元老院要不要彻底批儒

北朝旧贴 | 表情生动泰瑞尔 | 8/15/2020 | 共 7124 字 | 编辑本页

表情生动泰瑞尔 于 2017-9-2 10:50:43 发表了:

毛泽东说: 我们共产党人,是从批孔起家的,但是我们决不能走前面他们的路,批了再尊,等到我们为了巩固自己的地位再把孔子的思想拿来给予老百姓, 落入历史的一种循环,这是不行的。如果共产党也到了自己没法统治或者遇到难处了,也要把孔子请回来,说明你也快完了。


duyiqun0203 于 2017-9-2 10:51:27 发表了:

选取一部分当思想道德课


章渝 于 2017-9-2 10:55:03 发表了:

不会,元老院是来建立贵族帝王体系当人上人的,怎么会?


深海巡游者 于 2017-9-2 11:24:03 发表了:

元老院又不是 TG。。。


笑看风云淡 于 2017-9-2 11:34:19 发表了:

但是儒家的话语权是要压制的,不然就像现在,沉渣泛起,被元老院镇压的各路士绅纷纷翻案


wwz45 于 2017-9-2 11:58:51 发表了:

元老院政权合法性的根基是彻底打倒一切反对元老院的势力用超时空的先进生产力碾压一切。所谓砸烂一个旧社会建立一个新社会。没有 TG 那么复杂和恶劣的斗争环境。士绅的能量与元老院的差距跟民国大湿们与 TG 的差距不是一个数量级的。不符合时代潮流的东西在先进生产力面前自然会圆润的滚进垃圾堆。但是孔老二也未必需要彻底被批臭。


默问苍天 于 2017-9-2 12:33:38 发表了:

拉下神坛,但不打死,留它一口气给自己背书


人畜无害小白免 于 2017-9-2 12:37:43 发表了:

呵呵,作为前教育口元老,我可以很负责任的告诉你:现在已经拿回来了。


獭兔 于 2017-9-2 12:47:18 发表了:

猿老需要的是康圣人,如果大萌有这样的举人老爷给猿老写一系列给狒狒正名的伪经考狒狒肯定倒履相迎。


cccpprc 于 2017-9-2 13:01:31 发表了:

元老院有 TG 级别的理论储备和太祖一般的决心意志的话可以试试


cc5233 于 2017-9-2 14:05:29 发表了:

批不批儒我不知道,但是解决封建势力是必须的。然后明末不是清末,儒多数就是封建地主势力。

接下去怎么办?


heartnee 于 2017-9-2 14:08:22 发表了:

要批,元老院就是新中国,孔子的解释权现在在乡绅在士族手里。


波尔布特 于 2017-9-2 14:49:38 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2017-9-2 14:56 编辑

毛主席说的是“批孔”,这和“批儒”是两码事。

就算是在孔子活着的时候,大多数儒家都是不待见孔子的,把他当儒家的“叛徒”。孔子其实是死后才真正出名的,但依然不是儒家第一人,而是排在周公后面。一直到宋代,孔子的排位才上升到第一位。

现代人常说的“儒家”其实是披着儒皮的法家,当年跟原始儒家和孔版儒家都是对头。你到底想彻底批判哪一方?还有顶着儒家招牌批儒的泰山学派,要不要一起批判?被视为“穿越者”的儒家理想主义者王莽要不要一起批判?

其实孔子本质上是奴隶制改良主义,他那种用改良主义反革命的做法,很合保守的既得利益集团胃口,这才是他被统治阶级欣赏的根本原因。如果一个政权到了要用改良主义对抗革命了,那就真像毛主席说得是“快完了”。


Ansys19 于 2017-9-2 15:11:21 发表了:

不用彻底批倒,但必须废除衍圣公特权


波尔布特 于 2017-9-2 15:15:30 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-2 14:05 批不批儒我不知道,但是解决封建势力是必须的。然后明末不是清末,儒多数就是封建地主势力。

接下去怎么办 ...

经济基础决定上层建筑,这得看元老院及其附庸的新兴资产阶级势力能解决多少人的生计,给平民的经济待遇是否超越封建势力给的待遇了。单纯的理论争论是空的,关键是发展经济,有了足够的利益好处,不管动员平民打地主还是做宣传鼓动平民脱离封建势力的控制都行。

当然,宣传也得说些平民听得懂的话,像近代农民那样把“苏维埃”讹传成“苏为我”是不行的。由于东亚平民最熟悉的是“忠孝仁义廉耻”等词汇,所以这些词汇我们也不得不用,并赋予其符合工业社会要求的新内涵。


波尔布特 于 2017-9-2 15:25:25 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2017-9-2 15:28 编辑

heartnee 发表于 2017-9-2 14:08 要批,元老院就是新中国,孔子的解释权现在在乡绅在士族手里。

解释权是掌握在拥有经济优势的阶层手里,有了经济优势,抢解释权并不难,就好像当年美国抢了苏联关于“民主”的解释权。

乡绅士族之所以有解释权,是因为平民需要靠租他们的土地与各种“施舍”、“恩赐”生活,东家/恩主说啥,他们只好信啥。等到“地主家也没余粮”了,不仅没好处还让农民“乖乖饿死”,你看看明末的农民是如何对待那些人的。


cqduoluo 于 2017-9-2 19:31:33 发表了:

现在的 GCD 都不批了,元老吃饱了撑的差不多。


cc5233 于 2017-9-2 20:32:11 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-2 15:15

经济基础决定上层建筑,这得看元老院及其附庸的新兴资产阶级势力能解决多少人的生计,给平民的经济待遇是 ...

笑死了。讲得好像封建地主是什么和平使者。

你不打他他会放过你?

根本斗争都不懂。

下船吧


清河氏 于 2017-9-2 20:43:03 发表了:

不管是尊儒还是批儒,都是没事给自己找事。


liutom2 于 2017-9-2 21:21:49 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-2 20:32

笑死了。讲得好像封建地主是什么和平使者。

你不打他他会放过你?

根本斗争都不懂。

他基本上是元老院里儒家的代表人物,理论那是很奇葩的。


波尔布特 于 2017-9-2 23:21:15 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2017-9-3 00:00 编辑

cc5233 发表于 2017-9-2 20:32 笑死了。讲得好像封建地主是什么和平使者。

你不打他他会放过你?

根本斗争都不懂。

单纯的理论争论是空的,关键是发展经济,有了足够的利益好处,不管动员平民打地主还是做宣传鼓动平民脱离封建势力的控制都行。

你的阅读能力有问题,我前面回贴就是讲如何斗地主的,其中包含了武力“打地主”和“做宣传鼓动平民脱离封建势力”两条选项,谁跟你说不用对地主搞斗争的?问题是谁去斗地主?光靠 500 狒狒自己去跟数以万计的中国地主斗争吗?还不是要发动群众,而要发动群众,没有足够的经济利益人家凭什么听你的?闯王都知道要“均田免粮”呢!


波尔布特 于 2017-9-2 23:56:04 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-2 21:21 他基本上是元老院里儒家的代表人物,理论那是很奇葩的。

你的语文阅读能力真的有问题,我在 15 楼的回复已经很清楚的告诉大家应该如何斗地主:以发展经济为基础,军事打击与文化宣传双管齐下,实际上 500 废登陆后也是这么做的,我不过是总结了一下。

那个回帖你从那里看出我在吹儒家?我有提过“儒”字吗?

而且从原教旨主义来说,地主阶级也不是原始儒家和孔版儒家的代表,而是披着儒皮的法家。


波尔布特 于 2017-9-3 00:21:42 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2017-9-3 00:23 编辑

liutom2 发表于 2017-9-2 21:21 他基本上是元老院里儒家的代表人物,理论那是很奇葩的。

或者说,我把所提倡的新道德内容用“武士道”、“道教”、“法家”、“中国传统美德”、“韩国基督教”等作为招牌,你还认为我是“儒家的代表”吗?


cc5233 于 2017-9-3 09:12:51 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-2 21:21

他基本上是元老院里儒家的代表人物,理论那是很奇葩的。

这个是无所谓了,自家的什么都没关系。敢出去帮外人么等着荣誉法庭


liutom2 于 2017-9-3 09:31:18 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-3 09:12

这个是无所谓了,自家的什么都没关系。敢出去帮外人么等着荣誉法庭

他的目标是把元老院变成儒教的,就算变不成,完全可以宣传元老院就是儒教的,也算一种胜利嘛。


cc5233 于 2017-9-3 10:14:56 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 09:31

他的目标是把元老院变成儒教的,就算变不成,完全可以宣传元老院就是儒教的,也算一种胜利嘛。

...

这个东西倒是也没那么可怕

迟早还不是得打造一套东西拿去输出

你说照搬一套旧时空的一定好吗?

但是

说这些之前不懂把自己屁股先坐稳的都是傻逼


liutom2 于 2017-9-3 15:22:06 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-3 10:14

这个东西倒是也没那么可怕

迟早还不是得打造一套东西拿去输出

你说照搬一套旧时空的一定好吗?

几百年后穿越过来,就为了给两千年前的东西招魂,这叫什么事。


波尔布特 于 2017-9-3 15:26:00 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 09:31 他的目标是把元老院变成儒教的,就算变不成,完全可以宣传元老院就是儒教的,也算一种胜利嘛。

...

干嘛不说我要把元老院变成“武士道”或者“道教”?


liutom2 于 2017-9-3 15:47:59 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 15:26

干嘛不说我要把元老院变成“武士道”或者“道教”?

你就非得弄点上千年前的把戏才行?社会发展几千年,不用新的用旧的,这就是标准文科生理念。


波尔布特 于 2017-9-3 15:50:53 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-3 10:14 这个东西倒是也没那么可怕

迟早还不是得打造一套东西拿去输出

你说照搬一套旧时空的一定好吗?

我的屁股一向很稳,谈的文化政策基本上是第一代 tg 的策略,实际上在消灭地主方面比现在的临高政策还要激进些(要求“土改”),倒是有些人那么怕“儒”字、那么怕提中国传统文化耐人寻味阿,似乎在他们眼里一做思想工作、一用带有儒家背景的文化就是投降地主滴干活,不用归化民最熟悉的中国传统文化你还想用啥?一神教系统还是印度教系统?

话说你不知道历史上地主阶级就是从灭儒起家的吗?原版儒家早在战国时代就没落了,汉代时就灭绝了,此后的所谓的“儒家”都是披着儒皮的法家和其他新理论。


波尔布特 于 2017-9-3 15:57:34 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 15:47 你就非得弄点上千年前的把戏才行?社会发展几千年,不用新的用旧的,这就是标准文科生理念。

...

我用的本来就是新的,只不过用了旧的道德招牌方便归化民理解,你以为推广新概念很容易?

而且这些道德招牌也不是只有儒家一种招牌,例如“礼义廉耻国之四维”的发明者是法家,墨家曾经主张把儒教定名为“道教”,日本那边又把这类道德概念称为“武士道”,你到底是想反儒、反法家还是仅仅“儒”这个字?


波尔布特 于 2017-9-3 16:01:29 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 15:22 几百年后穿越过来,就为了给两千年前的东西招魂,这叫什么事。

地主阶级用法家理论消灭“儒”这个阶级后,又举起“儒”作为自己的文化招牌,你说这叫什么事?

日本明治政府辛辛苦苦把武士阶级消灭后,又举起“武士道”的招牌给新军洗脑,这又叫什么事?


liutom2 于 2017-9-3 16:47:39 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 16:01

地主阶级用法家理论消灭“儒”这个阶级后,又举起“儒”作为自己的文化招牌,你说这叫什么事?

日本明治 ...

只要致力于科技发展就足够了,你一定要说这是儒,那就随你高兴呗,不过你怎么能让绝大部分人同意呢?


cc5233 于 2017-9-3 16:53:48 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 15:50

我的屁股一向很稳,谈的文化政策基本上是第一代 tg 的策略,实际上在消灭地主方面比现在的临高政策还要激进 ...

呵呵。你屁股再稳嘴巴还是一点都不稳

绝口不提一个字的元老院新思想,张嘴闭嘴就是护儒


liutom2 于 2017-9-3 17:32:24 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-3 16:53

呵呵。你屁股再稳嘴巴还是一点都不稳

绝口不提一个字的元老院新思想,张嘴闭嘴就是护儒

...

他无非就是要授予中科院和工程院、农科院院士大儒的称号而已


波尔布特 于 2017-9-3 20:27:20 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 16:47

只要致力于科技发展就足够了,你一定要说这是儒,那就随你高兴呗,不过你怎么能让绝大部分人同意呢?

...

最近的投票你没发现大多数人还是同意我的“新道德”提案吗?其实我走得就是历史上 TG 走过的路,用“中华传统美德”的招牌重新解释“忠孝廉耻”等传统道德概念。

真要论“古董”的话,现在 500 废用得“元老院”、“宋”等招牌也是超过 2000 年历史的老古董;西方工业化过程中搞得“古希腊”、“古罗马”、“原教旨主义”基督教也都是超过 2000 年历史的老古董,英国的贵族学校至今还在教一般人看不懂的拉丁文、古希腊文——现在这么做是为了搞阶级固化,确保只有贵族子弟才能考上英国公务员,近代则是为了翻译古希腊、古罗马的文献,为英国资本主义政治制度的建设提供参考,用中国的话说就是“托古改制”。


liutom2 于 2017-9-3 20:32:18 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 20:27

最近的投票你没发现大多数人还是同意我的“新道德”提案吗?其实我走得就是历史上 TG 走过的路,用“中华传 ...

你先授予狒狒们儒匠称号,看看狒狒们是什么反应?

至于同意?你觉得是同意了?文科生的把戏别来回来去的折腾了,有什么意思?


stardreadnought 于 2017-9-3 20:34:27 发表了:

本帖最后由 stardreadnought 于 2017-9-3 20:36 编辑

儒教的本体是科举

不批可以,元老院必须发布为国防加强科学和数学教育法,然后强制规定科学教育是科举考试必修科目,不低于 75%总分比例,所有学校在科学科目上在全国统一考试中不合格的不予承认资历,没有科举资格(教育落后地区允许有数年缓冲区)


波尔布特 于 2017-9-3 20:45:27 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-3 16:53

呵呵。你屁股再稳嘴巴还是一点都不稳

绝口不提一个字的元老院新思想,张嘴闭嘴就是护儒

...

“新道德”难道不算新思想?我的新道德其实是 TG 版的,经历了近代革命史的考验。

我这要算“护儒”的话,那“宋”这块招牌本身就是“护儒”——且不说封建版儒家是在宋代走向没落与文瘸,最早跟“宋”政权挂钩的宋襄公就是典型的儒家“道德君子”,而且是正宗的原版儒家,不是南宋这种挂儒家招牌卖法家狗肉的翻版货。而“元老院”这块牌子就是“护奴隶制”。

这么喜欢提“新思想”,干嘛不提案现在就彻底更改“大宋”的国号、元老院的名称、废除契约奴、土地私有制、建设民主共和等等“跑步进入资本主义”?等等,西方工业化过程中搞得“古希腊”民主文化、“古罗马”共和国文化、“原教旨主义”基督教也都是超过 2000 年历史的老古董,这到底算“跑步进入资本主义”还是“跑步进入奴隶制”?


波尔布特 于 2017-9-3 20:49:12 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 20:32

你先授予狒狒们儒匠称号,看看狒狒们是什么反应?

至于同意?你觉得是同意了?文科生的把戏别来回来去的 ...

“儒匠”的称号,狒狒们不喜欢,土著与归化民估计很欢迎,如果有土著工匠和归化民技工自称“儒匠”,你打算怎么处理?


波尔布特 于 2017-9-3 20:54:52 发表了:

stardreadnought 发表于 2017-9-3 20:34

儒教的本体是科举

不批可以,元老院必须发布为国防加强科学和数学教育法,然后强制规定科学教育是科举考试 ...

儒教的本体真不是科举,儒教有超过 3000 年历史,就算从孔老二算起,也有 2500 多年历史,而科举才 1300 年历史。

父权、夫权、族权才是儒教的本体。


波尔布特 于 2017-9-3 21:05:43 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 17:32

他无非就是要授予中科院和工程院、农科院院士大儒的称号而已

跟你说过多少次了,是不是儒家跟职业无关,关键在个人修养、待人接物的倾向等三观。就好像基督教传教士不能跟内科医生挂钩,修女不能和护士挂钩。话说你如何看待历史上儒教曾被称为“道教”?战国时代早期的思想家墨翟曾称儒教为“道教” ,因为儒者们奉行着自认为正确的“道”。汉代末年,一部中国佛教著作《牟子理惑论》中,也称孔子的教为“道教”。直到晋代,皇帝在征召儒者到朝廷服务的诏书中,仍然称儒教为“道教”。


stardreadnought 于 2017-9-3 21:06:04 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 20:54

儒教的本体真不是科举,儒教有超过 3000 年历史,就算从孔老二算起,也有 2500 多年历史,而科举才 1300 年历史 ...

元老院又不反对这部分

主要还是要官帽子,这个争夺是丝毫让不得的


stardreadnought 于 2017-9-3 21:06:47 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 20:49

“儒匠”的称号,狒狒们不喜欢,土著与归化民估计很欢迎,如果有土著工匠和归化民技工自称“儒匠”,你打 ...

土著交由大儒批斗游街

归化民技工交符有地处理


波尔布特 于 2017-9-3 21:10:21 发表了:

stardreadnought 发表于 2017-9-3 21:06

元老院又不反对这部分

主要还是要官帽子,这个争夺是丝毫让不得的

那这本质上不是反儒,只是反科举制度,然而归化民又把公务员考试当成新的“科举”。


stardreadnought 于 2017-9-3 21:12:02 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 21:10

那这本质上不是反儒,只是反科举制度,然而归化民又把公务员考试当成新的“科举”。

...

对啊,就像反皇帝是为了自己做皇帝(500 元老分着坐而已)


波尔布特 于 2017-9-3 21:12:50 发表了:

stardreadnought 发表于 2017-9-3 21:06

土著交由大儒批斗游街

归化民技工交符有地处理

这真的是比满清文字狱还黑,哪怕是文革时都没这么干的,你确定这么做合适?


liutom2 于 2017-9-3 22:18:52 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 20:49

“儒匠”的称号,狒狒们不喜欢,土著与归化民估计很欢迎,如果有土著工匠和归化民技工自称“儒匠”,你打 ...

个人爱好随他便,但把这玩意儿当成正式称号,就是不想混了。


liutom2 于 2017-9-3 22:19:38 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 21:12

这真的是比满清文字狱还黑,哪怕是文革时都没这么干的,你确定这么做合适?

...

脑子有这种毛病的人能是什么专家?这种人处理了最好。


cc5233 于 2017-9-3 22:39:54 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-3 20:45

“新道德”难道不算新思想?我的新道德其实是 TG 版的,经历了近代革命史的考验。

我这要算“护儒”的话, ...

国号与儒都挂上勾了。

服你


波尔布特 于 2017-9-5 15:08:47 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 22:18 个人爱好随他便,但把这玩意儿当成正式称号,就是不想混了。

正式称号需要统治阶级授予,别说澳宋,大明那边都没有,但人际交往中尊称有文化的人为儒在当时是很常见的,连传教士利玛窦都被形容为「西极有道者,文玄谈更雄;非佛亦非道,飘然自儒风。」

其实“儒教”在古代本来就不是正式称呼,开始是叫“道教”,后来多称为“圣教”、“名教”,到了近代“孔教”、“儒教”的称呼才流行起来。


波尔布特 于 2017-9-5 15:25:10 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-3 22:19 脑子有这种毛病的人能是什么专家?这种人处理了最好。

利玛窦这帮“以儒释教”的西方传教士兼技术人员怎么处理?这些人当年算叛教还是传教?脑子是不是有毛病?


波尔布特 于 2017-9-5 15:31:52 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-3 22:39 国号与儒都挂上勾了。

服你

现在不是在讨论“新思想”与“老古董”的关系问题吗?从元老、元老院到“宋”,500 废用的招牌有哪个不是“老古董”?当年西方资产阶级用的基督教、古希腊、古罗马等文化招牌有哪个不是“老古董”。

甚至“群众”、“和平”等很多现代词汇,和礼义廉耻一样都可以在儒家古籍里找到,你打算把这些词汇全禁了吗?


cc5233 于 2017-9-5 15:44:34 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-5 15:31

现在不是在讨论“新思想”与“老古董”的关系问题吗?从元老、元老院到“宋”,500 废用的招牌有哪个不是 ...

你高兴哪去哪去

我已经懒得跟你多事


liutom2 于 2017-9-5 19:50:56 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-5 15:44

你高兴哪去哪去

我已经懒得跟你多事

500 狒狒里什么人都有,这不就有个儒教拥趸嘛


cc5233 于 2017-9-5 20:22:52 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-5 19:50

500 狒狒里什么人都有,这不就有个儒教拥趸嘛

拥趸倒是无所谓,特么天天牵强附会拉这拉那,就差没要求元老院宣布要与士大夫共天下真特么恶心。

先干嘛后干嘛完全不分。


liutom2 于 2017-9-5 20:25:21 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-5 20:22

拥趸倒是无所谓,特么天天牵强附会拉这拉那,就差没要求元老院宣布要与士大夫共天下真特么恶心。

先干嘛 ...

儒教不就这点把戏嘛。


波尔布特 于 2017-9-5 21:27:05 发表了:

cc5233 发表于 2017-9-5 20:22 拥趸倒是无所谓,特么天天牵强附会拉这拉那,就差没要求元老院宣布要与士大夫共天下真特么恶心。

先干嘛 ...

用“元老院”的招牌是为了跟奴隶主共天下吗?

新教的诞生是为了和罗马教廷共天下吗?


波尔布特 于 2017-9-5 21:34:13 发表了:

liutom2 发表于 2017-9-5 19:50500 狒狒里什么人都有,这不就有个儒教拥趸嘛

都是被你恶心出来的,至今你所说的所有问题都跟儒教没有直接关系,你只是反对文瘸和一部分封建体制,至于儒教最核心的父权、夫权、族权问题和组织缺陷一直不见你提。

依照你的逻辑,第一代 tg 也是儒教的拥趸,他们推广的新文化里可有不少儒教的词汇。

话说你对新道教怎么看?


liutom2 于 2017-9-5 23:10:05 发表了:

波尔布特 发表于 2017-9-5 21:34

都是被你恶心出来的,至今你所说的所有问题都跟儒教没有直接关系,你只是反对文瘸和一部分封建体制,至于 ...

你自己开心就好,别恶心我们好不好?