野战电话这种东西应该是可以做的吧

北朝旧贴 | Scat | 8/15/2020 | 共 4005 字 | 编辑本页

Scat 于 2017-12-7 23:11:22 发表了:

碳拾音器,纸盆喇叭耳机,手摇发电机,电池,被覆线,手插交换机,拉线汉子接线妹这套东西应该没多大难度吧

再不行野战电报机总应该可以吧


zhuohuoz 于 2017-12-7 23:16:39 发表了:

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-12-7 23:31 编辑

可以做,我小学第二课堂就做过。现在正文里已经解决了漆包线的问题了,那就没什么技术难关了。当然没有放大电路的话,通话距离恐怕不会太远,音质也别指望。


Scat 于 2017-12-7 23:44:21 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-12-7 23:16

可以做,我小学第二课堂就做过。现在正文里已经解决了漆包线的问题了,那就没什么技术难关了。 ...

另外按 1635 年算,最早种下的两年以上的橡胶树苗应该已经进入生产期了


zhuohuoz 于 2017-12-7 23:47:59 发表了:

Scat 发表于 2017-12-7 23:44

另外按 1635 年算,最早种下的两年以上的橡胶树苗应该已经进入生产期了

低压电线也不一定非要用橡胶,油纸缠一缠也可以对付用用吧。


wanghrobin 于 2017-12-8 06:32:37 发表了:

棉纱网状缠绕在铜线外,浸桐油防水也是有过的


Scat 于 2017-12-8 07:39:55 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-12-7 23:47

低压电线也不一定非要用橡胶,油纸缠一缠也可以对付用用吧。

用橡胶做粘合剂粘起来的浸渍纱布应该还是比较耐用的,修理接线时候的电工胶布应该可以大幅度提高效率


zlbc0258 于 2017-12-8 09:45:08 发表了:

现在对讲机可用距离 3-10 公里不是问题

明末没有干扰,应该可以更长一些

如果穿越时有带的话应付战场通话是够的


cc5233 于 2017-12-8 14:12:37 发表了:

Scat 发表于 2017-12-7 23:44

另外按 1635 年算,最早种下的两年以上的橡胶树苗应该已经进入生产期了

实际上战场投入兵力也不大,有 3KM 距离很够了

敌人又没有远程大炮,指挥部这个距离很远了。


zhuohuoz 于 2017-12-8 15:48:53 发表了:

Scat 发表于 2017-12-8 07:39

用橡胶做粘合剂粘起来的浸渍纱布应该还是比较耐用的,修理接线时候的电工胶布应该可以大幅度提高效率

...

要是有橡胶那当然更好,不过海南的橡胶园规模很小,产量恐怕不会充足到可以用来做电缆或者做绝缘胶带的程度,就算有也是优先用在什么百仞滩水电站高山岭数据中心之类的地方,部队捞不着的。


cqduoluo 于 2017-12-8 20:30:13 发表了:

少量造当然可以,无非就是性能不够好,可靠性低,造价贵。

关键伏波军装备野战电话拿来做啥?配备到班级?连级?营级?班级连级应该没啥意义吧,营级野战电话指挥炮连?对于绝大多数目标射程不超过 1000 米的炮连,有多大意义?

当然元老发非要弄来玩也行。


Scat 于 2017-12-8 21:56:22 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-12-8 15:48

要是有橡胶那当然更好,不过海南的橡胶园规模很小,产量恐怕不会充足到可以用来做电缆或者做绝缘胶带的程 ...

梧州战役就充分说明了战地通信的重要性,随着陆军马鹿越拱越远后勤压力越来越山大,越来越没法猪突一波流带走,宽正面对峙会越来越多,说起来一个旅规模的野战兵团带上十几二十几公里电话线或者电报线能解决很大问题,起码可以把大部分兵力集中在一起,对峙的前线只保持比较少的监视兵力,有战机就不必现调动整条战线的布防了


Scat 于 2017-12-8 21:57:36 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-12-8 20:30

少量造当然可以,无非就是性能不够好,可靠性低,造价贵。

关键伏波军装备野战电话拿来做啥?配备到班级? ...

陪到营级和前沿支撑点警戒哨所是有必要的阿


zhuohuoz 于 2017-12-9 13:41:36 发表了:

Scat 发表于 2017-12-8 21:56

梧州战役就充分说明了战地通信的重要性,随着陆军马鹿越拱越远后勤压力越来越山大,越来越没法猪突一波流 ...

广东广西的战斗也就这样了,就算有什么新技术也来不及应用了。

下一步要稳固两广的统治,估计三五年之内不会有大规模战争了。

这三五年时间里努努力把电子管搞出来,可能是更好的选择。毕竟科研是事在人为,但橡胶树你再怎么努力它也就只有那么多。


Scat 于 2017-12-9 20:50:56 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-12-9 13:41

广东广西的战斗也就这样了,就算有什么新技术也来不及应用了。

下一步要稳固两广的统治,估计三五年之内 ...

髡贼和明军对峙的正面也不会有多大,一个战场的通信线路顶多几百公斤绝缘材料,大部分还是棉纱什么的,橡胶也就是几棵树的事


cqduoluo 于 2017-12-9 21:33:03 发表了:

Scat 发表于 2017-12-8 21:57

陪到营级和前沿支撑点警戒哨所是有必要的阿

临高总共才多少营,营级的量太少了吧,带过去的无线电设备绰绰有余了。

前沿警戒哨所就不可能了,临高又没战壕对持,哪里需要配置这个啊,而且前沿距离远了就很麻烦了,需要中继啥的,还容易被破坏,在海南可以靠自己的行政体制阻止农民破坏电线,在战场就完全不可能了,铁丝肯定会被偷走的。


深潜者 于 2017-12-9 21:35:09 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-12-9 21:33

临高总共才多少营,营级的量太少了吧,带过去的无线电设备绰绰有余了。

前沿警戒哨所就不可能了,临高又 ...

南北战争时的野战电报网线怎么没听说被大规模偷走呢?


cqduoluo 于 2017-12-9 22:14:15 发表了:

深潜者 发表于 2017-12-9 21:35

南北战争时的野战电报网线怎么没听说被大规模偷走呢?

没可比性,南北战争时期美国钢产量已经过 100 万吨了,足够廉价,美洲当时的电报网是依托铁路网发展的,沿线有足够资源巡视,再说美国地广人稀,农场为主的经济模式,没有那么多散居农民。


Scat 于 2017-12-10 01:19:41 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-12-9 21:33

临高总共才多少营,营级的量太少了吧,带过去的无线电设备绰绰有余了。

前沿警戒哨所就不可能了,临高又 ...

偷铁丝简单,偷少了没多少钱,偷多了运不了多远,周围搜搜悬赏十两就能抓住然后用铁丝穿起来挨村展出一下。

不过铁丝是架空线用的,用不着绝缘层。

绝缘层是被覆线用的,被覆线是直接铺地上或者埋起来的。

前沿哨所是肯定要有的,因为髡贼不可能永远保持推进,总有你的后勤半径极限,到了你的后勤运来的物资不够你战斗消耗的时候,自然要停下来囤积物资。

在你囤积物资的时候,必然要把主力收缩到后勤效率比较高的地方,比如河边,不然大量物资就浪费在路上了。

从主力到后勤半径极限中间自然要有一些兵站做支撑点,下一次主力初级就不用慢慢腾腾的搜索前进,远远的放出斥候。这些支撑点上不可能布置太多兵力,因为吃饭的人越多后勤半径越短,要保证这些支撑点的安全自然要有哨所和巡逻队监控敌情,给主力一个预警时间,哨所也自然要有某些联系方式用来报告敌情。

电报和电话其实是成本最低的通信方式,设视觉信号系统占用的人力会多的多,消耗的后勤也更多,支撑点提供的警戒和掩护半径会更短,下一次主力行动的时候就需要更早的展开,比那几根铁丝铜线要贵的多的多。

具体到电报和电话,前沿的哨所和支撑点之间应该有电话线路,距离比较近,前沿哨兵都学会拍电报也不太现实。支撑点兵站到主力大营之间架个架空电报线,这个距离远,电报线用铁丝就行,兵站的长官相对来说也会比较规范的汇报敌情。


Scat 于 2017-12-10 01:21:27 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-12-9 22:14

没可比性,南北战争时期美国钢产量已经过 100 万吨了,足够廉价,美洲当时的电报网是依托铁路网发展的,沿 ...

南北战争的空间也不是两广到湘赣那么点儿范围


Scat 于 2017-12-10 10:35:27 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-12-10 10:23

目前的进攻路线,有就是水运到囤积点。然后道路好的 30 公里,道路不好的 20 公里延伸。

算起来不一定要无线 ...

无线电那种东西太重要了,养老院根本没有数话加密设备,一旦掌握电台的人投敌,等于整个一个波段范围内的通信体系都不安全了。


深潜者 于 2017-12-10 14:07:07 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-12-10 11:23 简易机械转子密码机,在没有获得加密凸轮的时候。就是废物。

而且,译码和接发报流程是分开的。电台台长 ...

牛顿应该也搞不定吧?当年恩尼格玛的时候,波兰人还是凭借操作漏洞破译的话。真正从数学上解决的得等到图灵。那帮波兰人的水平怎么说比牛顿强多了,毕竟有后世三百年的经验呢


gdragonflyj 于 2017-12-10 14:27:01 发表了:

技术含量比想像的高


cqduoluo 于 2017-12-10 19:14:27 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2017-12-10 19:15 编辑

Scat 发表于 2017-12-10 01:19

偷铁丝简单,偷少了没多少钱,偷多了运不了多远,周围搜搜悬赏十两就能抓住然后用铁丝穿起来挨村展出一下 ...

哪有可能那么简单,新中国搞有线电报早期都经常被破坏,根本找不到人,明代地方宗族势力更强,你这又是前线战场,没有新的行政体制,这想法不靠谱。

谁不知道新技术的好处,问题是临高现在的生产力水平用不起。

电报要好用不是神秘岛上那土法铁丝就行的,成本是很贵的,满清的时候上海到苏州的电报一个字一角银元,满清朝廷都发文要求公文尽量少用电报,更别说早期的电话了。

这些玩意归根结底是工业化时代的工具,目前也只有海南玩得转,广东现在想铺开用不现实。


Scat 于 2017-12-10 21:09:25 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-12-10 11:23

简易机械转子密码机,在没有获得加密凸轮的时候。就是废物。

而且,译码和接发报流程是分开的。电台台长 ...

你说的是电报,但是有多少信息是通过通过无线电报传的


Scat 于 2017-12-10 21:35:33 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-12-10 19:14

哪有可能那么简单,新中国搞有线电报早期都经常被破坏,根本找不到人,明代地方宗族势力更强,你这又是前 ...

明代宗族势力没事剪你电线干嘛,锦衣卫特务?

髡贼又不是 tg,就算有贼剪了,找不到贼直接连坐不就完了,每个村负责离自己最近这段线,谁那段断了杀谁。

髡贼好歹也是发展了五年以上,核心人口上百万,统治人口上千万的政权了,在当时世界上也算是前十来名的大国了,财政能力恐怕世界第一,在地面上一共才需要把住两三个山口,用的了多少铜丝铁丝?

再看看人家明朝,财政都烂成啥了,人家还不是可着北方好几千公里山脊线一个一个修了烽火台,一个烽火台满编 50 人,定编十几人,缺编也有三五个人,人家多大投入,还不就是为了传带宽不超过十个字节的信号。


Scat 于 2017-12-10 22:13:22 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-12-10 21:30

有线电报也行啊。记录纸带是自动应答的。。。解密把穿孔纸带放转子密码机里过一下,变成明码么。

当年看 ...

有线电报风险就小多了,最大的风险是内部人员叛逃,电台可以抱走,电报线抱走算你 nb。

enigma 那种自动加解密机是为了在机械化时代的节奏下指挥作战用的,不可能说“敌机飞向你舰方向”,然后花半小时抄密码本,临高还用不着那么高大上。

早先电报加密解密是用密码本或者加解密算法,更多的是依靠通信保密纪律。


Scat 于 2017-12-10 23:32:52 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-12-10 22:49

所以我认为可以把加密解密做成转子黑盒子。

不需要操作者知道密码原理。

enigma 是机电式的,要让人工介入它里面那一堆变换计算的执行过程,那就慢死了。

而且那玩意正经也就德国人做的到量产,转子都是老钳工手工抠的,毛子打死也是靠密码本。

毛子在电信上一直被人教做人,结果就整肃出很严密的通信保密纪律和操作规程,很长时间里毛子都是用一次性密码本,手工时代其实比其它方式效率和密钥强度高多了,每次用一页撕一页,每张代码表只用一次,也就是说同一个文转发的时候也会变成完全不同的密文。