如果拿k car作为中期主要民用交通工具,是否有可行性?

北朝旧贴 | 某食肉动物2 | 8/15/2020 | 共 3910 字 | 编辑本页

某食肉动物 2 于 2018-5-11 08:19:18 发表了:

临高位面在中期搞一批 k car 代替马车,排量选择 300-700cc 的 2 ~ 4 缸直列型。估计功率 10-25 马力

这个想法如何,能代替多大的作用?


wanghrobin 于 2018-5-11 08:25:02 发表了:

宝贵而运行费用高昂的高性能发动机不拿来做工业原动机而是用来享受?


Brain1127 于 2018-5-11 08:54:55 发表了:

上路就托底。

Kcar 主要针对的是日本这种基础设施过度建设的。

你看在其他基础设施不好的地方能卖出去几辆。

另外,超小排量又要压榨更大动力的车,对燃油品质要求非常高。临高目前只能土法炼油。这油加到现代发动机里,爆缸算是轻的


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:04:01 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 08:54

上路就托底。

Kcar 主要针对的是日本这种基础设施过度建设的。

你看在其他基础设施不好的地方能卖出去几辆。 ...

嗯上路托底是问题。


wangyongsk 于 2018-5-11 09:04:17 发表了:

有大规模的铺装路面么?没有还是用万能的拖拉机吧


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:05:15 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 08:54

上路就托底。

Kcar 主要针对的是日本这种基础设施过度建设的。

你看在其他基础设施不好的地方能卖出去几辆。 ...

可以就燃油品质调整的。60 年代末的汽油和现在比不也是低品油?


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:06:46 发表了:

本帖最后由 某食肉动物 2 于 2018-5-12 00:11 编辑

wanghrobin 发表于 2018-5-11 08:25

宝贵而运行费用高昂的高性能发动机不拿来做工业原动机而是用来享受?

10-25 马力做原动机做什么方面的呢?毕竟 k car 在拖曳状态下带个 400-600kg 问题不太大


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:10:53 发表了:

wangyongsk 发表于 2018-5-11 09:04

有大规模的铺装路面么?没有还是用万能的拖拉机吧

我记得我小时候住三线厂,大家的主要交通工具就是国内测仿的 k car


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:11:45 发表了:

wangyongsk 发表于 2018-5-11 09:04

有大规模的铺装路面么?没有还是用万能的拖拉机吧

那时候厂区之间和厂内都是没有铺装路的。只有夯土路面了


Brain1127 于 2018-5-11 09:16:42 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:05

可以就燃油品质调整的。60 年代末的汽油和现在比不也是低品油?

除非是主神空间直接把这批发动机放到 500 狒狒的仓库里。

就算是有图纸和生产线,在当前的油品和道路条件下,Kcar 这种也不是最优选择。评估后肯定是被打入冷宫的结果。等到狒狒们占了沙特能挖出优质甜油的时候再来说这个事情。

如果是作为原动机,差不多马力的宁可去生产单缸柴油机或更高级别的二冲程柴油机。适配在手扶拖拉机或者拖拉机上还不挑油。柴油机天然比汽油机扭矩占优势。有小型化的条件会优先生产二冲程柴油机,作为摩托车或热气球动力来源。

60 年代末的汽油现在 500 狒狒也没法生产啊。你有本事适配一个 1900 年油品的汽油机。


Brain1127 于 2018-5-11 09:19:53 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:10

我记得我小时候住三线厂,大家的主要交通工具就是国内测仿的 k car

话说,是哪家三线厂这么牛,主要交通工具靠国内测仿的 Kcar。。

Kcar 首次进入中国大概应该算在天津大发,经典黄面的。

后来逐步演变为昌河北斗星、奥拓、奇瑞 QQ 这一票。


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:21:18 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 09:16 除非是主神空间直接把这批发动机放到 500 狒狒的仓库里。

就算是有图纸和生产线,在当前的油品和道路条件下 ...

文莱油不是随便搞搞就是 80 号水平的油


cc5233 于 2018-5-11 09:22:30 发表了:

太奢侈。

这种行为要立法限制。


cc5233 于 2018-5-11 09:23:56 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:06

10-25 马力做原动机做什么方面的呢?毕竟 k car 在拖曳状态下带个 400-600kg 问题太大

...

那就造小卡车呗 反正做轿车肯定要控制数量


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:25:12 发表了:

cc5233 发表于 2018-5-11 09:23

那就造小卡车呗 反正做轿车肯定要控制数量

对啊,


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:25:44 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 09:19

话说,是哪家三线厂这么牛,主要交通工具靠国内测仿的 Kcar。。

Kcar 首次进入中国大概应该算在天津大发, ...

昌河啊,哈飞啊,飞虎


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:26:19 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 09:19

话说,是哪家三线厂这么牛,主要交通工具靠国内测仿的 Kcar。。

Kcar 首次进入中国大概应该算在天津大发, ...

我小时候都 95-00 年了


cc5233 于 2018-5-11 09:26:41 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:25

对啊,

其实小卡车也没那么多必要性,没有足够的道路网,效率不高。


Brain1127 于 2018-5-11 09:28:26 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:21

文莱油不是随便搞搞就是 80 号水平的油

可能你要失望了。

我这里收集到的资料是: 在 1920 年以前的工艺条件下,文莱油更适合提炼煤油。剩下来多的主要是石脑油。

现代石油工业是通过催化重整的方式,把石脑油和苯类转化为高辛烷值汽油。所以总体来看文莱油是属于品质较好的原油来源。但是问题在于绝对不是土法能够搞得定的。

现实位面里,为什么煤油能够在清末到解放初中国迅速普及开,其中成本低是一个重要原因。而成本低的来源就是因为文莱和苏门答腊的原油在彼时非常适合提炼煤油。否则要靠 BP 从中东或者美国运到中国,黄花菜都凉了。

当然,不排除整个文莱油田里有若干品质非常高的原油油源能够用土法提炼较高辛烷值的汽油。


周围 于 2018-5-11 09:38:11 发表了:

履带拖拉机吧,拉人拉货耕地打仗。关键是材料不过关,履带能做么


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:38:39 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 09:16

除非是主神空间直接把这批发动机放到 500 狒狒的仓库里。

就算是有图纸和生产线,在当前的油品和道路条件下 ...

顺带提一嘴,有限的时间之内,不一定能搞出可用的农用柴油机


某食肉动物 2 于 2018-5-11 09:39:18 发表了:

周围 发表于 2018-5-11 09:38

履带拖拉机吧,拉人拉货耕地打仗。关键是材料不过关,履带能做么

铸铁啊


周围 于 2018-5-11 10:15:16 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:39

铸铁啊

那怎么没见人写啊


cc5233 于 2018-5-11 10:35:22 发表了:

周围 发表于 2018-5-11 09:38

履带拖拉机吧,拉人拉货耕地打仗。关键是材料不过关,履带能做么

这点马力还履带拖拉机

而且履带设备相对是很娇贵的。


深潜者 于 2018-5-11 12:08:12 发表了:

wanghrobin 发表于 2018-5-11 08:25 宝贵而运行费用高昂的高性能发动机不拿来做工业原动机而是用来享受?

内燃机哪有做工业原动机的,就算做也是辅机呀。内燃机最主流的用途不是载具动力吗?楼主的首要问题应该是干嘛先民用?


深潜者 于 2018-5-11 12:10:32 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:0610-25 马力做原动机做什么方面的呢?毕竟 k car 在拖曳状态下带个 400-600kg 问题太大

...

变速箱能搞定什么水平的?几速制


marsares 于 2018-5-11 12:11:41 发表了:

假设用轻型动力车辆,替代部分畜力车辆,追求更好的效率。个人认为有作用,但具体情况需要讨论。

建议可参考 kcar 的思路,但不纠结具体配置。

参考情况:中国 58 年后,曾试产轻型微型汽车,用于胡同等狭窄路面运输。平茨高尔前身也是轻型车辆。

也许借用 kcar 的思路,参考现农用车或代步车结构,试用轻小尺寸,多功能,易于改装,部件标准的车辆,可能解决部分急迫需求。

比如,10 马力级别单缸机,搭配高低速 2 速变速箱,通用到舟艇,牵引,移动动力,侦查车辆方面可能有优势。因为油料原因和维修支持原因,轻量化可能不好操作,估计在通用方面进行评估,在应急,侦查方面,可能成本能够接受。作为解决方式和生活方式(参考吉普和可口可乐)估计在其他领域普及慢。


Wuqiong0628 于 2018-5-11 13:25:18 发表了:

内燃机这种东西,柴油和汽油机必然是并行发展的。因为石油炼制的产品有柴油也有汽油。所以两个都要搞。另外文莱油没问题,没有催化裂化可以直接上釜式热裂化,搞出来的油浆直接炼焦,焦炭用来炼钢。


cc5233 于 2018-5-11 14:38:49 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-11 12:10

变速箱能搞定什么水平的?几速制

2-3 速手动吧。

我觉得 2 速都差不多了。。。道路条件真心不敢想


某食肉动物 2 于 2018-5-11 14:40:52 发表了:

Wuqiong0628 发表于 2018-5-11 13:25

内燃机这种东西,柴油和汽油机必然是并行发展的。因为石油炼制的产品有柴油也有汽油。所以两个都要搞。另外 ...

主要是柴油机喷油泵和缸体要求以近期临高水平比较难


某食肉动物 2 于 2018-5-11 14:42:02 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-11 12:08

内燃机哪有做工业原动机的,就算做也是辅机呀。内燃机最主流的用途不是载具动力吗?楼主的首要问题应该是 ...

FT17 的发动机还 39 马力哦


深潜者 于 2018-5-11 15:27:08 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 14:42FT17 的发动机还 39 马力哦

怎能用那么大的坦克呢?在故纸堆里找最小的坦克设计呀,临高的对手那么弱


某食肉动物 2 于 2018-5-11 15:35:46 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-11 15:27 怎能用那么大的坦克呢?在故纸堆里找最小的坦克设计呀,临高的对手那么弱 ...

卡登洛伊德 1 吨啊


某食肉动物 2 于 2018-5-11 15:38:16 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-11 15:27 怎能用那么大的坦克呢?在故纸堆里找最小的坦克设计呀,临高的对手那么弱 ...

卡伊用的福特 T 的发动机,20 马力。感觉扭矩不一定够


深潜者 于 2018-5-11 16:24:50 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 15:38 卡伊用的福特 T 的发动机,20 马力。感觉扭矩不一定够

扭矩够不够其实主要还是看的变速器吧?只要档位够多,扭矩就不是问题(当然柴油机扭矩曲线更平坦,不用那么多挡变速)。如果变速器做不好的话,要不试试电传动?


Smokey_Days 于 2018-5-11 16:46:13 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 08:54

上路就托底。

Kcar 主要针对的是日本这种基础设施过度建设的。

你看在其他基础设施不好的地方能卖出去几辆。 ...

个人觉得海南岛的基建就有必要过度建设。


武装野狼 01 于 2018-5-11 16:54:42 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 09:04

嗯上路托底是问题。

90 年代基建不好的时候奥拓可是满地跑


某食肉动物 2 于 2018-5-11 18:32:41 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-11 16:24

扭矩够不够其实主要还是看的变速器吧?只要档位够多,扭矩就不是问题(当然柴油机扭矩曲线更平坦,不用那 ...

初期一个高一个低就不得了了,减速齿轮又不是天上下的。


深潜者 于 2018-5-11 20:43:27 发表了:

某食肉动物 2 发表于 2018-5-11 18:32 初期一个高一个低就不得了了,减速齿轮又不是天上下的。

轿车靠两个挡能凑合,但坦克也行吗?

那为了保证低速下有足够牵引力就得牺牲最大速度了吧?可能只能和人走得一样快


某食肉动物 2 于 2018-5-11 21:02:40 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-11 20:43

轿车靠两个挡能凑合,但坦克也行吗?

那为了保证低速下有足够牵引力就得牺牲最大速度了吧?可能只能和人 ...

同志,我之前发过 100 年前的某款大游民的发动机设定,300 马力的汽油机


真红骑士 于 2018-5-11 21:10:11 发表了:

还不如电动呢


某食肉动物 2 于 2018-5-11 21:58:58 发表了:

真红骑士 发表于 2018-5-11 21:10

还不如电动呢

我也想啊。


spikefirst 于 2018-5-16 02:14:36 发表了:

Brain1127 发表于 2018-5-11 08:54

上路就托底。

Kcar 主要针对的是日本这种基础设施过度建设的。

你看在其他基础设施不好的地方能卖出去几辆。 ...

托底很好解决啊,提高离地间隙就好了,吉姆尼就有 0.66 升的 Kcar 版本呢


某食肉动物 2 于 2018-5-16 18:09:20 发表了:

spikefirst 发表于 2018-5-16 02:14

托底很好解决啊,提高离地间隙就好了,吉姆尼就有 0.66 升的 Kcar 版本呢

吉姆尼那个车带、说白了就一个双人车==

还不如以后有条件了搞山猫小八轮