现在临高的外交是谁在管理?

北朝旧贴 | 夏秋 | 8/15/2020 | 共 4134 字 | 编辑本页

夏秋 于 2017-8-21 22:20:26 发表了:

何影还是司凯德,司凯德是 scat,何影是谁啊?


笑看风云淡 于 2017-8-21 22:38:56 发表了:

何影只负责宗教事务,而且不光对外,新道教也归他管。斯凯德负责贸易殖民,外交貌似归马督公


夏秋 于 2017-8-21 22:51:54 发表了:

笑看风云淡 发表于 2017-8-21 22:38

何影只负责宗教事务,而且不光对外,新道教也归他管。斯凯德负责贸易殖民,外交貌似归马督公

...

在最新的会议上,何影是外务相,外务省应该是管外交的吧,还是说是像美国一样,外交是国务卿负责?


笑看风云淡 于 2017-8-21 23:01:31 发表了:

哦,有些细节忘了。但是现在临高和周围政权没有递交国书建立正式国与国关系,外长也就谈谈贸易吧


liutom2 于 2017-8-21 23:05:04 发表了:

现在根本没什么外交,狒狒们和周边的势力全部是战争状态,而且周边势力即便没进入交战的也不可能按现代外交原则和狒狒们交往,统统是大炮的干活。


笑看风云淡 于 2017-8-21 23:38:11 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-21 23:05

现在根本没什么外交,狒狒们和周边的势力全部是战争状态,而且周边势力即便没进入交战的也不可能按现代外交 ...

和暹罗,日本等国不是战争状态。关键是 500 狒的目标是全球,所以原则上不建立平等的国与国关系,所以外交方面只谈经济不谈邦交


煞破狼 于 2017-8-21 23:51:48 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-21 23:05

现在根本没什么外交,狒狒们和周边的势力全部是战争状态,而且周边势力即便没进入交战的也不可能按现代外交 ...

不是和荷兰东印度公司就互设领事,然后倒霉的意大利小哥被门多萨小姐坑了,正全身心地位元老院服务以便还高利贷中……此外上次平元老去暹罗,记得也有设立领事机构的协议吧?


punishment 于 2017-8-22 00:12:16 发表了:

现代主权国和外交的雏形威斯特伐利亚和约是 1648 年,现在仗还没打完。等到 1648 年三五都完了,澳宋的魔爪都要伸到近东去了,完全可以把均势外交掐死在摇篮里,然后整个把外交从朝贡体系直接一步跳到澳宋治下的和平。外事搞个几年就可以改名理藩院了。


liutom2 于 2017-8-22 01:39:18 发表了:

笑看风云淡 发表于 2017-8-21 23:38

和暹罗,日本等国不是战争状态。关键是 500 狒的目标是全球,所以原则上不建立平等的国与国关系,所以外交 ...

和日本不是战争状态?狒狒们打着旗子去你看人家让你上岸?不开两炮能行?

就这个时空不开放的国家是绝对多数,开放的国家才是绝对少数。


liutom2 于 2017-8-22 01:40:35 发表了:

煞破狼 发表于 2017-8-21 23:51

不是和荷兰东印度公司就互设领事,然后倒霉的意大利小哥被门多萨小姐坑了,正全身心地位元老院服务以便还 ...

荷兰东印度公司每艘船都带回一本画册,上面画满了博铺港和临高的各种设施,以方便评估是否能够占领临高。。。。。。。。。。。。。。。。。


liutom2 于 2017-8-22 01:41:19 发表了:

punishment 发表于 2017-8-22 00:12

现代主权国和外交的雏形威斯特伐利亚和约是 1648 年,现在仗还没打完。等到 1648 年三五都完了,澳宋的魔爪都要 ...

什么理藩院?澳宋行省!!!


赵学浩 于 2017-8-22 11:29:04 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-22 01:39

和日本不是战争状态?狒狒们打着旗子去你看人家让你上岸?不开两炮能行?

就这个时空不开放的国家是绝对 ...

怎么能跟日本是战争状态?私下和对马藩,五岛藩和松浦藩在贸易状态,和官方没有什么接触


liutom2 于 2017-8-22 14:43:39 发表了:

赵学浩 发表于 2017-8-22 11:29

怎么能跟日本是战争状态?私下和对马藩,五岛藩和松浦藩在贸易状态,和官方没有什么接触

...

日本从来就不是开放贸易,狒狒们现在官面上在日本就不存在,顶着大萌朝的名字的干活。

日本开放贸易要等佩里准将去东京湾放炮才开始,在本时空自然也是狒狒们去干这事。


赵学浩 于 2017-8-22 14:59:06 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-22 14:43

日本从来就不是开放贸易,狒狒们现在官面上在日本就不存在,顶着大萌朝的名字的干活。

日本开放贸易要等 ...

那也不是战争状态,顶多是假装看不见罢了


liutom2 于 2017-8-22 15:03:09 发表了:

赵学浩 发表于 2017-8-22 14:59

那也不是战争状态,顶多是假装看不见罢了

你打着澳宋的旗子进日本港口看他们开不开炮。


lmx1982 于 2017-8-23 13:03:58 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-22 15:03

你打着澳宋的旗子进日本港口看他们开不开炮。

为啥你觉得会开炮?黑船来的时候日本人开炮了?


lmx1982 于 2017-8-23 13:05:59 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-22 01:39

和日本不是战争状态?狒狒们打着旗子去你看人家让你上岸?不开两炮能行?

就这个时空不开放的国家是绝对 ...

这是啥逻辑,没有建交就等于战争状态?那现在中国还跟十几个国家没建交呢


liutom2 于 2017-8-23 16:50:37 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-23 13:03

为啥你觉得会开炮?黑船来的时候日本人开炮了?

黑船不开炮能进港吗?


lmx1982 于 2017-8-23 19:21:32 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-23 16:50

黑船不开炮能进港吗?

黑船也没开炮啊。


liutom2 于 2017-8-23 22:12:06 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-23 19:21

黑船也没开炮啊。

你确定来这么多船不是为了开炮?纯粹就是为了串个门?

日本人也不傻,13 年前我大清就让人暴打了一顿了。日本人是因为喜欢美国人才签条约的?然后高高兴兴的把签这条约的幕府推翻了?


liutom2 于 2017-8-23 22:16:38 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-23 19:21

黑船也没开炮啊。

1825 年,幕府发布了《异国船驱逐令》,命令对中国和荷兰之外的船舰一律开炮轰击。1837 年美国“摩里逊”号远洋轮称送还日本海上漂流民而驶入浦贺港,遭到炮轰。1842 年中英第一次鸦片战争结束,《南京条约》订立,清政府什么教训也没有得到,以致有第二次鸦片战争;而中国战败的消息传到日本,幕府深受震动,于同年发布《薪水令》,指示诸藩不再对外国船舰开炮,而要供应其所要求的水、煤和粮食,劝其离港。但到 1946(这日期有误)年,幕府仍然拒绝美国总统的开港通商要求。于是,便有了史称“佩里叩关”的“黑船来航”。

这是最具体的为什么佩里没被幕府炮轰的原因,够清楚了吗?


liutom2 于 2017-8-23 22:19:00 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-23 19:21

黑船也没开炮啊。

风说书是一扇窗口。通过阅读一件件承载各地局势的风说书, 一些地方实权大名与官吏亦对当时的国际局势有了相当的认识, 并开始对幕府的政策制定展开影响。

比如 1853 年美国佩里舰队来日事件。早在 1852 年 9 月, 幕府就已通过风说书了解到: 希望同日本结成贸易关系的美国政府已有派遣舰队远征日本的计划, 由洛克大佐统辖的密西西比号, 将于 11 月 1 日至 10 日从纽约起航, 佩里海军少将的夏·莫多号与之同行, 并于 1 月前出航。远征舰队由佩里少将担任总指挥, 预计来年 11 月(位于东海岸的纽约是其母港, 需途经大西洋, 绕非洲好望角, 经印度洋, 穿马六甲海峡才能到达中国。舰队作战沿途均需补给物资)抵达日本海域, 并与在琉球海域巡航的美国舰只会合后一同驶向日本。主要负责测绘、导航任务的第一特遣舰队则由海军大佐灵马路多指挥, 先期向中国海域进发。在随后的风说书中, 还有关于佩里舰队的详细编成、配置等的报告: 该舰队有一级战斗巡洋舰共八艘,合计大炮 236 门, 成员 3125 人。在 1853 年 5 月 24 日的风说书中还提到: 预定驶往日本的美国舰队已多数在中国南方海域完成集结和出航准备,通信船卜波耶号已于 5 月 8 日离开

香港, 波斯顿号于 11 号驶离澳门, 运输舰阿莱克璃号目前在澳门待命。这支舰队在抵达日本前预计将在琉球汇合集结, 但由于机械故障和菲律宾事件, 预计能够前来日本的美国舰队不会超过 5-8 艘。

而事情的发展确如风说书所言: 佩里舰队最终只由 4 艘蒸汽巡洋舰组成, 于 1853 年 7 月 8 日在东京的久里滨登陆。换言之, 在佩里舰队到达日本前的 1 年零 3 个月的时间里, 美军的人员、火力、配置及每一步动向都已被幕府通过 风说书所掌控。这就使得幕府可以有比较充裕的时间处理好国内各方关系, 并作出了切实加强浦贺一线的防卫, 增加彦根、会津、川越诸藩军力的备战部署。而不至于像满清政府那样, 在开战前还不知英吉利地方几许? 与回疆可有旱路相通? 直至开战后, 才匆忙从内地调兵迎战。

也正是因为风说书报告了佩里舰队的详情和此前中国战败的惨状, 使得幕府对外部世界的局势有了一个清醒认识, 对即将来到的美国舰队作出了较为客观与合理的判断, 并最终决定放弃抵抗, 尽量以和平方式解决问题。故当美国舰队还在澳门集结时, 幕府就已下令各地要竭力避免因海岸炮台贸然开火而引发战争。这一合乎时宜的策略, 使日本总体上避免了与列强的正面冲突, 巧妙地实现了无血开国。

幕府被迫接受美国要求的背后过程,仔细看看吧,日本是真不傻,起码知道自己要面对什么样的进攻。


lmx1982 于 2017-8-24 12:15:21 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-23 22:12

你确定来这么多船不是为了开炮?纯粹就是为了串个门?

日本人也不傻,13 年前我大清就让人暴打了一顿了。 ...

转移话题有意思么?你确定黑船开炮了么?日本人对黑船开炮了么?

澳洲船进港就会遭到炮击的根据是啥,几百年后幕府的一道命令?


没事乱溜达 于 2017-8-24 12:28:42 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-24 12:15 转移话题有意思么?你确定黑船开炮了么?日本人对黑船开炮了么?

澳洲船进港就会遭到炮击的根据是啥,几 ...

元老院的舰队去日本不会被炮击有什么根据?日本为何会对元老院开放


lmx1982 于 2017-8-24 12:38:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-24 12:28

元老院的舰队去日本不会被炮击有什么根据?日本为何会对元老院开放

你开着几艘军舰,大炮对着人家,不打招呼就开进去当然会被炮击。

楼上的意思的是日本人都是好战狂,现在和澳洲人已经是战争状态(虽然现在日本幕府可能还没听说过有澳洲这个国家),一般的商船开过去也会被不分青红皂白的被炮击


没事乱溜达 于 2017-8-24 12:41:34 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-24 12:38 你开着几艘军舰,大炮对着人家,不打招呼就开进去当然会被炮击。

楼上的意思的是日本人都是好战狂,现在 ...

那时候的商船都有炮。日本不同意进港怎么办?本来日本就是禁止其他国家来交易的,除了几个指定的。


lmx1982 于 2017-8-24 12:54:35 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-24 12:41

那时候的商船都有炮。日本不同意进港怎么办?本来日本就是禁止其他国家来交易的,除了几个指定的。 ...

那时候船上都有可开闭的炮窗,平时炮窗都是关着的。

日本人又不可能在无线电里喊话不让进港,最多就是进了港,然后日本人不允许通商,让澳洲人滚蛋。

现在争论的是澳洲人现在和日本是不是战争状态,和日本允许不允许澳洲人通商有啥关系?不允许通商就是战争状态了?


没事乱溜达 于 2017-8-24 13:07:49 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-24 12:54 那时候船上都有可开闭的炮窗,平时炮窗都是关着的。

日本人又不可能在无线电里喊话不让进港,最多就是进 ...

拿现代的战争状态去套那时候的情况不合适。再说日本不开放,元老院要贸易甚至殖民,一炮不开,可能么?海面上本来就是丛林法则,除了朋友,就是敌人。好像也没啥朋友。不存在干干净净的中立方吧?


lmx1982 于 2017-8-24 13:17:50 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-24 13:07

拿现代的战争状态去套那时候的情况不合适。再说日本不开放,元老院要贸易甚至殖民,一炮不开,可能么?海 ...

澳洲人现在和日本处于战争状态又不是我说的。。。


没事乱溜达 于 2017-8-24 13:24:41 发表了:

lmx1982 发表于 2017-8-24 13:17 澳洲人现在和日本处于战争状态又不是我说的。。。

既然外交没什么用,就当战争状态好了,抢了也是白抢


liutom2 于 2017-8-24 14:44:15 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-24 13:24

既然外交没什么用,就当战争状态好了,抢了也是白抢

别跟他争论啦,这没意义。