临高目前有没有能力冲压加工金属构件?点焊呢?

北朝旧贴 | ぱるる大好き! | 8/15/2020 | 共 3444 字 | 编辑本页

ぱるる大好き! 于 2018-5-2 10:29:34 发表了:

如题,有了冲压工艺很多东西都可以又快又好的做出来,比如枪支的机匣,自行车,油箱啥的,不过听说似乎冲压对钢材有要求?点焊的话以后造枪会用到..............

请懂这些的大神讲一下


深潜者 于 2018-5-2 10:53:11 发表了:

钢材冲压技术貌似是二战前后实用化的?对临高太难了吧?


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 11:17:34 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-5-2 11:29 编辑

深潜者 发表于 2018-5-2 10:53

钢材冲压技术貌似是二战前后实用化的?对临高太难了吧?

十九世纪八十年代就大量应用于自行车的生产上了,最早是德国人搞得,德国人在这方面一直很溜。我拿不准的在于冶金水平,冲压对钢材的性能有一定的要求。


深潜者 于 2018-5-2 11:55:11 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-5-2 11:17 十九世纪八十年代就大量应用于自行车的生产上了,最早是德国人搞得,德国人在这方面一直很溜。我拿不准的 ...

嗯,先应用的软钢薄壁件然后慢慢向高强厚壁件发展?


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 11:59:04 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-2 11:55

嗯,先应用的软钢薄壁件然后慢慢向高强厚壁件发展?

跟软硬无关,主要是强度和延展性一类的?我也不懂所以才发帖问的啊。。。。。。。。。。。。。


lightino 于 2018-5-2 12:18:48 发表了:

水压机早就有了,冲压工艺一直在用


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 12:38:38 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 12:18

水压机早就有了,冲压工艺一直在用

问题是水平如何呢?


lightino 于 2018-5-2 13:07:49 发表了:

小到针,大到军盔


lightino 于 2018-5-2 13:11:31 发表了:

电焊不可行,变压器出不来,你可以考虑气焊


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:15:00 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 13:07

小到针,大到军盔

我考虑的是以后武器生产需要大量采用冲压金属件做非承力部件,降低成本和工时。点焊技术是因为冲压金属件的强度很多时候不够,需要将更结实的切削出来的部件固定上去。


深潜者 于 2018-5-2 13:15:58 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 13:11

电焊不可行,变压器出不来,你可以考虑气焊

变压器很难造吗?

气焊的话用什么?乙炔+氧气?

那么乙炔靠什么生产,不得是电弧炉制的电石?而电弧炉也要变压器的

只有氧气,得靠深冷空分生产吧?这明显比变压器复杂多了。


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:16:02 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 13:07

小到针,大到军盔

似乎对钢铁的性能有要求?


深潜者 于 2018-5-2 13:17:11 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-5-2 13:15

我考虑的是以后武器生产需要大量采用冲压金属件做非承力部件,降低成本和工时。点焊技术是因为冲压金属件 ...

从本时空武器技术的发展看,直到 20 世纪中叶,武器上才大量材料冲压金属件呀!

对于临高这不是很久很久以后的事吗?19 世纪下半叶、末期水平的武器哪用得着冲压呀


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:27:42 发表了:

本帖最后由 ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:31 编辑

深潜者 发表于 2018-5-2 13:17

从本时空武器技术的发展看,直到 20 世纪中叶,武器上才大量材料冲压金属件呀!

对于临高这不是很久很久以 ...

这不是咱是穿越者么,不要纠结于复制以前的发展道路。中国三十年之所以发展的这么快,很大程度上就是因为后发优势,很多技术路线上的弯路可以不走,很多东西可以跳过。只要可以达到就尽可能用最高效最好用的技术。武器上大量使用冲压金属德国人在三十年代就在搞了,各国四十年代就很普遍了。很多技术实际上就是个窗户纸,观念问题,尤其是在轻武器技术上尤为明显,比如一战时期能造出鲁格 P08 这么过度复杂的武器却造不出 AK47 不是因为技术达不到,而是当时没有那个概念。你看看早期的那些连珠武器或自动武器,其复杂程度和加工难度很多都远超今日的轻武器,当年十分常见的肘节式机构现在还有人用么


深潜者 于 2018-5-2 13:29:34 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-5-2 13:27

这不是咱是穿越者么,不要纠结于复制以前的发展道路。中国三十年之所以发展的这么快,很大程度上就是因为 ...

你如果觉得有可能实现,得找出证据来呀,不能光靠俺寻思,毕竟不是绿皮


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:33:15 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-2 13:29

你如果觉得有可能实现,得找出证据来呀,不能光靠俺寻思,毕竟不是绿皮

...

别的不说,合用的弹簧造出来了的话自由枪机冲锋枪马上就可以上马,根本没什么难度


深潜者 于 2018-5-2 13:36:59 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-5-2 13:33

别的不说,合用的弹簧造出来了的话自由枪机冲锋枪马上就可以上马,根本没什么难度

...

无烟火药、无缘弹壳现在搞定了吗?


lightino 于 2018-5-2 13:37:10 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-5-2 13:33 别的不说,合用的弹簧造出来了的话自由枪机冲锋枪马上就可以上马,根本没什么难度

...

同人里电炉出来了,可以做高强度弹簧了


深潜者 于 2018-5-2 13:38:18 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 13:37

同人里电炉出来了,可以做高强度弹簧了

弹簧其实根本就不是问题,那个才多重就算靠旧时空储备也没多少呀


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:41:15 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 13:37

同人里电炉出来了,可以做高强度弹簧了

那太好了,过两天可以写个同人了


ぱるる大好き! 于 2018-5-2 13:41:50 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-2 13:38

弹簧其实根本就不是问题,那个才多重就算靠旧时空储备也没多少呀

要立足自产嘛


北风之翼 于 2018-6-4 17:25:55 发表了:

米尼枪不需要冲压件,至于油箱,现在还没多少设备需要油箱,没必要上冲压设备


晚到的约瑟 于 2018-6-4 17:35:14 发表了:

另外给楼主个思路,现在钢深冲不行,也不一定非要用钢。用白铜,锌铜等合金也能做冲压件,只要成本承受的起


黑色雪绒花 于 2018-6-4 23:24:07 发表了:

冲床好像得有液压缸?废废能造?以及,液压油是消耗品,髡贼的石油化工金手指也太强了吧


Scat 于 2018-6-4 23:28:16 发表了:

深潜者 发表于 2018-5-2 10:53

钢材冲压技术貌似是二战前后实用化的?对临高太难了吧?

冲压早就有了,二战之后大发展是因为有了加工硬化的钢材,前段用连铸连轧,后段用点焊,成本直线跳水。


Scat 于 2018-6-4 23:29:37 发表了:

黑色雪绒花 发表于 2018-6-4 23:24

冲床好像得有液压缸?废废能造?以及,液压油是消耗品,髡贼的石油化工金手指也太强了吧 ...

曲柄压力机也可以,冲厚板可以用蒸汽锤,再说液压机也没啥复杂的


真红骑士 于 2018-6-4 23:31:08 发表了:

拜托,广州用的硬币都是冲压的


Scat 于 2018-6-4 23:34:19 发表了:

髡贼的冲压主要是做脸盆,钢盔,板甲和建材


cc5233 于 2018-6-5 09:33:02 发表了:

本帖最后由 cc5233 于 2018-6-5 09:34 编辑

真红骑士 发表于 2018-6-4 23:31

拜托,广州用的硬币都是冲压的

那是银合金啊,相对比较软吧。再说造币这种事,地位比生产零件高多了。

折腾几个旧时空的设备都应该的


黑色雪绒花 于 2018-6-5 13:42:23 发表了:

Scat 发表于 2018-6-4 23:29 曲柄压力机也可以,冲厚板可以用蒸汽锤,再说液压机也没啥复杂的

复杂到不复杂,关键是髡贼现在的加工能力和加工精度


Scat 于 2018-6-5 13:46:37 发表了:

黑色雪绒花 发表于 2018-6-5 13:42

复杂到不复杂,关键是髡贼现在的加工能力和加工精度

跟精度关系不大,能做多大气缸就能做多大水压缸,硫化牛皮垫加缠麻线密封,漏点水不影响用


周围 于 2018-6-5 19:30:06 发表了:

晚到的约瑟 发表于 2018-6-4 17:35

另外给楼主个思路,现在钢深冲不行,也不一定非要用钢。用白铜,锌铜等合金也能做冲压件,只要成本承受的起 ...

主席,神灯点亮后,电炉子有了,岂不是意味着波波沙这种东西可以生产了


深潜者 于 2018-6-5 21:17:28 发表了:

cc5233 发表于 2018-6-5 09:33 那是银合金啊,相对比较软吧。再说造币这种事,地位比生产零件高多了。

折腾几个旧时空的设备都应该的

...

相对硬一些的铜也能冲压,比如铜元。

PS 貌似当年有造币厂转产弹壳的


浪不静 于 2018-6-5 21:30:27 发表了:

深潜者 发表于 2018-6-5 21:17

相对硬一些的铜也能冲压,比如铜元。

PS 貌似当年有造币厂转产弹壳的

我知道有做铜火锅的作坊生产炮弹壳的。


单云逸 于 2018-6-5 21:33:07 发表了:

记得从旧时空是带了全套机床的,不过有没有生产机床的能力,或者生产机床到了什么水平,不记得正文有过啥说法


bingbing305 于 2018-6-5 22:06:46 发表了:

晚到的约瑟 发表于 2018-6-4 17:35

另外给楼主个思路,现在钢深冲不行,也不一定非要用钢。用白铜,锌铜等合金也能做冲压件,只要成本承受的起 ...

波西米亚从 14 世纪起就开始生产马口铁了,马口铁罐头都是冲压。世界上第一个马口铁罐于 1810 年由英国人发明,并取得专利。包装罐头,火水铁皮罐到汽油桶自然也是元老院的主要出口产品。顺着点科技树就是了。现代意义的冷轧钢当然就要晚多了。


深潜者 于 2018-6-6 05:00:36 发表了:

bingbing305 发表于 2018-6-5 22:06 波西米亚从 14 世纪起就开始生产马口铁了,马口铁罐头都是冲压。世界上第一个马口铁罐于 1810 年由英国人发明 ...

大部分罐头不是三片马口铁卷起来的吗?两片装的易拉罐才是冲压的吧?


cc5233 于 2018-6-6 09:03:01 发表了:

深潜者 发表于 2018-6-5 21:17

相对硬一些的铜也能冲压,比如铜元。

PS 貌似当年有造币厂转产弹壳的

但是跟钢铁比,钢铁难度应该大多了吧。。。


复方心若明 于 2018-6-7 22:42:45 发表了:

冲个机匣板甲什么的很容易,只要薄板生产成本降下来就行。


ぱるる大好き! 于 2018-7-25 17:03:50 发表了:

lightino 发表于 2018-5-2 13:37

同人里电炉出来了,可以做高强度弹簧了

为什么造不出变压器呢?


lightino 于 2018-7-25 20:53:53 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-25 17:03

为什么造不出变压器呢?

好像造出来了


ぱるる大好き! 于 2018-7-25 23:32:28 发表了:

lightino 发表于 2018-7-25 20:53

好像造出来了

那现在可以搞点焊了吗?


没事乱溜达 于 2018-7-25 23:45:09 发表了:

ぱるる大好き! 发表于 2018-7-25 23:32 那现在可以搞点焊了吗?

需要大电容么?


ぱるる大好き! 于 2018-7-26 11:27:59 发表了:

没事乱溜达 发表于 2018-7-25 23:45

需要大电容么?

并不懂