复反。
1640年，李自成入河南，张献忠入川。
1641年，李自成围开封，张献忠破襄阳，松锦大战开始。
1642年，松锦兵败，清军入塞。
1643年，李自成破潼关、西安，孙传庭战死。
1644年……就不用说了。
这十年中还有无数的灾荒兵变，大明朝已经没有时间了，既没时间搞髨务运动，也没时间产生革命党，以澳洲人稳扎稳打的风格，恐怕不等澳洲人动手，李自成或者皇太极就进了北京了。
kid1417 于 2018-6-11 10:22:50 发表了：
本帖最后由 kid1417 于 2018-6-11 10:24 编辑
明廷内部对澳宋有深入认识的几乎没有，崇祯只知道髡贼，消息灵通点的大概知道髡贼就是澳洲人，登州帮知道髡贼枪炮犀利，而黄二爷、梁公子这样认识比较深刻的恐怕没有，两广战事扩大，老熊是瞒不住了，那么明朝必须正视澳宋的存在
按说澳宋已经正式宣战，还占了两广，谈是没得谈了，但如果农民军或后金把北方打急了，应该会有人提出来和谈，南宋和蒙古不是还商量过共同伐金嘛，当然这需要澳宋方面在两广局势稳定，不然一个大明战神熊文灿就让髡贼陷在游击战的汪洋大海里焦头烂额，大明何必跟你谈，而且你也没占据江南地区，我大明还是有周旋余地的
当然澳宋也可以继续在两广慢慢玩，等大明被李闯和后金灭了，再上去补这两家的刀
cc5233 于 2018-6-11 10:37:08 发表了：
kid1417 发表于 2018-6-11 10:22
明廷内部对澳宋有深入认识的几乎没有，崇祯只知道髡贼，消息灵通点的大概知道髡贼就是澳洲人，登州帮知道髡 …
游击战根本是不存在的东西
lxr 于 2018-6-11 10:40:17 发表了：
不革掉士绅地主的命，元老院怎么政权下乡，所以元老院不会搞和平演变。其他势力懂得怎么搞吗？
要革士绅地主的命，元老院可以自己动手，但也可以借农民军的手先革掉一部分，一来自己的手不用脏，二来留足时间培养干部。自己的干部队伍不足，急着打下大明要么向旧士绅妥协使用旧士绅，要么留下权力真空让匪类横行。
所以元老院应是打下两广后用几年时间消化两广，培养自己的干部队伍，期间让李自成象历史一样打下北京，同时干掉地主士绅；甚至可以祸水东引，把李自成引到江南祸害一下也无不可（当然元老院有利益的地方得保住）。等满清入关与李自成打得差不多了，元老院再以解放者身份北伐不更好。
TSHT2012 于 2018-6-11 10:49:11 发表了：
cc5233 发表于 2018-6-11 10:37游击战根本是不存在的东西
没有民族主义buff根本不会有游击战，怎么那么多人还是不懂。
民族主义觉醒之前，谁来当皇帝都是当差纳粮才是正常思维。
cc5233 于 2018-6-11 10:51:20 发表了：
TSHT2012 发表于 2018-6-11 10:49
没有民族主义buff根本不会有游击战，怎么那么多人还是不懂。
民族主义觉醒之前，谁来当皇帝都是当差纳粮 …
只能叫坚持抵抗
不过这种坚持在髡贼面前没啥大用
bart 于 2018-6-11 10:55:49 发表了：
主要是为了培养干部，现在进军两广搞太急了，简直是要搅乱革命队伍的节奏
goblinkun 于 2018-6-11 11:00:54 发表了：
如果石翁传转正，袁世凯夺权的可能性更大啊!
黑色雪绒花 于 2018-6-11 14:35:14 发表了：
明朝有维新派？
ぱるる大好き！ 于 2018-6-11 18:25:55 发表了：
可以不急着灭明廷，势力无法达到的地方不妨原样保持，毕竟乱起来不得了，治理又耗时耗力，等以后经济文化充分渗透了直接去接收就好
bart 于 2018-6-11 21:17:21 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-6-11 18:25
可以不急着灭明廷，势力无法达到的地方不妨原样保持，毕竟乱起来不得了，治理又耗时耗力，等以后经济文化充 …
对，个人感觉这样更好一点，把北方地区弄成半稳定半动荡的局面就好
ぱるる大好き！ 于 2018-6-12 21:45:38 发表了：
本帖最后由 ぱるる大好き！ 于 2018-6-12 21:49 编辑
bart 发表于 2018-6-11 21:17
对，个人感觉这样更好一点，把北方地区弄成半稳定半动荡的局面就好
我认为不是北方地区，而是内陆地区。对于髡贼来说只有是否沿海，没有南北之分。倒是在士绅势力根深蒂固，土地兼并严重，封建势力根基较深的地方不妨乱一乱，尽可能的破坏旧社会遗存
kid1417 于 2018-6-12 22:53:41 发表了：
就是依旧采取山东模式，自己巩固地盘的同时稳步推进，其他各方势力随便撕，反正没人敢来打我，等你们斗得差不多了，我看情况一个个捏
（不知道山东在发动机行动后现在怎么样了，屺母岛有没有进一步行动）
平一指 于 2018-6-13 01:36:28 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-6-12 21:45
我认为不是北方地区，而是内陆地区。对于髡贼来说只有是否沿海，没有南北之分。倒是在士绅势力根深蒂固， …
髡贼的小火轮天下无敌，凡是能通小火轮的地方都好办，因此长江流域很大一部分都会被髡贼控制的。
ぱるる大好き！ 于 2018-6-13 14:27:24 发表了：
平一指 发表于 2018-6-13 01:36
髡贼的小火轮天下无敌，凡是能通小火轮的地方都好办，因此长江流域很大一部分都会被髡贼控制的。
…
不好说，毕竟南方多山，而且北方修了铁路的话也很容易掌控
ぱるる大好き！ 于 2018-6-13 14:28:29 发表了：
kid1417 发表于 2018-6-12 22:53
就是依旧采取山东模式，自己巩固地盘的同时稳步推进，其他各方势力随便撕，反正没人敢来打我，等你们斗得差 …
山东应该赶紧开建胶济铁路，建青岛港了
北风之翼 于 2018-6-16 17:40:52 发表了：
伍佰废至多打到长江就不会继续推进了，因为严重缺乏合格的行政干部，必须停下来慢慢消化打下来的地盘，然后李自成继续打下北京，崇祯在景山上吊，吴三桂投靠满鞑子，这时候伍佰废再去坐收渔翁之利就行了
北风之翼 于 2018-6-16 17:42:30 发表了：
bart 发表于 2018-6-11 10:55
主要是为了培养干部，现在进军两广搞太急了，简直是要搅乱革命队伍的节奏 …
是啊，太缺乏合格的行政干部了，总不能继续让那帮腐臭旧文人继续当官
平一指 于 2018-6-16 20:23:17 发表了：
北风之翼 发表于 2018-6-16 17:40
伍佰废至多打到长江就不会继续推进了，因为严重缺乏合格的行政干部，必须停下来慢慢消化打下来的地盘，然后 …
问题在于一旦失去长江流域，没了大运河输血，北中国还能否存在？
北方靠南方供养是从隋朝就如此了，因此才有了大运河。以往发生南北战争时北方虽穷，但有骑兵优势，所以北方取胜的机会多，现在髡贼的小火轮把长江一占，北人的骑兵就绝无可能渡江，这个仗就没法打。
北中国（不管是李闯还是满清）缺乏大运河供养，又不能南征掠夺，天津还在髡贼的炮口之下，这该如何立国？