关于后面同人创作大方向的看法,希望大家提意见

北朝旧贴 | 周围 | 8/15/2020 | 共 14536 字 | 编辑本页

周围 于 2018-4-20 22:59:05 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-21 06:39 编辑

主要是写完东南亚阶梯计划以后,实际上东南亚建设兵团这边基本上就是强弩之末了,再推进既不现实,也站不住。所以要开始慢慢拱白菜了。

拱白菜嘛大家肯定是不喜欢的,所以呢,就得开点其他的东西。所以后面的创作线需要大家提点意见。

目前的构思是元老院这边在完成阶梯计划以后,基本控制了本时空的交趾支那外加呵叻高原,这个状态的元老院明廷是傻子也知道要遏制的。怎么遏制呢?汉有张骞通西域,明就不行么?

所以在阶梯计划结束的时候,我让元老院飘了一把,印制了元老院的地图,那么直接后果其实就是告诉了明廷找谁做盟友,而澳宋的大航海更是直接拉近了世界的距离,改变了明廷对世界的认识,那么中国历史上最波澜壮阔的纵横捭阖的年代就要重演了,而且是整个世界岛的大纵横战略。为什么明廷可以有盟友,很简单的理论支持"腓力陷阱"。这样澳宋的故事就可以在多个地区同时展开,几乎所有方向同人都能围绕合纵连横串起来了。目前个人想写的章数大概有 75 章,关于后面同人创作大方向的看法,希望大家提意见。

大概的目录及理由如下:


周围 于 2018-4-20 23:35:00 发表了:

1.       明廷的南北纵横战略理由:面对海陆复合型崛起大国,海权霸主更多表现出“知觉警觉”的特征,而其周边陆权邻国则更多表现出“知觉防御”的特征。前者倾向于根据权力的结构性对崛起大国采取积极制衡,而后者倾向于根据权力的关系性对崛起大国采取融合威胁的合作或推责。因此,只有当海陆复合型崛起大国对周边陆权邻国明显构成安全威胁时,才会促使它们同海权霸主结成制衡同盟。“腓力陷阱”可以被视为海陆复合型崛起大国因未能认清和利用海权霸主的“知觉警觉”与陆权国的“知觉防御”之间的战略分歧所引发的后果。更确切的说,失败的崛起大国不仅没有理解“知觉防御”的大陆原理本应是其分化战略中的有效支撑,反而因其周边外交的战略冒进帮助了海权霸主建立反制性同盟。对于已获得陆权支配地位的大国来讲,避免追求绝对陆上霸权的战略冒进,转而追求在“不平衡的多边均势”中保持相对优势,则会在“知觉防御”的大陆原理作用下促成周边国家争相推责,从而使海权霸主因无法在陆上找到足够有效的战略盟友而难以推行战略遏制。在阶梯计划结束的时候,我让元老院飘了一把,印制了元老院的地图,那么直接后果其实就是告诉了明廷找谁做盟友,而澳宋的大航海更是直接拉近了世界的距离,改变了明廷对世界的认识,那么中国历史上最波澜壮阔的纵横捭阖的年代就要重演了,而且是整个世界岛的大纵横战略。所以没有充分认识形势的各方势力会做出如下选择,明俄联合抗清,明缅联盟抗澳;而澳洲会做什么,那就是东面扶清抗明稳俄、扶准(准噶尔)抗俄,掐断俄罗斯的皮毛贸易;这个时间段的俄罗斯还是比较弱的,在崛起中,要打断俄罗斯的崛起之路,核心就在西面制造麻烦,而最能掐死俄国的有两个国家,一个是瑞典,一个是波兰立陶宛联邦。2.       将计就计,勘界作战理由:明廷和缅甸必然联合抗澳,那么问题来了,明缅关系是宗主国的关系,实际上宋也和明表面上也扯不清,这就好办事了,大家都是一家人,家里扯一下,澳就可以名正言顺的坑死缅甸了。3.       安达曼海的野望已经征得许可,然后开始写缅甸攻略。在完成东南亚阶梯计划以后,实际上东南亚建设兵团这边基本上就是强弩之末了,再推进既不现实,也站不住。所以要开始慢慢拱白菜了。但是拱白菜还有不一样的拱法,最好是圈在自己小院子里慢慢拱,所以仗是不会少的,但不会是砍瓜切菜的上了,而是小刀割肉肉不疼,但是这个时空的缅甸可不是善茬,加上现在东南亚已经精疲力尽了,所以也不简单。4.       运动战与迂回穿插具体战事慢慢写拉,大家大概知道这是基本策略了 5.       失败的穿插作战一路 A 没意思也不现实,尤其是元老院擅长的穿插在缅甸这边可能没用,所以要失败哦,而且会有点惨 6.       夜战这个可是元老院优势,要在东南亚用啦 7.       骄兵必败元老院没吃过败仗,大家要知道缅甸打起来不同于大明,第一个异族作战,第二个我在东南亚干了这么多坏事,你们觉得缅甸人会不拼死抵抗么?第三缅甸火器水平可不低,不然明朝也不会哎缅甸打。。。。。。这边会安排一些插曲 8.       突围作战这时候打仗最大问题是啥,元老院人数啊,缅甸最常见地形就是两山夹一川,天然伏击战,类似于中法越南之战,这个就要突围啦,会有战术技术文 9.       对峙这之后大家就要谨慎了,作战势必僵持 10.   围点打援遇到雄主他隆独孤求婚出来咯,毕竟一路北上,那么问题来啦,他北上干啥啊,偷塔啊,问题是阿瓦城可不好偷,他隆也不是善茬 11.   围点济援接下来战术就要调整咯 12.围魏救赵不要低估对手,人家也会后方煽风点火的,具体大家来看吧,毕竟东南亚生产建设团内部也是问题一堆 13.      四路南下我大明要出来啦!这时候可以出现了。14.各有心思但是大家要知道一帮人精想法不一样 15. 云南的无奈和江西的暧昧讲云南和江西的小算盘 16.       资治通鉴开篇福建方面的心思,大家搜一下开篇是啥,就大概知道我要写啥了,毕竟有个很麻烦的角色很难处理 17.   坚持到最后就是胜利这时候和他隆王的决战变成意志力和实力的较量啦 18.    夸克的小私心你们猜,不告诉你们 19.    决战阿瓦城总不能一直拖下去,给大家一点进展 20. 大瑶山剿匪你们以为元老院内部铁板一块?太平盛世,有些东西非要打两次才能打死 21. 湘贵大撤退闪开,我要黑老蒋了 22.   阿拉干:不给你的不要拿乘火打劫可是古今常事,但是不能抢错了。23.   大赢家:掸人与孟人就像库尔德人做奥斯曼的狗去杀亚美尼亚一样,亡国灭种时,非主体民族总是乘机发财 24.   吸取经验:合围作战再打,你们就要打我了 25.   城下之盟说真的,我说过了,东南亚这边真的打不下去了,打到白菜进了自己家菜园子慢慢拱就行了,还要开荒呢 26.   与塔隆的谈话和代理人轮战男二号永远是完美却凸显主角的,元老院没力气啦,也不想脏手了,你们老说我这个是黑历史,我就找个白手套拱白菜吧。27.   缅人西逃、泰人南迁你们以为台湾是美国人的狗?其实不是的,你们见过狗还要掏钱买骨头的?所以元老院的狗也不是狗,骨头也是要买的,只不过支付方式比较多元化 28.   暹罗改革与新朝贡体系的确立这个打完,东南亚基本就跪了,大家都老老实实站队吧。这时候,站队王暹罗要出现了,泰国还是牛逼的,当年可是东南亚唯一没被变殖民地的国家,靠的就是站队,让大家感受一下人家怎么站队的 29.   暹罗的碎片化与南进运动当然绵羊在老虎和狮子之间站队,站对了,也是难逃一死。30.   狗大户初养成玩到这一步,结合前面的,七八年下来,还是纯归化民地区,这东南亚建设团做个狗大户问题不大的,我会写写怎么变狗大户的,当然会引入一个大家很熟悉的角色。31.       急流勇退讲道理,你们北进派不爽我,还有一堆天天说我浪费,不合规矩,我缅甸这边事情干完,这元老算是完蛋了。我给安排点活,顺便把你们批判我的东西都给圆上。以上就是缅甸部分的基本想法和目录,围绕缅甸、澳宋、大明三方势力来写


周围 于 2018-4-20 23:35:47 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-21 00:28 编辑 讲道理,这个时候,怎么能没有搅屎棍子黑尔同志呢?那么黑尔要来一把,从哪里下手呢?当然是日本啦!!!所以首先把 黑尔的野望(日本方向)修改一下直接揉进去,这里没有征得作者同意日本这边揉进时间线以后,就要争取兰度元老同意啦!日本问题解决同时,黑尔在菲律宾这边差不多也搞了快 10 年了,大家了解了吧!所以马尼拉战役差不多打了,打这个嘛!大家懂的,荷兰这边对澳宋的态度是复杂的,但是跟西班牙远东这边的关系那是明确的,和澳宋一起对西班牙撕逼摊牌吧!这边还是兰度元老写比较合适,我就不越俎代庖了,仅仅提供一个时间线


周围 于 2018-4-20 23:41:29 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-21 00:10 编辑 大家不要觉得俄罗斯现在还是菜逼哦!150 年以后,人家就是一霸啦!所以还是赶快把这个幼熊给直接掐了 1.       明俄联盟古有张骞通西域,今有 明俄联盟 2.       悬崖勒马:明庭岂忘宋蒙故事?各位觉得元老院能忍这种事,提前把远东让了 3.       我们的忍耐是有限度的大家摊牌愉快玩耍吧 4.       唇亡齿寒,扶清抗俄这个清不一定抗的住啊,大家要清楚,首先我觉得大顺的控制力其实是很弱的。其次北京没守住主要还是朝廷在京钱粮不够,都在土豪手里了。漕改海以后,这个问题就不在了。北京大概率守住。而且土豆,玉米随着澳宋的出现,也开始推广了,人口承载力和抗灾能力上升。农民军势力会降低的。最后就是明廷自己的改革,这清压力大啊,得拉一把。5.       民族政策的转变你们觉得靠着满清那点人能问鼎?汉八旗啊!谁干的!皇太极同志,人家其实是利用汉八旗实现了中央集权,所以各位啊!美梦破灭吧!人家可是一代雄主,这个时候,咱们干点实事,帮帮人家整合下力量别被 A 了 6.       三江平原大开发汉八旗主业还是农民,咱们元老院,目光长远点,提供点高寒作物比如玉米啥的让满洲人带着汉人把东北平原给开了,只要开了三江平原,这个基本就能把俄国堵在外东北以北了。那北边俄国人撑不住的。7.       崇德新政人家皇太极可不会因为澳宋的小恩小惠玩汉化,但是人家也会改革的,具体怎么改,那就靠合理意淫了 8.       旧勋贵的反弹改革会有反弹的哦 9.       转攻为守的大明这时候大明可是要反击的 10.   与洪承畴的作战老洪怎么扯呢?没想好 11.   俄清摩擦俄国提前上场啦 12.   蠢蠢欲动的蒙古于是蒙古要动动了 13.   内忧外患:大清到了最危及的时刻外有南北夹击,内有蒙古作乱,这可是麻烦 14.   盟旗制度的巩固与加强元老院出马,坑死俄国、蒙古,坑人的盟旗制度的巩固与加强啦 15.   固东锁北盟旗制度能坑死蒙古很重要一条就是北边被沙俄锁了,但这个时候,得靠满清锁住北边,汉族农民把北边贝加尔湖的优秀土地给耕了,这蒙古草原势力基本就 GG 了 16.   国家没有永远的盟友,但是个人有永远的朋友这黄烨在满清呆了那么久,跟我们皇太极之前总要有点你懂得火花 17.   准、清、宋会盟这个抗俄,可不能忘了准噶尔 18.   克里斯蒂娜女王的意外死亡但是锁住俄国的核心是要在西面搞事,西面搞事的一个是瑞典,一个是大波波。19.   继承人的选定与三十年战争的继续这个继承人我会按着人家谱系图选的!不会瞎扯的,选出来的那个人我都研究了,很满意!20.   宋瑞联盟:堵死俄罗斯出海口得锁住俄罗斯的波罗的海出海口 21.   宋土会盟这个南边黑海这,还是要有点事情,除了依旧强势的克里木汗国,还有我们亲爱的土尔扈特部啊,咱们一起搞事情吧。然后东亚的牧民们就可以继续动迁!坑死欧洲啦!22.波兰立陶宛联邦重要环节啊,这货 1635 年鼎盛啊,1648 年才开始出差错,元老院目的就是给这个小政权续个命,这国家也救不活,但是能坑死俄罗斯就行,核心是不让俄罗斯得到乌克兰和哥萨克,其他一切好说!这个没啥成熟想法,大家提提意见!23.       春守秋战:杀死幼熊咱们后面就慢慢坑俄国吧,这帮猪队友估计没啥水平,A 了也不行,但是可以累死俄国啊 24.      哈士奇突击我来搞点英雄主义的故事!拔掉俄国在东北亚的据点 25.       托博尔斯克协定将俄罗斯赶出了鄂毕河以东,并且放弃了对哈萨克诸部的要求。其实对满清还是不平等条约,俄罗斯其实当时也就几个据点,所以俄国还是愿意签的。但是法理上,俄国彻底失去远东了 26.       准噶尔的改革准噶尔又不傻,肯定也要澳式改革,但重要的是这个政权和满清不对付,可以搞点事,牵制满清。同时,准噶尔可是藏传佛教信仰,又有汉族文化影响,有利于西域的再次佛教化,以及澳洲文明的介入!


周围 于 2018-4-21 00:05:25 发表了:

基本上东西南北齐活了,元老院如愿以偿的成了大搅屎棍子!针对初生的澳宋政权的合纵连横破产了,澳宋也为自己日后的征途把几个棋子布好了!

讲道理,开发北美有意思,你们谁想去谁去!

但是占领了世界岛!那就统一世界啦!元老里谁想在北美玩独立,想用两洋做天堑?对你不起,元老院占着世界岛,占着北美也只是被斩断了两翼的老鹰,困守北美大陆孤岛!看元老院不整死你。这全球统一政权才能有保证


许开源 于 2018-4-21 00:06:56 发表了:

有那么多人吗?临高现在梧州都搞不定呢。


xq77109 于 2018-4-21 00:07:25 发表了:

周围 发表于 2018-4-20 23:35

讲道理,这个时候,怎么能没有搅屎棍子黑尔同志呢?那么黑尔要来一把,从哪里下手呢?当然是日本啦!!!所 ...

随便揉随便揉,我批准了


周围 于 2018-4-21 00:16:15 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-21 00:29 编辑 1.       一波未平一波又起:广西蝗灾 2.       捣乱的道长 3.       平定蝗灾 4.       决裂 5.       撑不住的大明 6.       合纵政策的破产 7.       改土归流,移风易俗断发令实际上是有不断地舆论支撑的第二个呢,这个断发才能做归化民断发才能去小学读书所以到 1643 年,都特么过去 15 年了,不剃发的人也没多少了。而且在整个大明也开始流行了。所以剃发阻力不是很大。但是依旧遇到了一些阻力,毕竟是最后一块遮羞布,士绅气势汹汹啦 8.       陈子壮断发陈子壮断发可以说是一个相当标志性的事件,这是灵魂上的改革,代表了士绅对于元老院的认可,也反映了很多人的想法。9.       整个东亚进入了宋式改革的年代满洲特色的改革:国语、国服(改良了)、骑射准噶尔的改革:没想好。暹罗已经开始大规模澳化了日本也开始鼓吹同文同种啦欧洲的中国风也刮起来了 10.   珠江大桥的修建我要拍执委会的马屁!11.   南方铁路那个我的那位同人失业了!所以得拉去干点事!东南亚搞了那么多工程,我就去修铁路吧!12.   人命堆出来的铁路这个铁路大家懂得 13.   二五计划:拉开工业化的序幕差不多都 15 年到 20 年了,基本东西能造了!咱们开始认认真真搞工业化吧!在核心统治区内搞点式的工业!为以后面式的工业化推广做个铺垫,拉开序幕吧!


周围 于 2018-4-21 00:17:36 发表了:

许开源 发表于 2018-4-21 00:06

有那么多人吗?临高现在梧州都搞不定呢。

您好!我是接着我自己的同人来的,比广西那边要迟好多年,很多是外交,不需要几个人!


周围 于 2018-4-21 00:23:26 发表了:

得,知乎上好像我不能发了!所以意见就靠这边大家提了!


Smokey_Days 于 2018-4-21 08:35:13 发表了:

是这样的,我觉得元老院印的地图就算给伪明看到了他们也翻不出什么花来。

而且如果真的给伪明看到了,我觉得对外情报局、蒸包局那些头头都应该狠狠地批斗一下,然后再派一支特侦队过去。

旧时空精度级别的地图是绝对的机密。


Smokey_Days 于 2018-4-21 08:40:01 发表了:

俄罗斯的话,如果不像旧时空那样子放着它玩,其实要掐死也很容易的。联合大波波、土鸡就可以轻松掐死它了——事实上旧时空波+土就差点遏制了俄罗斯的扩张。

至于远东地区、西伯利亚这些地方...只能说是战略上可以控制一下,实际上住的都只能是游牧民族。

明俄联盟可能性很小。


周围 于 2018-4-21 08:43:59 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-21 08:53 编辑

Smokey_Days 发表于 2018-4-21 08:35

是这样的,我觉得元老院印的地图就算给伪明看到了他们也翻不出什么花来。

而且如果真的给伪明看到了,我觉 ...

感谢回复,我觉得您的建议很重要!一定要很有道理,而且要下大功夫才能玩大的。自己原来想法就是:

其实明廷的想法就是类似张骞通西域,有个希望就出发。俄国其实在 1640 年时候就已经开始第一次进黑龙江流域了,所以设定了联盟。

第二个关于掐了俄国的事情,俄国已经挺过了你说的差点 gg 的时刻了,马上波波就要 gg 了,所以才想到想想办法。主要是不能让俄国第二次北方战争赢了,第二个不能让波波在 1648 年就开始扑街了,第三个就是让伏尔加蒙古诸部别乱来了

俄罗斯这边我会好好构思,惹事的


Smokey_Days 于 2018-4-21 08:52:26 发表了:

周围 发表于 2018-4-21 08:43

感谢回复,我觉得您的建议很重要!一定要很有道理,而且要下大功夫才能玩大的。自己原来想法就是:

其实明 ...

大波波 GG 是历史必然。但是俄罗斯向欧洲的挺进绝对会很困难。

要在欧洲搅局、针对俄罗斯的话可以考虑抓住几点:

一,信仰不同,把俄罗斯打成东正异端,引起欧陆各国的敌意(圣战可能性很小,但是敌对就够了)

二,土鸡百足之虫死而不僵,欧陆现在还没有开始工业革命,土鸡依然是欧陆第一强国。借助土鸡遏制俄罗斯是一种不错的选择。瑞典也可以考虑。总之要遏制一个国家就必须建立针对它的包围网。

三,抓住波罗的海三国的民族自决意识。目前各国的民族意识都还没有完全觉醒,但是俄罗斯目前虽然已经整合成为了一个大联邦,其内部却依然不是铁板。位于北欧的某国,还有波罗的海的某三国,黑海沿岸的某国,某强大无比的骑兵,都会成为内部矛盾的来源。

不过我们必须要注意,毛子占据的地方都是东欧以东,烂地偏多,外国打过去短期看来是吃力不讨好。所以我们要以分裂毛子为主要目的。

至于你说的「1640 年来黑龙江」这个实际上是不太科学的。毛子所谓的来黑龙江其实只是抓一堆人扔过来圈地,实际上势力的辐射范围是远远到不了这边的。这一点需要注意。有必要的话可以借助满清来遏制。但是这个时空,满洲多半是不会自称清了,毕竟元老院肯定会控制明清两国势力差不多互相消耗。不过黑龙江自古以来就是女真的势力范围,毛子肯定是投射不了力量的。

如果实在怕毛子控制西伯利亚的话,就把蒙古的人扔到西伯利亚上去放牧、东南亚的人送到沿海去开荒吧。


周围 于 2018-4-21 08:56:07 发表了:

Smokey_Days 发表于 2018-4-21 08:52

大波波 GG 是历史必然。但是俄罗斯向欧洲的挺进绝对会很困难。

要在欧洲搅局、针对俄罗斯的话可以考虑抓住几 ...

感谢您的看法!!实在太有道理了!!我这边确实欠妥当!!!十分感谢,把俄国给撕了可以从部落民族化开始搅


Smokey_Days 于 2018-4-21 08:56:19 发表了:

本帖最后由 Smokey_Days 于 2018-4-21 09:00 编辑

另外就是与其在那里担心还没有完全崛起的俄罗斯,不如先想想怎么肢解土鸡。土鸡现在正是全盛时期,东边吃掉了两羊,西边完全控制了巴尔干,南边把马穆鲁克打没了。这个国家的体量虽然远远比不上伪明,但是它所处的位置距离澳宋控制区域太远了,要投射力量会很困难。短期内只能先以君士坦丁堡为顶点把土鸡肢解成两半,再以苏伊士区域为顶点再肢解一次。这样才方便对土鸡的解决。


Smokey_Days 于 2018-4-21 08:59:50 发表了:

周围 发表于 2018-4-21 08:56

感谢您的看法!!实在太有道理了!!我这边确实欠妥当!!!

十分感谢,把俄国给撕了可以从部落民族化开 ...

反正不要看现在毛子很强,现在毛子的强大是有历史多重因素的。对于元老院来说比较有利的就是把欧陆的大国都肢解成碎一地的小国,但是国与国之间又自由来往。这样可以给元老院提供一个庞大的市场并且便于控制。

没有必要盯着毛子,十七世纪世界第二三强国明明是板鸭和土鸡,这两个家伙才是要控制的。土鸡需要尽快肢解,而板鸭也要控制它在殖民地方面的扩张。绝对不能让它在两美过多地建立力量。


Smokey_Days 于 2018-4-21 09:33:54 发表了:

本帖最后由 Smokey_Days 于 2018-4-21 09:35 编辑

周围 发表于 2018-4-21 08:56

感谢您的看法!!实在太有道理了!!我这边确实欠妥当!!!

十分感谢,把俄国给撕了可以从部落民族化开 ...

随便找了一张图,这是十八世纪中叶、土鸡衰落以后的体量\$&1\$&:控制亚欧非三洲交点的世界强国

这是十八世纪,西班牙衰落以后的体量\$&2\$&:历史上第一个日不落帝国

(可以看到全球三分之二的殖民地都属于板鸭)

十七世纪这两个国家都是黄金时期,只会比这个更强。

这两个国家虽然没有伪明那样强盛,但是距离元老院比较远,一定意义上是存在和元老院叫板的实力的。


至于俄罗斯,我们必须注意到史料上的几点:

16—17 世纪,伏尔加河流域、乌拉尔和西伯利亚各族先后加入俄罗斯,使它成为一个多民族国家。

17 世纪中期地处欧洲东部的东正教国家乌克兰和俄罗斯合并为统一的国家。\$&3\$&

这两条说明,那时的俄罗斯还刚刚是一个松散的多民族国家、主体民族占比较小。、

17 世纪 90 年代末,探险家约翰·帕特库尔通过《普列奥布拉任斯科耶条约》成功将俄国,丹麦和萨克森结成联盟,三国于是于 1700 年发动了俄国北部战役。经过 1700—1721 年的北方战争,俄罗斯从瑞典王国得到了通往波罗的海的出海口,使俄罗斯从内陆国变为濒海国。

俄罗斯直到十八世纪初期才真正成为的临海国。

那在此之前波罗的海由谁控制呢?很显然是瑞典。

关于俄罗斯在远东的扩张,这里有一张图:俄罗斯在远东的殖民

一直到 17 世纪,俄罗斯人在西伯利亚实际上只占据了沿海、沿河的一些孤立的居民点,相互联系只能依靠鄂毕、叶尼塞、勒拿、科雷马等河流及其支流的水路交通,在水系之间距离较短的地方才通过陆路转运。实际能够控制的面积,相对于整个广袤的西伯利亚而言,只是冰山一角。绝大多数居民点,到现在都没什么人,比如说楚科奇自治区的首府阿纳德尔,现在只是个 1 万多人的小镇,那时候就更不用说了。然而,在这片广阔的地区,实际上只存在着两个主权国家,一个是俄国,另一个就是大清国。结果两家不打不相识,在尼布楚把地图一画,国境线以北的所有土地就成了合法有效的俄罗斯领土了。当然,中国也不亏,将一些同样不能有效控制的,至多算是“势力范围”的地方,变成了合法有效的现代意义上的国际承认的领土了。\$&4\$&

从这里我们可以看出,俄罗斯在远东的殖民的性质,实际上就是「流浪者越过乌拉尔山建立聚居点」,全部人口加在一起甚至没有海南岛的人口多。建立起的通道也只是一个走廊。而历史上俄罗斯两次大扩张:彼某人和叶某人,都还没有开始。满洲不太可能因为这个和俄罗斯拼死拼活。


另外,关于你说的「药丸」的波兰,这是它在 1635 年的情况\$&5\$&:1635 年的波兰

我们可以看到这时候的波兰依然是非常强盛的。史料上两国联邦的衰落主要原因是瑞典的入侵和哥骑兵的叛乱。(后来哥骑兵成为了俄罗斯非常强的尖刀,又是后话了。)但是直到 1772 年,两国联邦才被普俄奥三国瓜分。

在十七世纪下半叶,波兰依然是抵御土耳其入侵的先锋。

在 1648 年的双重打击下,联邦国力衰微。第一个打击是在历史上最大的哥萨克暴动(发生在外围地区东部,受克里米亚鞑靼支持的赫梅利尼茨基起义),哥萨克起义中,野心膨胀的俄罗斯开始企图入侵乌克兰,并巧妙利用了哥萨克,起义最终以 1654 年哥萨克人请求俄罗斯沙皇的保护收尾,这被看作是俄罗斯和乌克兰结盟的起始。因此,俄罗斯对乌克兰的影响逐渐大过波兰。对联邦的另一个打击是瑞典在 1655 年的入侵(受到特兰西瓦尼亚公爵拉科齐·捷尔吉二世和勃兰登堡选帝侯腓特烈·威廉军队的支持),这次入侵被称为大洪水,惹怒了瑞典王室(瓦萨王朝)出身的联邦国王。\$&6\$&

也就是说,直到元老院这个时候,波兰都还是东欧的强国,是有能力抑制俄罗斯的扩张的。我们反而需要担心,当俄罗斯和奥斯曼被打击之后,波兰会不会成为东欧的一大钉子户。


既然都说到波兰了,那就顺便来看看瑞典\$&7\$&:十六到十七世纪的瑞典

(我之前有说错。我之前以为波罗的海三国是在俄罗斯的控制下,但是现在看来在元老院时期,波罗的海三国是在瑞典的控制下的。)

从这张图我们可以看出,瑞典的势力在十七世纪中叶达到顶峰,控制了包括斯堪的纳维亚半岛和丹麦在内的北欧、几乎整个波罗的海沿岸还有现在的芬兰。

不过考虑到瑞典有很大的力量都在沿海,作为一个环内海型的国家,它短期之内不会成为元老院的隐患。对于瑞典我们还是以控制利用为主,南方的神罗虽然名存实亡,但是还是存在一定的对诸侯的调动能力的;东边的俄罗斯也确实需要瑞典来遏制。


絮絮叨叨地说了这么多,最后说一下个人对于东欧局势的意见吧。

土鸡肯定是要找机会肢解的,瑞典、俄罗斯、波兰三国把它们放在那里不管、适当的时候控制一下平衡就行了。目前这三国的体量差距和民族自决意识决定了短期之内如果没有大的变故是不可能有哪一国彻底压过其他国家的。远东的俄罗斯势力弱得可以忽略不计,但是可以考虑强行和俄罗斯之类的国家签一下条约把西伯利亚划到元老院的控制下。

哥萨克叛乱很大程度是外来势力的影响,特侦队要怎么做就不用我说了。

此致。

作者:Smokey_Days\$&1\$&来自百度百科:奥斯曼土耳其\$&2\$&来自百度百科:俄罗斯帝国\$&3\$&来自魔方盒社区,关于「西方列强的殖民扩张」的相关内容。\$&4\$&来自玄不救非氪不改命在「俄罗斯占据这么大的领土面积的历史根源?」问题下的回答\$&5\$&来自百度百科:波兰立陶宛联邦\$&6\$&来自冷眼看历史的博客:强盛一时的国家联合——波兰立陶宛联邦\$&7\$&来自百度百科:瑞典王国


周围 于 2018-4-21 10:29:55 发表了:

对的,波波是活不久了。但是得熊熊陪葬,元老院还是要把屎搅得稀一点,这样方便后面扩张


周围 于 2018-4-21 11:27:33 发表了:

实在是感谢您的意见,我会认认真真处理欧洲的问题。


周围 于 2018-4-22 07:37:59 发表了:

知乎上有人建议搞粤赣运河,大家怎么看,我觉得才 9 公里可惜搞


Scat 于 2018-4-22 08:23:34 发表了:

周围 发表于 2018-4-21 00:16

1.       一波未平一波又起:广西蝗灾 2.       捣乱的道长 3.       平定蝗灾 4.       决裂 5.       撑不住的大明 ...

蝗灾主要在黄河泛滥的地方和闹旱灾的地方发生。因为飞蝗不会在植被下面产卵,因为会被蜈蚣和蝼蛄吃光,不会在湿土上产卵,因为容易淹死和发霉。喜欢在晒干的沙土上产卵,特别是泛滥后的河滩地。


xuelindiao 于 2018-4-22 08:33:34 发表了:

本帖最后由 xuelindiao 于 2018-4-22 09:00 编辑

建议 把所有 非本国地名 换成近代及以前的 (尽量低调点),否则 哪天本时空友邦自尊玻璃心作祟、惊诧论


周围 于 2018-4-22 09:33:03 发表了:

Scat 发表于 2018-4-22 08:23

蝗灾主要在黄河泛滥的地方和闹旱灾的地方发生。因为飞蝗不会在植被下面产卵,因为会被蜈蚣和蝼蛄吃光,不 ...

因为查到那一年广西同时发生了蝗灾和旱灾,自己感受一下北边蝗灾成啥样了。

想讲点关于蝗虫的故事


Smokey_Days 于 2018-4-22 10:11:00 发表了:

周围 发表于 2018-4-22 07:37

知乎上有人建议搞粤赣运河,大家怎么看,我觉得才 9 公里可惜搞

沟通两大水系的确是有意义,不过要挖就挖大的,直接炮舰开到南京城下。否则意义不大。


周围 于 2018-4-22 10:26:09 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-22 10:37 编辑

Smokey_Days 发表于 2018-4-22 10:11

沟通两大水系的确是有意义,不过要挖就挖大的,直接炮舰开到南京城下。否则意义不大。

...

那就要修船闸了,修船闸以后就可以 1000 吨以上了,但是整个赣江都要搞,挺花钱的。其实 100 吨内河炮艇就行了,我都想好了,现在不都在搞无烟火焰了么,手摇加特林就可以装上去了,水匪随便剿。带个 8 门步兵炮固定好,沿江小城市都要跪了。江西这边基本上都是赣江水系的,水网四通八达,内河炮艇开进去,整个江西就半殖民地了,而且水患一灭,赣江就是黄金水道啊,整个长江流域都可以利用内河运输和两广贸易。人口也会源源不断的获得。长江流域就都要笼罩在元老院的海军的阴影下了。届时\$&size=36.9444px\$&元老院就以赣江为起点,沿着江河构建一个个桥头堡,陆军缓慢推进,好疯狂的感觉。\$&size=52.6944px\$&

\$&size=52.6944px\$&那干脆有钱以后再把桂湘运河修了,工程大点,不过难度低,哈哈哈哈哈


Smokey_Days 于 2018-4-22 10:41:35 发表了:

周围 发表于 2018-4-22 10:26

那就要修船闸了,修船闸以后就可以 1000 吨以上了,但是整个赣江都要搞,挺花钱的。其实 100 吨内河炮艇就行了 ...

所以还是元老院内部的问题。一部分认为应当先打,打下来签了条约得到法理认同了再慢慢治理,另一部分认为应该稳扎稳打一步一步来。


周围 于 2018-4-22 11:26:38 发表了:

Smokey_Days 发表于 2018-4-22 10:41

所以还是元老院内部的问题。一部分认为应当先打,打下来签了条约得到法理认同了再慢慢治理,另一部分认为 ...

修运河嘛,好事啊,不同意我也写同意!后面东南亚建设团那边我同人要闹翻天了,奴隶工人不会缺的。

炸药的话,我这边写了铵油炸药的制法,供应不是问题,而且两广核心区域,硝酸炸药这种威力大但是不好做运输的都能用了。人命也不要担心。

至于治理的事情,沿着河慢慢推也好,直接海军 A 过去也罢,那就是他们的事了


小白之友 于 2018-4-22 12:42:20 发表了:

这个规模宏大,应该要注意下时间线的分布。有的显然要 D+50 年以上才有物质基础。


Scat 于 2018-4-22 12:46:07 发表了:

Smokey_Days 发表于 2018-4-22 10:11

沟通两大水系的确是有意义,不过要挖就挖大的,直接炮舰开到南京城下。否则意义不大。

...

从海里开不好吗,山区修运河得什么造价


周围 于 2018-4-22 13:53:05 发表了:

Scat 发表于 2018-4-22 12:46

从海里开不好吗,山区修运河得什么造价

\$&size=36.9444px\$&内河运输等于在江西和两广之间修了高速公路,而且这个高速公路是可以至少通过 100 吨人货的。

\$&size=36.9444px\$&而现在元老院最强的就是水军了,修这条运河就把江西,仅仅的握在手里了。为什么不走海再进长江再进赣江呢?说完这句话就明白了吧,太远!


周围 于 2018-4-22 13:54:12 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-22 14:13 编辑

小白之友 发表于 2018-4-22 12:42

这个规模宏大,应该要注意下时间线的分布。有的显然要 D+50 年以上才有物质基础。 ...

拢共就挖四十公里就行了,把浈水和桃江打通


紫水晶 于 2018-4-22 18:06:14 发表了:

觉得现在同人摊子铺得太大,感觉有点包不住了,逐渐转到玄幻流了。一方面大叫金手指,一方面又觉得 500 狒狒十年才去广东功略,真是难啊!强烈建议企划院元老院早日召开 D+10 年~20 年计划,把广大群众紧密地团结在企划院周围。


周围 于 2018-4-22 19:15:17 发表了:

紫水晶 发表于 2018-4-22 18:06

觉得现在同人摊子铺得太大,感觉有点包不住了,逐渐转到玄幻流了。一方面大叫金手指,一方面又觉得 500 狒狒 ...

其实也不算那么金手指,开个渠,比秦始皇挖灵渠简单多了。

后面我就转入内政和外交了。

我的想法是统治很慢,但是征服可以很快。


Scat 于 2018-4-22 23:10:54 发表了:

周围 发表于 2018-4-22 13:53

内河运输等于在江西和两广之间修了高速公路,而且这个高速公路是可以至少通过 100 吨人货的。

而现在元老 ...

不算运河造价,现代海运运费是内河的 1/10,风帆时代差的更远


周围 于 2018-4-23 00:37:17 发表了:

Scat 发表于 2018-4-22 23:10

不算运河造价,现代海运运费是内河的 1/10,风帆时代差的更远

但是小船能跑啊!意义是在于把两个水系串起来,这样元老院就可以从他的核心统治区直接投射力量,而不是绕一个大圈圈。


Scat 于 2018-4-23 08:05:59 发表了:

周围 发表于 2018-4-23 00:37

但是小船能跑啊!意义是在于把两个水系串起来,这样元老院就可以从他的核心统治区直接投射力量,而不是绕 ...

小船串起来去打南京?


周围 于 2018-4-23 08:19:58 发表了:

本帖最后由 周围 于 2018-4-23 08:21 编辑

Scat 发表于 2018-4-23 08:05

小船串起来去打南京?

做生意,搞渗透啦!等于核心区和两湖平原有了直通车,做生意啊,搞搞事情都好说。100 吨的内河炮艇基本就无敌了

南京轰起来那可不是小事,鸦片战争时候英国的力量是 3 艘三级战列舰,即“皋华丽”号、“伯兰汉”号、“麦尔威里”号。除此之外还有 45 艘各类舰艇,战争期间又从印度增援来 7 艘舰艇。

而且现在南京可是陪都,我觉得就这么冒冒失失的打过去,是不是玩的太过了,万一把明廷打坏了就不好玩了。


Scat 于 2018-4-23 09:03:32 发表了:

周围 发表于 2018-4-23 08:19

做生意,搞渗透啦!等于核心区和两湖平原有了直通车,做生意啊,搞搞事情都好说。100 吨的内河炮艇基本就无 ...

打就打死,不用再心存幻想什么的,不过两广不巩固完也没精力去开别的战略方向


以一敌七 于 2018-4-23 10:30:46 发表了:

烟总说得有道理,不能用静态的眼光来看历史,俄罗斯现在这么强,他就一定会这么强,波兰土耳其之类的坐大了,也还不是一样?所以遍地小国,元老院居中仲裁才是王道,冒头的就打,大的就分,废了长子继承制,推恩令什么的强制推行。


周围 于 2018-4-23 12:02:56 发表了:

以一敌七 发表于 2018-4-23 10:30

烟总说得有道理,不能用静态的眼光来看历史,俄罗斯现在这么强,他就一定会这么强,波兰土耳其之类的坐大了 ...

你说的很对,看来欧洲这边要制造一个大号搅屎棍子


周围 于 2018-4-23 12:04:26 发表了:

Scat 发表于 2018-4-23 09:03

打就打死,不用再心存幻想什么的,不过两广不巩固完也没精力去开别的战略方向

...

先乌龟流搞十几年,差不多到 D20 年,元老院治下的孩子都长大成人了,这个统治就很稳定了,以后就是一起北进了


Scat 于 2018-4-23 22:30:56 发表了:

周围 发表于 2018-4-23 12:04

先乌龟流搞十几年,差不多到 D20 年,元老院治下的孩子都长大成人了,这个统治就很稳定了,以后就是一起北 ...

有必要吗?


周围 于 2018-4-23 22:41:40 发表了:

Scat 发表于 2018-4-23 22:30

有必要吗?

没必要。哈哈哈哈!


know8829 于 2018-4-23 23:55:44 发表了:

不用十多年,只要稳住政权改变下生活方式的时间


宜言饮酒 于 2018-4-25 13:37:48 发表了:

蛮好


xq77109 于 2018-4-25 14:37:14 发表了:

本帖最后由 xq77109 于 2018-4-25 15:07 编辑

我觉得楼主可以重点写缅甸啊,你开的题目确实太大了。

东南亚就不说了,在只有两广的地盘的时候,其实鲸吞任何一个大一点的国家都不靠谱。楼主之前写的直接吞并柬埔寨老挝,我个人以为都缺乏实力,元老院可以轻易地击败当地的军队,进行殖民占领,但是当本土开发实在是力有未逮,只能局限在一些重要的港口城市进行殖民统治,就像英国统治印度一样。

楼主干涉缅甸的时候,缅甸的东吁王朝刚刚重新统一不久,要征服就要打硬仗,元老院有没有这么多资源还是问题。楼主如果是实现点的占领对周边进行殖民威慑还可以,搞征服化行省真的资源不够,还不如搞成一地的小领主好了,就像英属印度一样。

至于干涉俄罗斯,我觉得没必要,太远,而且你要干涉俄罗斯怎么过去?搞大明包围圈是可以的,但是从西北真的不靠谱了,而且中亚现在应该是刚刚建国的准格尔汗国和衰落分裂的瓦剌部落联盟的争权夺利,就算如此,元老院也根本没有把手伸过去的可能,很简单,没路。穿过奥斯曼帝国还是从新疆走?那条路都不靠谱,穿过土鸡?不如对现在奥斯曼或者伊朗萨法维王朝进行商业布局。当前的军事投放能力,对伊朗动手我觉得都不靠谱。更别说距离更遥远的土耳其乃至于俄罗斯了。如果从东北走,在西伯利亚铁路贯通前,哪种交通状况能做的了啥?一条甚至不能常年通畅的商路,你还要投入兵力对付沿途的布里亚特人。所以联系俄罗斯真的既没有必要也没有可能。顺便说一下,那个时候的俄罗斯正处于罗曼洛夫王朝第二任沙皇在位。骑马与砍杀-火与剑 mod 就是这个背景时期,也就是哥萨克大起义,大波波衰落,俄罗斯吞并乌克兰,土耳其干涉的这个历史时间,你想要联系俄罗斯,就绕不开土耳其,你要对付土耳其,17 世纪的土鸡还是妥妥的列强,打个喷嚏能让哈布斯堡抖三抖的存在。你这需要投入多大的力量,元老院的海上投放能力和补给能力靠谱么?


晚到的约瑟 于 2018-4-25 15:04:25 发表了:

紫水晶 发表于 2018-4-22 18:06

觉得现在同人摊子铺得太大,感觉有点包不住了,逐渐转到玄幻流了。一方面大叫金手指,一方面又觉得 500 狒狒 ...

附议!

希望元老院能有一个中长期的规划,写同人的可以方向一致,时空背景一致;不写同人的,也能在同一前提下讨论,方便元老们高效决策具体事情。

如今南下北上的模棱两可,确实已经对大家造成了一定的困扰


周围 于 2018-4-25 16:39:38 发表了:

晚到的约瑟 发表于 2018-4-25 15:04

附议!

希望元老院能有一个中长期的规划,写同人的可以方向一致,时空背景一致;不写同人的,也能在同一 ...

其实我就是想有一个大的时间线,在下面慢慢摊大饼


周围 于 2018-4-25 16:40:48 发表了:

xq77109 发表于 2018-4-25 14:37

我觉得楼主可以重点写缅甸啊,你开的题目确实太大了。

东南亚就不说了,在只有两广的地盘的时候,其实鲸吞 ...

是啊!是啊!目前的构思就是要在缅甸形成一个可以复制的殖民模式


周围 于 2018-4-25 16:50:52 发表了:

xq77109 发表于 2018-4-25 14:37

我觉得楼主可以重点写缅甸啊,你开的题目确实太大了。

东南亚就不说了,在只有两广的地盘的时候,其实鲸吞 ...

太感谢您的回复了!

东南亚这边开写起来以后,才觉得很难啊!

统治和征服是两个概念,现在只能实现各个建设团村落这些点的治理,这些点构成的网控制这这个地区,这种控制是低水平的,所以后面确实我也不会让他们继续掐了,而是好好生孩子,开垦土地


xq77109 于 2018-4-25 16:55:09 发表了:

本帖最后由 xq77109 于 2018-4-25 16:57 编辑

周围 发表于 2018-4-25 16:40

是啊!是啊!

目前的构思就是要在缅甸形成一个可以复制的殖民模式

可复制的殖民模式,有一点就是打成碎片,

缅甸的民族很分化,而且这些民族之间有很深的历史仇恨,可以好好的做文章。总之要碎成一地。

当做殖民地,那就重点占领几个城市,然后好好划分殖民总督区,每个区域都容纳一堆有矛盾的被殖民者。搞出各种边境纠纷来。

我可以看看欧陆风云里对应 1650 年左右的缅甸地区的割据政权,这个可以参考看看,回头给你发张图


周围 于 2018-4-25 16:57:34 发表了:

xq77109 发表于 2018-4-25 16:55

可复制的殖民模式,有一点就是打成碎片,

缅甸的民族很分化,而且这些民族之间有很深的历史仇恨,可以好 ...

是的!因为其实当时他们都还是部落制国家,所以还是很容易做的,这边可能就拖一下,毕竟要看一下当时的民族构成


xq77109 于 2018-4-25 17:01:32 发表了:

周围 发表于 2018-4-25 16:50

太感谢您的回复了!

东南亚这边开写起来以后,才觉得很难啊!

统治和征服是两个概念,现在只能实现各个建 ...

建设殖民点都只能围绕统治核心建设。深入内地。开发成本,治安成本都很高。尤其是面对落后国家的游击战,治安战打了几年,就凭元老院的技术,小心英国人在阿富汗全军覆没的场景被元老院重现了。


xq77109 于 2018-4-25 17:06:06 发表了:

xq77109 发表于 2018-4-25 17:01

建设殖民点都只能围绕统治核心建设。深入内地。开发成本,治安成本都很高。尤其是面对落后国家的游击战, ...

你要对付缅甸,我到有个建议。缅甸那会刚刚恢复统一,要求分裂的势力还挺多,大城王朝也算世仇,这些都可以作为盟友拉拢。殖民大萌联手缅甸,那种事想想就好了,不可能的。但是你拉拢了这么多盟友就要给他们好处。这个你就看着分配了。肯定要给他们很大的自治权就是了


周围 于 2018-4-25 17:35:46 发表了:

xq77109 发表于 2018-4-25 17:06

你要对付缅甸,我到有个建议。缅甸那会刚刚恢复统一,要求分裂的势力还挺多,大城王朝也算世仇,这些都可 ...

大城是东南亚生产建设团的第一个盟友的说。

然后阿拉干也是呢!

下一步还要联合南方的孟人和东边的泰人部落。