[临高启明][海军同人设定]节约型装甲舰

北朝旧贴 | 没事乱溜达 | 8/15/2020 | 共 27613 字 | 编辑本页

没事乱溜达 于 2017-7-29 17:56:32 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 18:02 编辑

中式机帆船,桅杆可拆卸.

整体包裹装甲,装甲要求近距离(也不用特别近)抵御对手海军炮弹.

封闭式炮塔,俯角能近距离射击水线.火炮只要能近距离击穿对方水线船体就可以了.

封闭式步兵掩体.至少要有覆盖敌人甲板的高度.

要有撞角.

其实就是个海上坦克.......毕竟钢铁产量上来了不是

优点不惧怕火船和跳帮,跳过来也只能当靶子.不需要大口径火炮,远程火炮.不需要高级炮术,测距.

设计成不惧怕大倾角,船长水平也可下调.

霸王行动有这船就不用华丽的浪费弹药了.

充当前锋矛头.901 和立春上的大炮当移动炮台射击陆地目标用.

大牛们给看看,是否可行.能对付到哪个时间点的海战科技?


深潜者 于 2017-7-29 18:00:49 发表了:

远距离用高爆弹直接摧毁木质船体才是最佳方略吧?


没事乱溜达 于 2017-7-29 18:03:29 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 18:00

远距离用高爆弹直接摧毁木质船体才是最佳方略吧?

直接封锁甲板俘获敌船,才能节省海军经费.


深潜者 于 2017-7-29 18:38:05 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 18:03

直接封锁甲板俘获敌船,才能节省海军经费.

这是卢瑟的做法!


没事乱溜达 于 2017-7-29 18:57:34 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 19:02 编辑

深潜者 发表于 2017-7-29 18:38

这是卢瑟的做法!

不对,这是实力乌龟流做法.节约是陆军海战队的优良传统.

我上一个帖子里,有人说,当时东南亚基本是九磅以下炮.球形炮弹穿甲能力不知道多大,应该比尖头炮弹小 4 倍.相应装甲可以减少到 1/4.装甲也可以用铁网.

提高装甲.减少人力和技术投入,比提高大炮威力合算.缴获多,容易以少胜多.

大炮再好,敌人也有火攻和偷袭跳帮的手段,乌龟壳可是没地方下嘴.

防守时,装甲舰在外围当盾牌,炮舰在核心输出.进攻时,装甲舰冲锋,炮舰火力支援.有矛有盾,攻守平衡.


深潜者 于 2017-7-29 19:00:10 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 18:57

不对,这是实力乌龟流做法.节约是陆军海战队的优良传统.

我上一个帖子里,有人说,当时东南亚基本是九磅以 ...

讲真你用高爆弹只轰一下的话,对方的船也不会沉呀!难道此时他们还敢不投降?


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:03:53 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 19:06 编辑

深潜者 发表于 2017-7-29 19:00

讲真你用高爆弹只轰一下的话,对方的船也不会沉呀!难道此时他们还敢不投降?

...

这 1 对 1 没问题,1 对多呢.围攻 火攻 偷袭跳帮 呢.

技术含量也不同啊,高爆弹什么成本什么技术,还要测距测速计算瞄准,用一发少一发.装甲......


k.xerxes 于 2017-7-29 19:05:30 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 18:00

远距离用高爆弹直接摧毁木质船体才是最佳方略吧?

远距离打个毛,1000m 以上狒狒估计连自己水花打在哪里都不知道。

给个战例。

普法战争, 普军一个 500 吨 炮舰, 法军一个 800 吨通报舰, 都是 120- 150 级别的线膛炮。 在哈瓦那外面约架,因为在中立港离港后 24 小时才能互殴, 所以双方都准备了一天。   从 2000m 打到 800m, 双方都没有命中。 法国忍不住,冲撞德国人。 撞击成功, 撞倒普舰 2 根桅杆, 绳索缠住普舰的螺旋桨。 然后撞击过程中,普舰打坏了法舰的蒸汽管道。 双方都失去动力。 等普舰螺旋桨解脱了, 法国人扬帆跑了。。。 撞击前后两方的都用轻武器互射, 然后整场战斗双方死人不到 5 个,受伤不到 10 个。


深潜者 于 2017-7-29 19:05:44 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:03

这 1 对 1 没问题,1 对多呢.围攻 火攻 偷袭跳帮 呢.

那就轰杀呗!


深潜者 于 2017-7-29 19:06:58 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:05

远距离打个毛,1000m 以上狒狒估计连自己水花打在哪里都不知道。

给个战例。

普法战争, 普军一个 500 吨 炮 ...

风帆炮战时代普遍有效交火距离是百米上下好不,在 300m 外用高爆弹炮击是比较安全的呀!干嘛非得在 1000m 外?


深潜者 于 2017-7-29 19:09:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:03

这 1 对 1 没问题,1 对多呢.围攻 火攻 偷袭跳帮 呢.

技术含量也不同啊,高爆弹什么成本什么技术,还要测距测速计 ...

区区 300m 外用毛的测速测距?

临高应该很快就能实现苦味酸钾/铵炸药的实用化了(这也就是 19 世纪 70、80 年代的水平),其实就算没有炸药,靠锥形黑火药线膛炮弹也足以轰杀木质战舰了。


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:09:40 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 19:05

那就轰杀呗!

跳到你船上了 你拿高爆弹轰


k.xerxes 于 2017-7-29 19:11:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:03

这 1 对 1 没问题,1 对多呢.围攻 火攻 偷袭跳帮 呢.

技术含量也不同啊,高爆弹什么成本什么技术,还要测距测速计 ...

蒸汽动力。 风帆船不可能做到围攻的。


深潜者 于 2017-7-29 19:13:47 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:09

跳到你船上了 你拿高爆弹轰

如果海军能弱鸡到这种程度,那就啥招也没有了。

此外铁甲舰的干舷普遍更低。


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:14:28 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 19:09

区区 300m 外用毛的测速测距?

临高应该很快就能实现苦味酸钾/铵炸药的实用化了(这也就是 19 世纪 70、80 年代 ...

别太乐观.咱们前两天还讨论堆硝呢.田独用的铵炸药还是带来的.因为运输黑火药不安全.如果只是 300 米 造过大射程的炮就更不合算了.讨论测距计算的同人可是不少.


k.xerxes 于 2017-7-29 19:17:20 发表了:

楼主如果喜欢微型铁甲舰, 可以考虑巴西那一票 700-1200 吨的近海/亚马逊河 铁甲舰。这个时代炮塔纯粹是浪费重量的东西,裸奔-炮罩子-中央炮房 这些才是正道。   本来船就不大,搞个炮塔,就必须多一台辅机, 大量的齿轮加工。 还有炮塔被打卡住的问题。不如干脆多带基本炮了。巴西微型铁甲舰,


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:18:06 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:11

蒸汽动力。 风帆船不可能做到围攻的。

如果海军想以少抓多呢,铁甲舰可以四面包围,可以冲入敌群.

飞剪的船速比蒸汽动力要快.河流中上下速度也不一样.装甲舰比普通船用途广.


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:19:33 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 19:13

如果海军能弱鸡到这种程度,那就啥招也没有了。

此外铁甲舰的干舷普遍更低。

...

不是弱鸡. 我设想是少量铁架舰 围捕大量帆船.


深潜者 于 2017-7-29 19:20:46 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:17

楼主如果喜欢微型铁甲舰, 可以考虑巴西那一票 700-1200 吨的近海/亚马逊河 铁甲舰。这个时代炮塔纯粹是浪费 ...

炮房是歪路呀!19 世纪下半叶技术水平下,铁甲舰的最佳火炮布置方式应该是露炮台吧?


深潜者 于 2017-7-29 19:24:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:19

不是弱鸡. 我设想是少量铁架舰 围捕大量帆船.

敌帆船被遭遇的最佳选择应该是逃跑而非硬拼好不,反正有数量优势,比战友快就行。

发射爆破弹的火炮足以用相当快的速度(相比之下木质战舰间用铁球对射的话,一天都未必能轰沉)轰杀很多木质战舰了,根本不怕围攻的,更别说还有蒸汽动力带来的机动性优势。


k.xerxes 于 2017-7-29 19:26:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:18

如果海军想以少抓多呢,铁甲舰可以四面包围,可以冲入敌群.

飞剪的船速比蒸汽动力要快.河流中上下速度也不 ...

飞剪船, 你想什么呢。。。   这年头正统的巡航舰还没有呢。东亚那几条小破船能甩掉 8 节的蒸汽船才叫见鬼。


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:27:37 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:17

楼主如果喜欢微型铁甲舰, 可以考虑巴西那一票 700-1200 吨的近海/亚马逊河 铁甲舰。这个时代炮塔纯粹是浪费 ...

太感谢了 就是想看这东西.

其实不是喜欢不喜欢的问题.装甲是防御,大炮是进攻.讨论造超时代大炮的多,装甲没人提.本来就不平衡.

1630 年 700 吨高了点,100-200 查不多.可以进河道.

炮不用很大,炮塔是不是也可以简化?装甲不厚,基本就是个罩子.炮的数量不能太少了,这个时代对方炮数量比较多,挨个炮门点名时间太长.


k.xerxes 于 2017-7-29 19:28:11 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 19:20

炮房是歪路呀!19 世纪下半叶技术水平下,铁甲舰的最佳火炮布置方式应该是露炮台吧? ...

在 1860- 1875 绝对是正路。


深潜者 于 2017-7-29 19:30:28 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:28

在 1860- 1875 绝对是正路。

与露炮台比似乎毫无优势呀!真不是他们还没想到露炮台这招吗?


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:31:56 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 19:24

敌帆船被遭遇的最佳选择应该是逃跑而非硬拼好不,反正有数量优势,比战友快就行。

发射爆破弹的火炮足以 ...

你看霸王行动的料罗湾,有铁甲舰直接进笼抓鸡.比打沉打烂省事多了,撞沉也很方便.火船下来的时候,可以直接靠上去点名.


k.xerxes 于 2017-7-29 19:32:00 发表了:

700 吨以下的海船不可能背得动装甲了。   你要是搞专门的内河铁甲舰还可以, 但是 400 吨也是下限了。


深潜者 于 2017-7-29 19:32:26 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:27

太感谢了 就是想看这东西.

其实不是喜欢不喜欢的问题.装甲是防御,大炮是进攻.讨论造超时代大炮的多,装甲 ...

话说装甲这东西有个大问题,水线甲的防腐蚀怎么解决?如果能解决的话,直接用铁船就好吗,船壳稍厚点就够挡 9lb 球弹的了。


深潜者 于 2017-7-29 19:35:20 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:31

你看霸王行动的料罗湾,有铁甲舰直接进笼抓鸡.比打沉打烂省事多了,撞沉也很方便.火船下来的时候,可以直接 ...

铁甲舰似乎从来没有全铁甲的,也背不动,最多就是全舰长布置水线甲呀!但这层水线甲的高度也较矮,满载的话甚至会几乎沉到水里。

因此你这个“铁甲舰”倘若还是木壳的,似乎依旧不能防火,至于撞沉,只要有撞角就行,不需要铁甲呀。


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:36:47 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:26

飞剪船, 你想什么呢。。。   这年头正统的巡航舰还没有呢。东亚那几条小破船能甩掉 8 节的蒸汽船才叫见鬼。 ...

大家都有准备,拉开架势,当然没得比.临高的飞剪早就出现在海面了,对手必然会学习,提高船速的.蒸汽船也有弱点,启动比较慢.再说,海上瞬息万变,突然来阵大风什么的.另外,你没考虑偷袭么.我设想,一担开打.铁甲舰就收起帆,当坦克使用.


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:39:16 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 19:55 编辑

深潜者 发表于 2017-7-29 19:35

铁甲舰似乎从来没有全铁甲的,也背不动,最多就是全舰长布置水线甲呀!但这层水线甲的高度也较矮,满载的 ...

这个时代的小炮,铁甲薄.8154 不就是全铁巡洋舰么.

书中现在还没有撞角吧?


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:43:56 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 19:32

话说装甲这东西有个大问题,水线甲的防腐蚀怎么解决?如果能解决的话,直接用铁船就好吗,船壳稍厚点就够 ...

挂锌板,上沥青.书中有.能用铁船,比木头省钱,省吨位.

对球形弹,铁网是不是就可以。两层铁板中间加网状肋骨如何。


没事乱溜达 于 2017-7-29 19:48:26 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:32

700 吨以下的海船不可能背得动装甲了。   你要是搞专门的内河铁甲舰还可以, 但是 400 吨也是下限了。  ...

装甲薄点也不行么


深潜者 于 2017-7-29 20:32:33 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2017-7-29 20:34 编辑

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:48

装甲薄点也不行么

仔细估算下,或许能做到。假设船长 50m,宽 10m,吃水 2.8~3.3m 的话,排水量似乎可达 1000t。假设舷侧装甲带长 50m,高 2.5m、厚度 40mm 的话,装甲总重量也才 78t。假设将装甲带的高度提高到 4m(按照轻载时装甲带浸水 0.5m 设计,满载时可以保护 3m 干舷),装甲总重量约 125t,看起来也能坚守。


没事乱溜达 于 2017-7-29 21:14:38 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 20:32

仔细估算下,或许能做到。假设船长 50m,宽 10m,吃水 2.8~3.3m 的话,排水量似乎可达 1000t。假设舷侧装甲带长 ...

40mm 能抵御 9 磅炮近距离设计么。1000t 才能带 125t 装甲?


深潜者 于 2017-7-29 21:24:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 21:14

40mm 能抵御 9 磅炮近距离设计么。1000t 才能带 125t 装甲?

话说 1864 年的铁甲舰也只有 2.5~4.5in/63.5~114mm 的装甲呢。它们可是按照抵抗 32~68lb 爆破弹设计的。


深潜者 于 2017-7-29 21:38:21 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2017-7-29 21:39 编辑

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 21:14

40mm 能抵御 9 磅炮近距离设计么。1000t 才能带 125t 装甲?

1868 年 18t 的巨炮,口径 10in/254mm,炮弹重 181kg,初速 420m/s,才能打穿 12in/305mm 锻铁甲。单位截面积弹重大约是 3.57t/m2,相比之下 9lb 炮弹大约是 0.52t/m2,如果认为穿深大致与单位截面积动能成正比的话,那么 9lb 的穿深估计只有 1.75in/44.4mm。注意这里假设了穿深大致与单位截面积动能成正比,但是很显然淬火硬化铸铁穿甲弹的穿甲能力是普通铸铁球远不能及的,因此 40mm 锻铁/低碳钢甲应该足够用了。

不过呢,如果造铁船的话,船壳大约是 1in/25mm 厚,那不如就直接把舷侧的船壳加厚一半~一倍好了。


没事乱溜达 于 2017-7-29 21:39:52 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 21:42 编辑

深潜者 发表于 2017-7-29 21:24

话说 1864 年的铁甲舰也只有 2.5~4.5in/63.5~114mm 的装甲呢。它们可是按照抵抗 32~68lb 爆破弹设计的。

...

对手不一样啊。1630 有爆破弹么 。敌人才 9 磅炮,再减少点可以么,争取全船装甲。

8154 横冲直撞的 没人考虑它会被击沉。


深潜者 于 2017-7-29 21:48:45 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 21:39

对手不一样啊。1630 有爆破弹么 。敌人才 9 磅炮,再减少点可以么,争取全船装甲。

8154 横冲直撞的 没人考 ...

46in/1168mm 柚木船壳能够抵抗 68lb 铁球(1846 年 68lb 舰炮)轰击,根据《装甲の历史》的说法 9in 柚木=1in 铁甲,也既 68lb 铁球穿深约 5.1in/155mm,68lb 铁球的单位截面积重量大约是 9lb 的 1.96 倍。这么算的话,似乎 79mm 铁甲才购。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:09:04 发表了:

本帖最后由 枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:11 编辑

深潜者 发表于 2017-7-29 19:09

区区 300m 外用毛的测速测距?

临高应该很快就能实现苦味酸钾/铵炸药的实用化了(这也就是 19 世纪 70、80 年代 ...

感觉到这种程度几门 75mm 速射炮再配一门近距离轰水线的大口径炮就够了。


k.xerxes 于 2017-7-29 22:12:28 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 21:39

对手不一样啊。1630 有爆破弹么 。敌人才 9 磅炮,再减少点可以么,争取全船装甲。

8154 横冲直撞的 没人考 ...

渔船肯定不能横冲直撞。 薄钢板而已, 不能提供防御能力的


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:14:19 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 21:48

46in/1168mm 柚木船壳能够抵抗 68lb 铁球(1846 年 68lb 舰炮)轰击,根据《装甲の历史》的说法 9in 柚木=1in 铁甲 ...

68 磅才是 9 磅的两倍威力,好像哪里不对


深潜者 于 2017-7-29 22:19:58 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:09

感觉到这种程度几门 75mm 速射炮再配一门近距离轰水线的大口径炮就够了。

...

速射炮说的是什么鬼?75 小姐的技术水平老高了呀!

想要“速射”的话,建议还是用 37~57mm 刚性炮座后装炮好了。

至于近距轰水线,这个没啥必要呀!在中距离用爆破弹轰舰体就可以了。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:21:17 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 22:12

渔船肯定不能横冲直撞。 薄钢板而已, 不能提供防御能力的

没考虑撞对方,但是没人担心对方的炮有击沉自己的可能


深潜者 于 2017-7-29 22:21:21 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:14

68 磅才是 9 磅的两倍威力,好像哪里不对

这个说的不是威力,而是穿深!如果说榴弹、榴霰弹的威力能与口径的三次方成正比的话(但杀伤半径也就只是也与口径成正比),穿深也就是与口径成正比而已。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:22:36 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 21:48

46in/1168mm 柚木船壳能够抵抗 68lb 铁球(1846 年 68lb 舰炮)轰击,根据《装甲の历史》的说法 9in 柚木=1in 铁甲 ...

32~68lb 爆破弹设计的--穿甲用的爆破弹吧?


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:24:46 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:19

速射炮说的是什么鬼?75 小姐的技术水平老高了呀!

想要“速射”的话,建议还是用 37~57mm 刚性炮座后装炮好 ...

不用那么先进。75mm 级别,复进靠弹簧解决。有甲午火日俄战争的水平就成。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:24:54 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:21

这个说的不是威力,而是穿深!如果说榴弹、榴霰弹的威力能与口径的三次方成正比的话(但杀伤半径也就只是 ...

对 是穿深。船打不透就没威力了,打穿了才有威力。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:26:44 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:24

不用那么先进。75mm 级别,复进靠弹簧解决。有甲午火日俄战争的水平就成。

...

算火炮先进 200 年吧 用装甲是不是不用先进那么远呢


深潜者 于 2017-7-29 22:27:07 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:22

32~68lb 爆破弹设计的--穿甲用的爆破弹吧?

滑膛炮时代还没有那个区分呀!不过爆破弹因为密度低,穿深比同样口径下的实心铁球差很多。因此需要进一步放大口径才能保证穿深。

例如没上爆破弹之前,战列舰也就是全 32lb 配置。但随着爆破弹的普及,就开始上了 68lb 轰击炮。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:28:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:26

算火炮先进 200 年吧 用装甲是不是不用先进那么远呢

飞剪船带着 75mm 炮和单薄的装甲轰呗。


深潜者 于 2017-7-29 22:30:15 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:24

不用那么先进。75mm 级别,复进靠弹簧解决。有甲午火日俄战争的水平就成。

...

你这个怎么说呢?要是用辣么先进、辣么贵的火炮,干嘛不用口径更大的呢?

单发威力似乎比单位时间投射炮弹重量有用多了。

更大口径的炮弹(比如 130mm,弹重可达二十几千克)一发就能轻松轰碎舰体结构,炸出一个巨大的破口;而 75mm(弹重至多 6kg 的要是用黑火药似乎做不到)


深潜者 于 2017-7-29 22:30:46 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:28

飞剪船带着 75mm 炮和单薄的装甲轰呗。

不如用更大的 100~130mm 炮吧?


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:31:38 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:30

你这个怎么说呢?要是用辣么先进、辣么贵的火炮,干嘛不用口径更大的呢?

单发威力似乎比单位时间投射炮 ...

对付海上王权大亨利什么的得争取一发重创?

130 高爆弹或者燃烧弹能否做到?


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:35:31 发表了:

加个条件。

装药使用黑火药或者白磷


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:38:14 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:28

飞剪船带着 75mm 炮和单薄的装甲轰呗。

一个是重炮轻甲,一个是重甲轻炮,两回事好吧。比如料罗湾,飞剪去了全打烂,铁甲去了全俘虏,里外里差不少呢。要是来一堆重型 68 磅盖伦,就用飞剪在公海迎击,一个也跑不了。沿岸一群东亚木头船,我觉得还是铁甲好使。


深潜者 于 2017-7-29 22:39:11 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:31

对付海上王权大亨利什么的得争取一发重创?

130 高爆弹或者燃烧弹能否做到?

...

嗯,仔细想想,75mm 炮弹(弹重 5~6kg,单位截面积重量 1.13~1.36kg/m2)的穿深应该不会比 32~68lb 爆破弹差多少。这样威力不足的就只是装药了,如果还在用黑火药的话,估计威力是不太够的。但如果能用苦味酸钾、苦味酸铵啥的,应该就足够了。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:39:49 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:30

你这个怎么说呢?要是用辣么先进、辣么贵的火炮,干嘛不用口径更大的呢?

单发威力似乎比单位时间投射炮 ...

射程和精度 打炮门可以么


k.xerxes 于 2017-7-29 22:40:25 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:30

不如用更大的 100~130mm 炮吧?

90mm 级别 C73 足够了, 陆炮上舰,多块好省。


深潜者 于 2017-7-29 22:40:28 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:35

加个条件。

装药使用黑火药或者白磷

白磷就算了吧,这东西比苦味酸都不安全不可靠好吧!俺宁可用炸药也不用这个


k.xerxes 于 2017-7-29 22:41:36 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:39

射程和精度 打炮门可以么

人肉瞄准,臂力稳定的精度在海上别做太多期待。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:41:52 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:39

射程和精度 打炮门可以么

打炮门难度太高了吧。得贴很近。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:42:33 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:40

白磷就算了吧,这东西比苦味酸都不安全不可靠好吧!俺宁可用炸药也不用这个

...

那么如果要出燃烧到用啥好?

我还脑洞 130 氯气炮呢。。。


深潜者 于 2017-7-29 22:44:14 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:39

射程和精度 打炮门可以么

19 世纪下半叶的大炮要手摇方向机、高低机来调节呀,跟不上战舰摇晃的速度,通常只是在摇晃的最高点或最低点击发。能跟得上的得指望辅助动力吧?

在这种调节下想精确打中炮门似乎不太可能。

非要这样的话,还是考虑用 37~57mm 刚性炮座后装炮试试吧,这个可以把炮身的一部分放在肩膀上,靠人直接调节,调节速度快很多,估计能赶上摇晃的速率,这样就有时间精确瞄准了。


深潜者 于 2017-7-29 22:44:44 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:42

那么如果要出燃烧到用啥好?

我还脑洞 130 氯气炮呢。。。

干嘛要燃烧呀!爆破弹才是王道。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:44:44 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 22:38

一个是重炮轻甲,一个是重甲轻炮,两回事好吧。比如料罗湾,飞剪去了全打烂,铁甲去了全俘虏,里外里差不 ...

东亚木头船?指的是东亚船型?

那个完全可以铁甲飞剪都上啊。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:45:35 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-29 22:44

19 世纪下半叶的大炮要手摇方向机、高低机来调节呀,跟不上战舰摇晃的速度,通常只是在摇晃的最高点或最低 ...

小口径还能上转膛炮或者转管炮。

但问题是这玩意儿打啥好?难不成用滑膛转管炮打霰弹压制?


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:47:20 发表了:

说起来,还没见过临高各类船的正经图画呢。


BuLR 于 2017-7-29 22:50:19 发表了:

这似曾相识的标题 2333


k.xerxes 于 2017-7-29 22:51:04 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:45

小口径还能上转膛炮或者转管炮。

但问题是这玩意儿打啥好?难不成用滑膛转管炮打霰弹压制?

...

东亚最常见的 100 吨不到的海盗船。  500 吨以上的欧洲式战斗舰艇东亚没多少, 一战击沉了,敌方 1-2 年都补充不了。 转管炮纯粹是浪费。 同样的价格能买 2-3 门同口径的固定炮了。


深潜者 于 2017-7-29 22:52:22 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:45

小口径还能上转膛炮或者转管炮。

但问题是这玩意儿打啥好?难不成用滑膛转管炮打霰弹压制?

...

对付小船时打实心弹也蛮有威力的,57mm 能打 6lb 炮弹了。平时就用霰弹压制为好。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:52:24 发表了:

1392791439.jpg(20.08 KB, 下载次数: 0)

2017-7-29 22:51 上传

飞剪船巡海。

铁甲舰为了航速牺牲点炮位吧。反正没人能打得动。


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:55:34 发表了:

如果对付那些零散的数量众多小船。130 炮感觉有点浪费了。


深潜者 于 2017-7-29 22:55:44 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 22:51

东亚最常见的 100 吨不到的海盗船。  500 吨以上的欧洲式战斗舰艇东亚没多少, 一战击沉了,敌方 1-2 年都补充 ...

最良心的 37~57mm 刚性炮座炮的设计思路应该是怎样的呢?

炮弹应该就是黄铜弹壳定装弹了吧?虽然比较贵,但更便宜的设计(比如用药包的)带来的缺点似乎太多了。

原理应该是纯手动开关栓和退壳、装填?没必要采用外能源自动或者别的什么?


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:56:51 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 22:41

人肉瞄准,臂力稳定的精度在海上别做太多期待。

那倒是。速射炮也不行吧


枪战南京孔二姐 于 2017-7-29 22:56:53 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 22:51

东亚最常见的 100 吨不到的海盗船。  500 吨以上的欧洲式战斗舰艇东亚没多少, 一战击沉了,敌方 1-2 年都补充 ...

船太小用 130 炮有点浪费。上 57 炮又怕火力不够。所以干脆上转膛炮加强火力。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:58:21 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:41

打炮门难度太高了吧。得贴很近。

其实是火炮的炮位,或者火炮甲板。


没事乱溜达 于 2017-7-29 22:59:09 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:47

说起来,还没见过临高各类船的正经图画呢。

灰机上好像收集了


没事乱溜达 于 2017-7-29 23:01:31 发表了:

BuLR 发表于 2017-7-29 22:50

这似曾相识的标题 2333

应该早就讨论过 推荐个链接或者结论?


没事乱溜达 于 2017-7-29 23:05:23 发表了:

枪战南京孔二姐 发表于 2017-7-29 22:52

飞剪船巡海。

铁甲舰为了航速牺牲点炮位吧。反正没人能打得动。

飞剪    远射炮    和铁甲特性不统一,你这设计不太合理。


BuLR 于 2017-7-29 23:05:31 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 23:01

应该早就讨论过 推荐个链接或者结论?

我说你标题前面的“\$&临高启明\$&\$&海军同人设定\$&”是我的同人一直在这么用的 XD

(另外您这个设定是要发扬共和国海军海上拼刺刀的精神啊 XD


没事乱溜达 于 2017-7-29 23:12:46 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 23:16 编辑

BuLR 发表于 2017-7-29 23:05

我说你标题前面的“\$&临高启明\$&\$&海军同人设定\$&”是我的同人一直在这么用的 XD

就是从你那拷贝来的。

全身盔甲拼刺刀占大便宜了,属于笼子里抓鸡,不能算共和国精神。。。。。其实是用巨额钢铁产量欺负人,真正的临高工业党精神。

火炮发展威力越来越大,是因为对手的装甲越来越厚。1630 的对手小炮无甲,发展大威力火炮适合围绕海南岛,以少防多。主动出击的情况下,没有装铁甲合算。


没事乱溜达 于 2017-7-29 23:31:44 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-29 23:36 编辑

综合几位的建议,哪位高手能给做个设计

吨位 100-200,小了更好,能进主要河道,大概 3 米水深。

装甲可以不要,按深潜者的计算厚度,给炮位上 90 毫米铁罩子,仰俯角度尽量大。或者外部铁罩,内部人力转动的薄点的炮塔。

步枪射击位或者霰弹小炮要能覆盖对方甲板,毕竟准备跳帮。


猫失前爪 于 2017-7-29 23:37:25 发表了:

现在搞什么撞击铁甲舰是 low 逼中的 low 逼思路


深潜者 于 2017-7-30 07:27:42 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 23:31

综合几位的建议,哪位高手能给做个设计

吨位 100-200,小了更好,能进主要河道,大概 3 米水深。

铁肋舷侧铺钢板之浅水炮船,为广州黄埔船坞根据香港船厂图样自行建造,1886 年五月完工,每艘造价 5 万两;隶属广东海军·

各舰排水量为 200 吨,舰身长 110 呎,宽 18 呎,吃水 7.5 呎;78 匹马力("广亨"及"广利"为 65 匹)双轴推进航速 9 至 10 节.乘员 71 人,装备一门老式 Krupp4.5 吨之 5.9 吋炮,一门老式 3.5 吋炮;"广德"舰则装备四门 100 公釐炮,六门克鲁伯橇盘炮.各舰于 1913 年二月改隶水警厅,后于 1929 年除役.


bulubuluxiaomox 于 2017-7-30 12:00:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-29 19:31 你看霸王行动的料罗湾,有铁甲舰直接进笼抓鸡.比打沉打烂省事多了,撞沉也很方便.火船下来的时候,可以直接 ...

船珍贵就别瞎撞。万一到时候撞的龙骨受损就哭死了 ╮( ̄ ▽  ̄)╭


88 霰 于 2017-7-30 12:35:20 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:05

远距离打个毛,1000m 以上狒狒估计连自己水花打在哪里都不知道。

给个战例。

普法战争, 普军一个 500 吨 炮 ...

当时普鲁士海军军舰用的是克虏伯炮?


没事乱溜达 于 2017-7-30 13:11:49 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-7-30 13:50 编辑

深潜者 发表于 2017-7-30 07:27

铁肋舷侧铺钢板之浅水炮船,为广州黄埔船坞根据香港船厂图样自行建造,1886 年五月完工,每艘造价 5 万两; ...

这个放到临高比较合适.橇盘炮 是啥

901 吃水也很浅....

901 工程最终的建造指标是水线舰长 48 米,宽 8.5 米,最大吃水 2.9 米,排水量 690 吨,载重 507 吨,双桅 Barquentine 帆装。安装一台 500 马力蒸汽机,单螺旋桨。另安装 12 马力辅助蒸汽机 1 台。最大速度 10 节。船员 114 人。海军部将其定为四级炮舰。


深潜者 于 2017-7-30 13:18:56 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 13:11

这个放到临高比较合适.

橇盘炮 是啥

百度到的俺不懂,感觉很可能是类似帖子里说的那些个刚性炮座小炮


没事乱溜达 于 2017-7-30 13:53:54 发表了:

bulubuluxiaomox 发表于 2017-7-30 12:00

船珍贵就别瞎撞。万一到时候撞的龙骨受损就哭死了 ╮( ̄ ▽  ̄)╭

用撞角


深潜者 于 2017-7-30 13:59:24 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 13:53

用撞角

那也不能担保龙骨一定安全呀


没事乱溜达 于 2017-7-30 14:38:23 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 13:59

那也不能担保龙骨一定安全呀

哦,看来还是要躲


深潜者 于 2017-7-30 16:21:15 发表了:

19 世纪 90 年代的 4.7 寸老式速射炮价格约 3000 英镑=1.1 万两白银,6 寸速射炮约 5500~6000 英镑=2~2.2 万两白银,炮弹价格约 15~20 英镑=55~75 两白银。(假设 1 英镑=4.86 美元,1 美元 ≈1 银元=0.73 两白银估算)


没事乱溜达 于 2017-7-30 16:34:35 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 16:2119 世纪 90 年代的 4.7 寸老式速射炮价格约 3000 英镑=1.1 万两白银,6 寸速射炮约 5500~6000 英镑=2~2.2 万两白银,炮 ...

有这些钱,还不如装铁甲。中式船没有火炮甲板。逼近后,霰弹和步枪清光甲板后盔甲步兵跳帮。落帆卸桅杆放锚就跑不了了。或者直接封订仓口把船拖走。


深潜者 于 2017-7-30 16:43:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 16:34

有这些钱,还不如装铁甲。中式船没有火炮甲板。逼近后,霰弹和步枪清光甲板后盔甲步兵跳帮。落帆卸桅杆放 ...

这里只是贴一下,现在的话用前装线膛炮就好嘛,10lb 的一门才 180~330 美刀=130~240 两白银。20lb 的估计也就二三百两吧?


深潜者 于 2017-7-30 16:45:42 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 16:34

有这些钱,还不如装铁甲。中式船没有火炮甲板。逼近后,霰弹和步枪清光甲板后盔甲步兵跳帮。落帆卸桅杆放 ...

另外士兵可不便宜,按照一个大兵月薪及补贴 4 两算,一百人一年就得五千两呢。

所以还是用价格才几百两,能用至少一二十年的大炮算了。


煞破狼 于 2017-7-30 16:55:43 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 16:34

有这些钱,还不如装铁甲。中式船没有火炮甲板。逼近后,霰弹和步枪清光甲板后盔甲步兵跳帮。落帆卸桅杆放 ...

想啥盔甲步兵?在海上穿盔甲跳帮一脚踩空就死定了,跳帮战需要的是使用瞬间火力输出凶猛,能够面杀伤武器的轻步兵。


深潜者 于 2017-7-30 17:20:18 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 16:55

想啥盔甲步兵?在海上穿盔甲跳帮一脚踩空就死定了,跳帮战需要的是使用瞬间火力输出凶猛,能够面杀伤武器 ...

配备双弹管栓动 12 号霰弹枪(14+1 发)的海军陆战队?


煞破狼 于 2017-7-30 17:22:58 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 17:20

配备双弹管栓动 12 号霰弹枪(14+1 发)的海军陆战队?

最简单的双管霰弹枪+黑火药手雷就可以应付可能的反扑,除非对手都是黑尔培训出来,有备而来的……


深潜者 于 2017-7-30 17:29:34 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 17:22

最简单的双管霰弹枪+黑火药手雷就可以应付可能的反扑,除非对手都是黑尔培训出来,有备而来的…… ...

从南北战争中夏普斯与斯宾塞的价格看,连珠枪只比单发枪贵了一半而已嘛,弹管化的成本似乎也不是很高。

至于黑火药手榴弹,感觉这个还是不要指望了,黑火药手榴弹的冲击波伤害太差,可要是指望弹片的话,就只能做防御性手榴弹用,没法用来跳帮了,只能在接舷前在自己船上往外扔一波。


煞破狼 于 2017-7-30 17:34:23 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 17:29

从南北战争中夏普斯与斯宾塞的价格看,连珠枪只比单发枪贵了一半而已嘛,弹管化的成本似乎也不是很高。

至 ...

跳帮用手榴弹达到边区造的水平就可以,这玩意能炸死人纯粹是对方人品太差,反而起爆后的烟雾和震撼效果对付突然一涌而出打算打埋伏的敌方水手会很有效,只要把对方怔住然后一脸铁弹子糊上去,17 世纪的水手和海兵一般都会崩溃了。


深潜者 于 2017-7-30 17:39:20 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 17:34

跳帮用手榴弹达到边区造的水平就可以,这玩意能炸死人纯粹是对方人品太差,反而起爆后的烟雾和震撼效果对 ...

其实直接用 37~57mm 炮扫射就好嘛,打实心弹轻松穿上层舷壁,打霰弹可以扫甲板,根本没必要步兵跳帮。


煞破狼 于 2017-7-30 17:41:14 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 17:39

其实直接用 37~57mm 炮扫射就好嘛,打实心弹轻松穿上层舷壁,打霰弹可以扫甲板,根本没必要步兵跳帮。

...

如果海军的作战目的是像菲律宾那次要缴获或者活捉某个重要目标为主,就会投鼠忌器不敢用火炮和机关炮横扫下层甲板,就必须派人跳帮了。


深潜者 于 2017-7-30 17:46:05 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 17:41

如果海军的作战目的是像菲律宾那次要缴获或者活捉某个重要目标为主,就会投鼠忌器不敢用火炮和机关炮横扫 ...

这种情况能有几次?临时加强海军陆战队好了


煞破狼 于 2017-7-30 17:50:54 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 17:46

这种情况能有几次?临时加强海军陆战队好了

要称霸东亚海域,日后跳帮临检这种事情还是不会少的,全用海军陆战队来干那石元老非造反不可,尤其之前还遇上过刘香和黑尔这种以有心算无心的伏击战例,所以对水手进行系统的跳帮和反跳帮训练以及跳帮战用武器的生产还是要提上日程的。


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:00:02 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 17:41 如果海军的作战目的是像菲律宾那次要缴获或者活捉某个重要目标为主,就会投鼠忌器不敢用火炮和机关炮横扫 ...

盔甲就是要下甲板用,搭好跳板再过去


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:03:35 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 17:34 跳帮用手榴弹达到边区造的水平就可以,这玩意能炸死人纯粹是对方人品太差,反而起爆后的烟雾和震撼效果对 ...

手榴弹里能不能加石灰和辣椒面,造成催泪瓦斯效果?


深潜者 于 2017-7-30 18:08:20 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 17:50

要称霸东亚海域,日后跳帮临检这种事情还是不会少的,全用海军陆战队来干那石元老非造反不可,尤其之前还 ...

那考虑到万一被反推……

大兵们还是老老实实用双管霰弹枪吧,免得火力无敌的冲锋霰弹枪丢失。


深潜者 于 2017-7-30 18:11:02 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:03

手榴弹里能不能加石灰和辣椒面,造成催泪瓦斯效果?

当然做不到了!只有 CN、CS 型的催泪瓦斯才能凭借催泪烟气提供广域伤害,辣椒素的只能喷雾,哪有较远的效果?


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:12:22 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 17:39 其实直接用 37~57mm 炮扫射就好嘛,打实心弹轻松穿上层舷壁,打霰弹可以扫甲板,根本没必要步兵跳帮。

...

目前书里有什么样的后装炮?霸王行动才试制用了 92 步兵炮,其他的没找到


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:14:46 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 18:11 当然做不到了!只有 CN、CS 型的催泪瓦斯才能凭借催泪烟气提供广域伤害,辣椒素的只能喷雾,哪有较远的效果 ...

烟雾弹呢,能造了?辣椒和石灰,打算扔船舱里


煞破狼 于 2017-7-30 18:18:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:00

盔甲就是要下甲板用,搭好跳板再过去

这里可不是地中海,黄海东海南海哪里不是无风三尺浪,现在海上缉私人员都是人手一件救生衣,船舷碰船舷的跳帮还有掉水里淹死的危险,那时候搭跳板就上重甲步兵?


深潜者 于 2017-7-30 18:21:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:12

目前书里有什么样的后装炮?霸王行动才试制用了 92 步兵炮,其他的没找到

狒狒们好像还没怎么考虑过刚性炮座方案,大概是资料查阅不认真吧……

讲真临高版的 92 式怎么看就是个 9lb 后装版线膛山地榴而已,与真 92 步兵炮的相同点大概只有口径一样。


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:25:03 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 18:18 这里可不是地中海,黄海东海南海哪里不是无风三尺浪,现在海上缉私人员都是人手一件救生衣,船舷碰船舷的 ...

对手基本都有足够的跳帮人数,不想杀光有什么招数?绑好船再过,或者用带护栏护顶的跳板?


深潜者 于 2017-7-30 18:28:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:14

烟雾弹呢,能造了?辣椒和石灰,打算扔船舱里

二战烟雾弹大部分都是加六氯乙烷的,少数不加的还要用高氯酸钾,临高疑似搞不定。不过有民间偏方是用硝酸钾、蔗糖和小苏打的,不知道效果怎么样。

或者点红磷可能也行?白磷就别指望了,这个危险性太大,把自己船烧着就不好了。

毒气弹的话,或许可以尝试下硫磺燃烧弹?靠二氧化硫杀敌?


深潜者 于 2017-7-30 18:29:25 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:25

对手基本都有足够的跳帮人数,不想杀光有什么招数?绑好船再过,或者用带护栏护顶的跳板? ...

让对方投降呗!真要是死不投降的话,就算跳帮战也不会投降吧?

爆破弹和霰弹应该足够崩溃对方的心理防线了。


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:30:48 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 18:21 狒狒们好像还没怎么考虑过刚性炮座方案,大概是资料查阅不认真吧……

讲真临高版的 92 式怎么看就是个 9lb 后 ...

船用的,刚性没问题吧?其他后装炮有么?口径小无所谓。前庄霰弹能打多远?这决定对射距离


深潜者 于 2017-7-30 18:33:09 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:30

船用的,刚性没问题吧?其他后装炮有么?口径小无所谓。前庄霰弹能打多远?这决定对射距离 ...

就算是木质甲板也毫无问题,战舰甲板很结实的,当然要用一个蛮大的刚性底座来分散后坐力才行,火炮也就只有 37~57mm 的尺寸。

至于霰弹射程,不都是 300m 左右的吗?反正扫甲板也不会很远。


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:34:31 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 18:29 让对方投降呗!真要是死不投降的话,就算跳帮战也不会投降吧?

爆破弹和霰弹应该足够崩溃对方的心理防线 ...

能打强者的才是勇士,不能全指望对方崩溃。占领甲板问题不大,下去的话,自己人容易受损。盔甲,辣椒,石灰,我就想到这三样


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:36:41 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 18:33 就算是木质甲板也毫无问题,战舰甲板很结实的,当然要用一个蛮大的刚性底座来分散后坐力才行,火炮也就只 ...

300 是后装霰弹?前庄炮的霰弹多远?书里明军的好像几十米,甚至十几米


煞破狼 于 2017-7-30 18:36:42 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:25

对手基本都有足够的跳帮人数,不想杀光有什么招数?绑好船再过,或者用带护栏护顶的跳板? ...

01.png(20.02 KB, 下载次数: 0)

2017-7-30 18:36 上传


深潜者 于 2017-7-30 18:37:08 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:34

能打强者的才是勇士,不能全指望对方崩溃。占领甲板问题不大,下去的话,自己人容易受损。盔甲,辣椒,石 ...

不肯投降就轰杀呗!干嘛非得冲过去抓?


深潜者 于 2017-7-30 18:38:37 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:36

300 是后装霰弹?前庄炮的霰弹多远?书里明军的好像几十米,甚至十几米

从 12lb 山地榴到 12lb 拿破仑都是 300m 左右,这个距离主要是受霰弹的扩散程度限制。

明军那群渣渣的急造霰弹就请不要拿来做例子了。


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:41:13 发表了:

煞破狼 发表于 2017-7-30 18:36

这么说吧,船面上面杀光了,仓里有个重要人物,还满载盔甲护卫,现在要活捉。


深潜者 于 2017-7-30 18:42:47 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:41

这么说吧,船面上面杀光了,仓里有个重要人物,还满载盔甲护卫,现在要活捉。 ...

如果对方不肯被捉,那么啥招也没有。你再怎么冲,也没对方自杀快。如果对方怕死,干嘛不投降呢?


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:44:32 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 18:38 从 12lb 山地榴到 12lb 拿破仑都是 300m 左右,这个距离主要是受霰弹的扩散程度限制。

明军那群渣渣的急造霰弹 ...

3 磅呢?

活捉皇帝和杀皇帝哪个收获大


深潜者 于 2017-7-30 18:48:43 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:44

3 磅呢?

活捉皇帝和杀皇帝哪个收获大

不管几磅都是一样的呀!它们发射的霰弹都是差不多大的(步枪弹大小)。

如果皇帝不想被活捉一意求死,你能活捉得了?如果怕死的话,被包围之后只要感觉局势无望就算没被杀到身边也会投降的好吧!


没事乱溜达 于 2017-7-30 18:55:04 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 18:48 不管几磅都是一样的呀!它们发射的霰弹都是差不多大的(步枪弹大小)。

如果皇帝不想被活捉一意求死,你 ...

不怕死又不自杀呢^_^,我有又不想多牺牲自己人


liutom2 于 2017-7-30 21:00:46 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:05

远距离打个毛,1000m 以上狒狒估计连自己水花打在哪里都不知道。

给个战例。

普法战争, 普军一个 500 吨 炮 ...

你这是蒸汽动力舰吧?


liutom2 于 2017-7-30 21:10:10 发表了:

其实直接就弄点南北战争的铁甲舰好了,你们本来也没打算远洋作战,不就是近海和内河作战嘛,这东西逼近到 100 米用铁球互相抡就是了。


深潜者 于 2017-7-30 21:14:44 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-30 21:10

其实直接就弄点南北战争的铁甲舰好了,你们本来也没打算远洋作战,不就是近海和内河作战嘛,这东西逼近到 10 ...

那群低干舷浅水重炮舰还是算了吧?起码近海作战好像很不适合。这边风浪大,它们的干舷低得过分(貌似都能坐甲板上洗脚),太容易沉了。

再说对手也没有什么像样的火炮,就算是全干舷配置 2 寸装甲也是能做到的,挡挡几磅、十几磅的铁球应该不难。

当然了,这个厚度最好把装甲和结构整合起来,直接做成厚壳铁船,否则太浪费结构承力能力了。


没事乱溜达 于 2017-7-30 21:30:54 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-30 21:10 其实直接就弄点南北战争的铁甲舰好了,你们本来也没打算远洋作战,不就是近海和内河作战嘛,这东西逼近到 10 ...

打算在整个东南亚横行


k.xerxes 于 2017-7-30 21:41:46 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-30 21:00

你这是蒸汽动力舰吧?

嗯,双方都是蒸汽动力的。这个时代类似的坑爹海战还有很多。 比如第一次石荷战争,   德国联邦一条 120 吨小炮艇遭遇丹麦 2 条 2000 吨级别巡航舰,双方都是蒸汽动力的。 德国人在浅水区兜圈子, 互相轰, 丹麦人吃水深不敢靠近。   看德国人在浅水区浪, 过了一会德国自己搁浅了。   德国人无奈自己把炮艇放火烧了。   也没烧太狠,后来还捞起来修复了。    所以要想有效杀伤敌人, 还要向南北战争里那样,贴近了打。


cc5233 于 2017-7-30 21:45:35 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 18:55

不怕死又不自杀呢^_^,我有又不想多牺牲自己人

毒气弹。

多装备手枪也蛮好的。

着甲不合适,可以用一些盾牌嘛。


没事乱溜达 于 2017-7-30 22:46:04 发表了:

cc5233 发表于 2017-7-30 21:45 毒气弹。

多装备手枪也蛮好的。

着甲不合适,可以用一些盾牌嘛。

盾牌好说,手枪必须的。放毒气,自己人也下不去。蒸汽船自备二氧化碳。


深潜者 于 2017-7-30 22:48:18 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-29 19:05

远距离打个毛,1000m 以上狒狒估计连自己水花打在哪里都不知道。

给个战例。

普法战争, 普军一个 500 吨 炮 ...

尽管舰队司令时常下令不要过早开火,或者说应当收到信号才开火,但战斗往往会在距离高达 1000 码的地方开始并持续进行下去。当攻方舰队的一条战舰锁具损坏,船舷摇摆,开火或多或少出于自卫时,就有可能出现这种状况。这反过来又可能让其它战舰也着手射击——否则它们就有互相遮挡火力范围的风险——从而妨碍其余攻方战舰进入距离敌舰更近的位置。这种状况突出表明了射击纪律的极端重要性。当一支舰队试图阻止另一支舰队执行战术机动,或是试图保障自己的机动自由时,也会发生远距离炮击。“近距离”是个富有弹性的术语,似乎可以指四分之一英里以下的任何距离。英法两军使用的“步枪射程”和“手枪射程”术语也不精确。步枪射程大约意味着陆战队员可以(用步枪)向敌舰开火的距离,但是这可能会根据实际情况出入很大。这一距离可能会达到 150 码乃至更多,尽管滑膛枪在超出 80 码的距离上就被认为不精准了。手枪射程可能意味着决斗距离,也就是说 25 码或者更少,长距离手枪射程可能会高达 50 码。总体上看来,大多数战斗中的射击距离可能略大于迄今为止人们所认为的距离。我们当然知道,在六月一日、圣文森特和特拉法尔加海战中,一些战舰的确触及到了敌舰,但这似乎是例外情形。虽然法国人比英国人更喜欢在长距离上交火,但法军一旦卷入混战就更青睐展开登船战,认为这是他们擅长而英军畏惧的作战形式。


liutom2 于 2017-7-30 23:23:06 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 21:14

那群低干舷浅水重炮舰还是算了吧?起码近海作战好像很不适合。这边风浪大,它们的干舷低得过分(貌似都能 ...

哪儿用得着担心会沉?在船两边加点浮体就是了,这种船根本跑不远,想浪沉了还不容易呢。


liutom2 于 2017-7-30 23:25:40 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-30 21:41

嗯,双方都是蒸汽动力的。这个时代类似的坑爹海战还有很多。 比如第一次石荷战争,   德国联邦一条 120 吨小 ...

其实吧,早期的海军炮战精度是很低的,因为相关的弹道学研究还不完善呀,狒狒们完全可以搞个直瞄瞄准具,然后上电击发雷管,精度会提高很多的。


k.xerxes 于 2017-7-30 23:36:45 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-30 23:25

其实吧,早期的海军炮战精度是很低的,因为相关的弹道学研究还不完善呀,狒狒们完全可以搞个直瞄瞄准具, ...

想超过 1km 还是基本不可能。 而且早期关于 1km 内的弹道学也够用了,狒狒的技术优势在这方便并不明显。


liutom2 于 2017-7-30 23:46:18 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-30 23:36

想超过 1km 还是基本不可能。 而且早期关于 1km 内的弹道学也够用了,狒狒的技术优势在这方便并不明显。

...

线膛炮 1 公里敲船也够了,对面的永远也缩短不了这 1 公里呀


k.xerxes 于 2017-7-30 23:52:34 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-30 23:46

线膛炮 1 公里敲船也够了,对面的永远也缩短不了这 1 公里呀

嗯我的意思是和 1870 年代科技比,狒狒搞啥电击发,现代瞄准设备啥的,并没有优势。


liutom2 于 2017-7-31 00:03:28 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-30 23:52

嗯我的意思是和 1870 年代科技比,狒狒搞啥电击发,现代瞄准设备啥的,并没有优势。

...

不现代呀,直瞄镜就跟高射机枪那东西差不多,简化瞄准用的,把敌人船套进镜子里,随着船的摇动用电击发,提前量可以比较好控制,命中率就高多了。拉火管这东西的点火时间精度和电发火是没法比的。https://lt.cjdby.net/thread-1075661-1-1.html


k.xerxes 于 2017-7-31 00:10:14 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 00:03

不现代呀,直瞄镜就跟高射机枪那东西差不多,简化瞄准用的,把敌人船套进镜子里,随着船的摇动用电击发, ...

狒狒能复现这个技术水平么, 我觉得狒狒能回复到甲午 120 副炮的火控系统烧高香了。


cc5233 于 2017-7-31 07:32:48 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-30 22:46

盾牌好说,手枪必须的。放毒气,自己人也下不去。蒸汽船自备二氧化碳。 ...

二氧化碳没用的。毒气可以考虑选那种自己容易防护的,打比方石灰水毛巾可以防护的,敌人肯定没有准备的。


没事乱溜达 于 2017-7-31 08:00:09 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-30 22:48 尽管舰队司令时常下令不要过早开火,或者说应当收到信号才开火,但战斗往往会在距离高达 1000 码的地方开始 ...

想起一个说法,尖头弹能穿钢板的厚度基本和口径相同。80 毫米圆蛋,20 毫米钢板差不多了


没事乱溜达 于 2017-7-31 08:02:01 发表了:

cc5233 发表于 2017-7-31 07:32 二氧化碳没用的。毒气可以考虑选那种自己容易防护的,打比方石灰水毛巾可以防护的,敌人肯定没有准备的。 ...

石灰,辣椒粉如何投放,加手榴弹里?


cc5233 于 2017-7-31 08:34:43 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 08:02

石灰,辣椒粉如何投放,加手榴弹里?

不是 你看错了 我是说石灰水浸泡过的毛巾可以防护的毒气


没事乱溜达 于 2017-7-31 09:36:39 发表了:

cc5233 发表于 2017-7-31 08:34 不是 你看错了 我是说石灰水浸泡过的毛巾可以防护的毒气

石灰水捂脸?会烧坏不


cc5233 于 2017-7-31 09:38:00 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 09:36

石灰水捂脸?会烧坏不

谁让你拿浓度那么大的。。。我只是打个比方


liutom2 于 2017-7-31 09:38:06 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-31 00:10

狒狒能复现这个技术水平么, 我觉得狒狒能回复到甲午 120 副炮的火控系统烧高香了。

...

对空这个复杂了点,但用铁丝做几个同心圆瞄准镜应该还是不难的,对付 1000 米左右的船精度应该足够了。

其实瞄准真的不难,船上的主要问题是击发时刻,因为船在不停的横摇,这你找几个海战游戏一玩就明白了,电击发带来的优势是很明显的。


k.xerxes 于 2017-7-31 10:14:45 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 09:38

对空这个复杂了点,但用铁丝做几个同心圆瞄准镜应该还是不难的,对付 1000 米左右的船精度应该足够了。

其 ...

电击发好归好, 但是狒狒能普及么。 需要专门的击发装置的,底火也要做特别的适应。 考虑到狒狒电池的可靠性,必须搞电/机械 两套系统同时备用。 我还是倾向于比较保守的贴近距离打。   毕竟敌人船小,舢板居多。远距离想命中不容易。


liutom2 于 2017-7-31 10:25:30 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-7-31 10:14

电击发好归好, 但是狒狒能普及么。 需要专门的击发装置的,底火也要做特别的适应。 考虑到狒狒电池的可 ...

铅酸电池又并不是啥高科技呀,手摇发电机也很容易造,电底火好像就是灯泡科技的一部分,还是不成功的。


没事乱溜达 于 2017-7-31 10:46:31 发表了:

cc5233 发表于 2017-7-31 09:38 谁让你拿浓度那么大的。。。我只是打个比方

你提醒了我,石灰水喷雾器


没事乱溜达 于 2017-7-31 10:48:37 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 09:38 对空这个复杂了点,但用铁丝做几个同心圆瞄准镜应该还是不难的,对付 1000 米左右的船精度应该足够了。

其 ...

这样瞄准是在用平直弹道打船体?


liutom2 于 2017-7-31 11:31:23 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 10:48

这样瞄准是在用平直弹道打船体?

1000 米,400 米初速 3 秒的射程,弹道高度也就 10 几米吧,直瞄镜足够了。

关键是目标可大多了。

至于小船,犯得上用大炮轰嘛?打字机就突突了。


没事乱溜达 于 2017-7-31 12:21:55 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 11:311000 米,400 米初速 3 秒的射程,弹道高度也就 10 几米吧,直瞄镜足够了。

关键是目标可大多了。

至于小船,犯 ...

1/2gt ^2


深潜者 于 2017-7-31 12:29:01 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 12:211/2gt ^2

三秒的话弹道高就 11.25m


没事乱溜达 于 2017-7-31 13:03:17 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 12:29 三秒的话弹道高就 11.25m

0.5*10*9=45 稍微有点角度就小了


深潜者 于 2017-7-31 13:09:39 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 13:030.5*10*9=45 稍微有点角度就小了

你这怎么算的?整个三秒钟是上升一点五下降一点五呀,应该是.5*10*1.5*1.5 才是


深潜者 于 2017-7-31 13:13:01 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 09:38 对空这个复杂了点,但用铁丝做几个同心圆瞄准镜应该还是不难的,对付 1000 米左右的船精度应该足够了。

其 ...

不至于非得用电击发吧?只要能从拉发进化到扣扳机就足够了,当然对于要后座的话,扣扳机是稍微复杂点,可能要用继电器软启动啥的。


深潜者 于 2017-7-31 13:18:55 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 10:46 你提醒了我,石灰水喷雾器

氢氧化钙微溶好不!


liutom2 于 2017-7-31 15:05:03 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 13:13

不至于非得用电击发吧?只要能从拉发进化到扣扳机就足够了,当然对于要后座的话,扣扳机是稍微复杂点,可 ...

海军发展到用电击发不是没有原因的呀,扣扳机那东西精度要低一些。


深潜者 于 2017-7-31 15:14:26 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 15:05 海军发展到用电击发不是没有原因的呀,扣扳机那东西精度要低一些。

可本时空是什么时候才用的呀


没事乱溜达 于 2017-7-31 15:22:47 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 13:18 氢氧化钙微溶好不!

喷粉末用什么


liutom2 于 2017-7-31 15:48:29 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 15:14

可本时空是什么时候才用的呀

狒狒们就没必要走弯路了不是?


深潜者 于 2017-7-31 15:59:13 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 15:48 狒狒们就没必要走弯路了不是?

可不到 1km 的炮战用简单便宜的方案就可以了嘛


深潜者 于 2017-7-31 16:13:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 15:22 喷粉末用什么

还是用硫磺燃烧弹熏吧


ljjtc520 于 2017-7-31 17:04:44 发表了:

简单点来说,高不成低不就的,造出来的意义不大。


ljjtc520 于 2017-7-31 17:08:14 发表了:

基本上就是跟着敌方战舰这几思路与战术水平起舞的怪胎,没有一个合适的中心战术运用思想在里头,典型的面多加水水多加面的设计思路,而且价格昂贵。


没事乱溜达 于 2017-7-31 17:08:22 发表了:

ljjtc520 发表于 2017-7-31 17:04 简单点来说,高不成低不就的,造出来的意义不大。

怎么高不成低不就?


ljjtc520 于 2017-7-31 17:09:41 发表了:

最重要的是,挂羊头卖狗肉,号称节约型,实际上一点都不节约。


没事乱溜达 于 2017-7-31 17:10:04 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 16:13 还是用硫磺燃烧弹熏吧

木头船会着火。锅炉烟道接过去,如何?


没事乱溜达 于 2017-7-31 17:11:56 发表了:

ljjtc520 发表于 2017-7-31 17:09 最重要的是,挂羊头卖狗肉,号称节约型,实际上一点都不节约。

装甲比炮和炮弹便宜


ljjtc520 于 2017-7-31 17:58:18 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 17:11

装甲比炮和炮弹便宜

关键不在于这里啊,

这种船如果遇上重武装舰只的话,装甲效果约等于没有,但是遇到那些轻武装舰艇的话,装甲又没有什么用处。这种船的使用战术是什么?主要的战术是撞击么?看看甲午的时候,大清朝的北洋是被人家怎么按在地上摩擦的。

炮塔的设计过于超前了,属于毫无意义的浪费吨位。

可拆卸的桅杆对于海面船舶来说还不如固定式桅杆来的好用。

步兵掩体更是鸡肋,因为海战时很少有机会给你使用步兵轻武器的(等到跳帮的距离,500 废们的机关炮和桅盘上的打字机早就吧甲板清理干净了。)

另外,中式船体的设计更适合用来作为武装商船,而不是军用舰船。


没事乱溜达 于 2017-7-31 18:02:08 发表了:

ljjtc520 发表于 2017-7-31 17:58 关键不在于这里啊,

这种船如果遇上重武装舰只的话,装甲效果约等于没有,但是遇到那些轻武装舰艇的话, ...

武装商船和军舰有什么区别?


ljjtc520 于 2017-7-31 18:41:28 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 18:02

武装商船和军舰有什么区别?

武装商船,顾名思义,是带有武装力量的商船,主要从事的工作是商业活动,拥有较好的运载能力的同时,平均航速也很不错。军舰,则是专职战斗的水面舰艇,对运载能力不做要求,但是对短时间内的航速要求很高。

这两者之间最主要的不同点就在于对于战斗的不同定位。中式帆船因为水密隔舱的设计,对于船壳的厚度并没有太高的要求,同时也因为水密隔舱的设计,导致了中式帆船对于火炮这种武器装备的布置产生了严重影响。而且中式帆船船头的踏浪版也并不适合追击战。

但是用来作为武装商船的时候,却很合适,水密隔舱的设计,使得船只有不错的抗沉性,船首的踏浪版在航行时则使得船只的摇动控制在了一个相当低的范围。同时最上层甲板的空间,也为合适的武装提供了一定的空间。


深潜者 于 2017-7-31 19:11:17 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 17:10

木头船会着火。锅炉烟道接过去,如何?

做成内燃烧不外溢的就行了,丢相当于一个烧硫磺的炉子。


深潜者 于 2017-7-31 19:16:19 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 17:11

装甲比炮和炮弹便宜

未必如此呀!1865 年时钢轨的价格大约是\$165/t(临高的冶金业差不多就是合格水平),就假设战舰用的热轧低碳钢板和钢轨一样贵好了。一艘 1000t 的次等铁甲舰假设需要 50×5×0.05×2m=200t 钢甲的话,价格就是大约 3.3 万刀。相比之下 1 门 10lb 线膛铁炮才 180~330 刀呢。http://www.docin.com/p-1215320207.html19 世纪下半叶美国钢铁业发展的历史经验的启示分析


没事乱溜达 于 2017-7-31 19:51:17 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 19:16 未必如此呀!1865 年时钢轨的价格大约是\$165/t(临高的冶金业差不多就是合格水平),就假设战舰用的热轧低 ...

1 ……5 厘米大约能抗击 150 磅炮弹,不知道对不对

2……150 磅炮价格,寿命,火药,能发射炮弹的总价格多少

3……200 吨钢铁耗光,换算成多少弹药和炮钱,当然自己也用小炮

4……把对方船打烂了,没收入


没事乱溜达 于 2017-7-31 19:54:25 发表了:

ljjtc520 发表于 2017-7-31 18:41 武装商船,顾名思义,是带有武装力量的商船,主要从事的工作是商业活动,拥有较好的运载能力的同时,平均 ...

这么说,中式船保护水线和炮位就够了


深潜者 于 2017-7-31 19:57:10 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2017-7-31 19:59 编辑

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 19:51

1 ……5 厘米大约能抗击 150 磅炮弹,不知道对不对

2……150 磅炮价格,寿命,火药,能发射炮弹的总价格多少

...

50mm 抗 150lb 是谁说的?俺的估算是 50mm 只能抗 18lb 铁球呀!10lb 线膛炮弹都未必扛得住。

把敌船轰杀虽然损失了一点俘获后卖掉的小钱,但作战效率大幅提升,不需要派人把船慢慢开回去。


没事乱溜达 于 2017-7-31 19:59:16 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 19:16 未必如此呀!1865 年时钢轨的价格大约是\$165/t(临高的冶金业差不多就是合格水平),就假设战舰用的热轧低 ...

十毫米钢板,六千多。缴获五门炮,900,一条船多少钱,再加俘虏和货物。两三条船回本?以后纯赚?这样就发财了


深潜者 于 2017-7-31 20:01:47 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 19:59

十毫米钢板,六千多。缴获五门炮,900,一条船多少钱,再加俘虏和货物。两三条船回本?以后纯赚?这样就 ...

敌军的炮只能按废铁价买好不!除非是从临高进口的新炮。但如果对手这么强的话,就算是这种薄铁甲舰也不可能无伤的。10lb 线膛炮打穿 50mm 装甲一点都不难。


没事乱溜达 于 2017-7-31 20:05:50 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 19:5750mm 抗 150lb 是谁说的?俺的估算是 50mm 只能抗 18lb 铁球呀!10lb 线膛炮弹都未必扛得住。

把敌船轰杀虽然损失 ...

我算的球弹不是线膛。这么算的,不知道对不对。线膛尖头是口径等于钢板厚度(听说),尖头效果是球弹三倍(本书数据)


没事乱溜达 于 2017-7-31 20:07:27 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 20:01 敌军的炮只能按废铁价买好不!除非是从临高进口的新炮。但如果对手这么强的话,就算是这种薄铁甲舰也不可 ...

敌人没有线膛,只是要线膛价格


深潜者 于 2017-7-31 20:09:01 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 20:05

我算的球弹不是线膛。这么算的,不知道对不对。线膛尖头是口径等于钢板厚度(听说),尖头效果是球弹三倍 ...

那 150mm 铁球也就是 30lb 不到好不!150lb 是怎么算的?


深潜者 于 2017-7-31 20:10:23 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 19:59

十毫米钢板,六千多。缴获五门炮,900,一条船多少钱,再加俘虏和货物。两三条船回本?以后纯赚?这样就 ...

10mm 装甲是什么鬼?连 1lb 炮都能打穿好不!


没事乱溜达 于 2017-7-31 20:10:46 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 20:01 敌军的炮只能按废铁价买好不!除非是从临高进口的新炮。但如果对手这么强的话,就算是这种薄铁甲舰也不可 ...

满地海盗的时代,废铁价?我不干那事。我猜测穿甲能力可以用当时铁甲舰厚度和自己的舰炮估算


没事乱溜达 于 2017-7-31 20:29:18 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 20:09 那 150mm 铁球也就是 30lb 不到好不!150lb 是怎么算的?

4/3*3.14*0.15^3*7800=110 公斤,那不对?


深潜者 于 2017-7-31 20:31:07 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 20:29

4/3*3.14*0.15^3*7800=110 公斤,那不对?

半径与直径的区别知道吧?


没事乱溜达 于 2017-7-31 20:33:04 发表了:

晕了,半径当直径了囧 rz


没事乱溜达 于 2017-7-31 20:37:16 发表了:

要不,装甲带不要了,只要炮房


深潜者 于 2017-7-31 20:52:49 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 20:37

要不,装甲带不要了,只要炮房

你得考虑重心和干舷呀!历史上 19 世纪的“战列舰”才用炮房,巡洋舰长期是舷侧火炮的。


没事乱溜达 于 2017-7-31 21:15:52 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 20:52 你得考虑重心和干舷呀!历史上 19 世纪的“战列舰”才用炮房,巡洋舰长期是舷侧火炮的。

...

又想起一个问题,1630 年的球形弹是铅还是铁。

中式帆船没有下层火炮甲板。立春号除去空载重量,实际只有 400 吨左右载重,这是因为飞剪结构?


深潜者 于 2017-7-31 21:16:30 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 21:15

又想起一个问题,1630 年的球形弹是铅还是铁。

中式帆船没有下层火炮甲板。立春号除去空载重量,实际只有 4 ...

当然是便宜的铁球了!


没事乱溜达 于 2017-7-31 22:08:15 发表了:

并不知晓白露号这样装备重炮的装甲舰--兰度已经写装甲舰了..


没事乱溜达 于 2017-7-31 22:53:42 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 21:16

当然是便宜的铁球了!

看看兰度的数据比起从铺设龙骨开始建造一艘全新的军舰,改建已下水的舰船当然能大大缩短工期。下水以后因为缺乏备料而无法舾装,一直闲置在码头边的白露号的船体重新拖进船坞。在这里它切除了艏楼和已显无用的耳台,变成平甲板船型。环绕水线敷设硬化锰钢装甲带,覆盖轮机和弹药舱的部位最厚达 60mm,与 25mm 装甲甲板构成一个封闭的装甲盒,足以抵御 150mm 前装线膛炮的轰击。装甲布置和 280mm 达尔格伦主炮带来的巨大重量当然会严重压低干舷高度,影响适航性,钟子衡不得不在白露号的水线下加装了凸出部,里边填充了软木和木棉,当然并非为了防御水雷,而是增大战舰的浮力,提高干舷——避免一场大点的风浪就把甲板埋到水下,增大稳性——稳性计算牵涉到从船体设计到舱室布置等等一系列复杂的问题和计算,弄得钟子衡头痛不堪。在他看来,只要 2 座 280mm 主炮齐射时这条船不被掀翻就算自己的工作及格了。


liutom2 于 2017-7-31 23:05:07 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 21:15

又想起一个问题,1630 年的球形弹是铅还是铁。

中式帆船没有下层火炮甲板。立春号除去空载重量,实际只有 4 ...

铅多贵呀,而且产量远比不上铁的。

步枪弹是铅的多,炮弹基本上都是铁的。


liutom2 于 2017-7-31 23:06:08 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 22:53

看看兰度的数据比起从铺设龙骨开始建造一艘全新的军舰,改建已下水的舰船当然能大大缩短工期。下水以后因 ...

280 炮,这是要搞哪样?


没事乱溜达 于 2017-7-31 23:06:53 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 23:05

铅多贵呀,而且产量远比不上铁的。

步枪弹是铅的多,炮弹基本上都是铁的。

...

就是被步枪搞晕的


liutom2 于 2017-7-31 23:16:16 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-7-31 23:06

就是被步枪搞晕的

实际上我兔在步枪弹里也用软钢。


没事乱溜达 于 2017-8-1 09:10:46 发表了:

liutom2 发表于 2017-7-31 23:16 实际上我兔在步枪弹里也用软钢。

火枪时代,不是步枪。好像是刘大府说的,装 18 磅炮的欧洲船当时很少有来东南亚的,好像是大盖伦才装 18,几乎不在东南亚


没事乱溜达 于 2017-8-1 10:15:54 发表了:

ljjtc520 发表于 2017-7-31 18:41 武装商船,顾名思义,是带有武装力量的商船,主要从事的工作是商业活动,拥有较好的运载能力的同时,平均 ...

能否飞剪外形,加水密仓,中式帆


k.xerxes 于 2017-8-1 15:36:34 发表了:

深潜者 发表于 2017-7-31 13:13

不至于非得用电击发吧?只要能从拉发进化到扣扳机就足够了,当然对于要后座的话,扣扳机是稍微复杂点,可 ...

扳机一般就是拉发的。 用跟绳子栓到扳机上。。。。


深潜者 于 2017-8-1 16:25:47 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-8-1 15:36 扳机一般就是拉发的。 用跟绳子栓到扳机上。。。。

居然忘了这招 233,考虑到火炮会后座,为了方便点,不用每次重新调整松紧,应该做成类似自行车线刹车的那种吧?


深潜者 于 2017-8-1 18:08:21 发表了:

面对当时寒酸的巡航舰,发射爆破弹的短重炮或许是最省钱的临高巡防舰火力配置吧?设计上参考卡隆炮的思路用尽可能轻的炮身发射尽可能重的炮弹,同时用爆破弹提供最大杀伤。为了提高威力还可以再加上碰炸引信。


k.xerxes 于 2017-8-1 19:05:33 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 18:08

面对当时寒酸的巡航舰,发射爆破弹的短重炮或许是最省钱的临高巡防舰火力配置吧?设计上参考卡隆炮的思路用 ...

有动力的蒸汽船,你就是用 12 磅拿破仑都能把当时东亚的任何欧洲船只揍的屁滚尿流。 不要总想自己的超级巡航舰这种不切实际的东西。 在中国近海,901 都大的浪费, 要真现实化考虑, 前 10 年的主力应该是 150-200 吨级别的近海炮艇(类似克里木战争时英军的急造蒸汽炮艇),和 4-500 吨级别的普通炮艇(1850-1880 年代的英国炮舰)。 1000 吨级别的船只, 主要应当用在煤,铁矿,粮食,这些重要物资的运输上面。  200t 级别的船只基本是船员自己靠人力能比较轻松拉上沙滩的维修的上限。 在这个门槛左右,普通维修可以利用简单的沙滩船厂,不需要船渠。  400t 能够比较安全的面对各种恶劣天气(具体参加阿根廷海军那条现存 500 吨炮艇的)。 1000t 级别的船只, 动力系统会极大的考验狒狒的工业能力。 1870 年代的 1000 吨级别英国炮舰(比书中立春小一点), 1000 马力复胀机的低压气缸直径在 65 英寸左右,行程也差不多。   估计穿越者无法短时间内复制,千吨级别的船只就要被迫采用双桨。 事实上我觉得 500 马力应该是菲菲二五内单浆功率的上上线了。   关于蒸汽动力的讨论太复杂,我估计要另开一个帖子。


深潜者 于 2017-8-1 19:19:48 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2017-8-1 19:23 编辑

k.xerxes 发表于 2017-8-1 19:05 有动力的蒸汽船,你就是用 12 磅拿破仑都能把当时东亚的任何欧洲船只揍的屁滚尿流。 不要总想自己的超级巡 ...

俺想的就是以五百吨级巡航舰为主力,只是在考虑应该上 12 磅级线膛长铁炮呢?还是用 32 磅级短重炮。考虑到爆破弹的巨大威力,以及蒸汽动力的机动性优势,似乎用重炮近战比更远处用长炮单方面轰击更有效。

当然千吨巨舰也应该有一些,比如可以用于远洋任务啦,耀武扬威啦。至于它们的动力,就算与五百舰一样也没什么大不了的,排水量大一倍,阻力也就是加六成,速度损失还不到两成呢,航速估计最多掉一节半。反正巨舰也不需要以速度建长嘛


liutom2 于 2017-8-1 19:36:11 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 09:10

火枪时代,不是步枪。好像是刘大府说的,装 18 磅炮的欧洲船当时很少有来东南亚的,好像是大盖伦才装 18,几 ...

盖伦一般都装 2 种炮,下层的炮通常怎么都不低于 12 磅


liutom2 于 2017-8-1 19:37:09 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-8-1 19:05

有动力的蒸汽船,你就是用 12 磅拿破仑都能把当时东亚的任何欧洲船只揍的屁滚尿流。 不要总想自己的超级巡 ...

狒狒们这动力水平不行,太小的船续航能力不够。


没事乱溜达 于 2017-8-1 19:44:08 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-8-1 19:05

有动力的蒸汽船,你就是用 12 磅拿破仑都能把当时东亚的任何欧洲船只揍的屁滚尿流。 不要总想自己的超级巡 ...

12 磅拿破仑比当时东南亚的欧洲船有多大优势?打败是最简单的.完整俘虏最难.今天看到一个盖仑图片,甲板下方露天藏着臼炮,不太好打.


k.xerxes 于 2017-8-1 19:47:44 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 19:19

俺想的就是以五百吨级巡航舰为主力,只是在考虑应该上 12 磅级线膛长铁炮呢?还是用 32 磅级短重炮。考虑到爆 ...

https://en.wikipedia.org/wiki/ARA_Uruguay

有现存船只可以直接抄, 这条铁壳船比我想推荐的英国 1860-80 年代的炮艇,还有美国同代的海警船(木壳船只)要先进点。 但是这条船现在还飘着,看上去更直观。 桅杆可以砍掉一根,改成全纵帆,减少人员需求。 火炮的么 2 个 C73 级别的 90 线膛炮就够了。 然后 2-3 门反小船的 47-57 炮。 可以考虑带 2-3 门 12 磅滑膛榴弹炮给小艇用。   二鸦之后时英国的炮艇/炮舰在中国有过多次清剿海盗的任务, 最常用的战术就是炮舰在开到海盗窝门口,打几炮吓唬人, 然后手划浆的小艇带着榴弹炮就去抓俘虏。


没事乱溜达 于 2017-8-1 19:48:09 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-1 19:37

狒狒们这动力水平不行,太小的船续航能力不够。

运输船队补给,港口补给.那时候大家不都是靠海边行船么.再说还有帆呢.


没事乱溜达 于 2017-8-1 19:51:27 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-1 19:52 编辑

k.xerxes 发表于 2017-8-1 19:47https://en.wikipedia.org/wiki/ARA_Uruguay

有现存船只可以直接抄, 这条铁壳船比我想推荐的英国 1860-80 ...

\$&size=12.3199996948242px\$&这是多少公吨


深潜者 于 2017-8-1 19:54:17 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-8-1 19:47

https://en.wikipedia.org/wiki/ARA\_Uruguay

有现存船只可以直接抄, 这条铁壳船比我想推荐的英国 1860-80 ...

话说帆船不合适在舰体中央布置火力,采用舷侧主炮的话,2 门实在太少呀!原版还有 4 门主炮呢。怎么说不得放 4 门 90mm 舷侧主炮,加首尾 2 门 47~57mm 刚性安装副炮?貌似此船造价高达 3.2 万英镑,相当于 15.5 万美元,区区几百刀的火炮怎么舍不得多放几门呢?

另外给小艇用的 12 磅榴弹炮应该是最轻便的山地榴吧?炮身加炮架 110+120kg 的那种。


深潜者 于 2017-8-1 19:55:35 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 19:44

12 磅拿破仑比当时东南亚的欧洲船有多大优势?打败是最简单的.完整俘虏最难.今天看到一个盖仑图片,甲板下方 ...

12 磅拿破仑本身的优势不是特别大,但前面不是说机帆船嘛,靠蒸汽机带来的机动性绕到敌舰尾部轰杀呀!


深潜者 于 2017-8-1 19:59:37 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-1 19:37

狒狒们这动力水平不行,太小的船续航能力不够。

用机帆船呀!再说 500t 的小船开到 7 节也用不了 200 马力吧?

假设燃煤热值 23MJ,热效率 4%,则 7 节煤耗 575kg/h,载煤 69t 时可以开 120h,续航力 840 海里/7 节。对于机帆船足够了。


k.xerxes 于 2017-8-1 20:01:06 发表了:

liutom2 发表于 2017-8-1 19:37

狒狒们这动力水平不行,太小的船续航能力不够。

有风帆啊。而且狒狒其实真正需要作战保卫的范围很小的, 就海南-广州-越南的生命线。 狒狒的主要对手中国海盗也根本不具备远洋作战能力。 400-500t 级别炮艇从欧洲直航古巴, 或者多次停泊来亚洲都是很平常的。另外狒狒的动力不可能不太行,因为不太行的话,火车都拉不动,自相矛盾。 从技术角度讲,堪用的货运火车起码要有 90-100psi 的锅炉。  1870 年英国海军的锅炉标准才 70psi。 而且不太行的低压蒸汽机比比较行的中高压蒸汽机要难造不少。光巨大的气缸和活塞就极大的门槛。 还有因为活塞和气缸过于巨大,必须采用卧式布置, 不然翻船。


k.xerxes 于 2017-8-1 20:12:30 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 19:54

话说帆船不合适在舰体中央布置火力,采用舷侧主炮的话,2 门实在太少呀!原版还有 4 门主炮呢。怎么说不得放 ...

可能是重量问题, 差不多大小的普鲁士炮舰,带了 2 个 90 和 1 个 150,去古巴远航训练,曾经担心过稳定性,想把 150 转移给计划一起同行的 800t 级别的通报舰。   后来通报舰因为其他任务走了, 自己背 150 过大西洋也没出事。   也多亏带了 150,因为到了古巴之后就是之前说的那个和法国人约架的事了。   只带 2 门其实是我抠门,90mm 口径也是抠门。 吨位类似的英国木壳炮舰能带 2 个 150 和两个 100 呢。   选择能够比较安全的在战斗状态人力搬运的火炮,平时放在中线上储存,战斗时候推到交战侧就可以了。省一半火炮。 12 磅炮就是山地榴那种级别的东西。


深潜者 于 2017-8-1 20:15:01 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2017-8-1 20:17 编辑

k.xerxes 发表于 2017-8-1 20:12

可能是重量问题, 差不多大小的普鲁士炮舰,带了 2 个 90 和 1 个 150,去古巴远航训练,曾经担心过稳定性,想把 ...

能不能预估一下 500t 战舰的价格?要是高达几万刀的话,这么点炮真就太过分了。毕竟一门炮才几百刀嘛!

至于人力搬运,除非有轨道否则根本不可行吧?而且这么做对重心应该会有很大影响吧?感觉真没必要


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:15:28 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-1 20:16 编辑

深潜者 发表于 2017-8-1 19:55

12 磅拿破仑本身的优势不是特别大,但前面不是说机帆船嘛,靠蒸汽机带来的机动性绕到敌舰尾部轰杀呀!

...

有远程跑,远距离打掉对方风帆,绕到尾部不是问题.这和蒸汽机关系不大吧.

除非是你接近的时候,收起自己的帆,避免被伤.西式帆不能拆桅杆,索具还是危险.

既然有远程炮,那不靠近也可以杀,就是速度慢点.

绕尾部是为了 贯穿中下层火炮甲板?


深潜者 于 2017-8-1 20:18:29 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 20:15

有远程跑,远距离打掉对方风帆,绕到尾部不是问题.这和蒸汽机关系不大吧.

除非是你接近的时候,收起自己的帆, ...

远距离打掉风帆很难的,蒸汽船直接绕就好,对手是风帆动力,得看风向机动,很容易被绕到背后。


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:28:21 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-1 20:48 编辑

k.xerxes 发表于 2017-8-1 19:47https://en.wikipedia.org/wiki/ARA_Uruguay

有现存船只可以直接抄, 这条铁壳船比我想推荐的英国 1860-80 ...

有这个就不用跳帮了.是怎么搭上去的


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:29:47 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 20:18

远距离打掉风帆很难的,蒸汽船直接绕就好,对手是风帆动力,得看风向机动,很容易被绕到背后。

...

射程一样很难.你射程远.......


忧国骑士 于 2017-8-1 20:30:07 发表了:

本帖最后由 忧国骑士 于 2017-8-1 20:31 编辑

深潜者 发表于 2017-8-1 20:18

远距离打掉风帆很难的,蒸汽船直接绕就好,对手是风帆动力,得看风向机动,很容易被绕到背后。

...

元老院有榴霰弹啊,洗甲板利器,甲板上的操帆手和简单的索具被破坏了,比直接断桅杆效果更好。


k.xerxes 于 2017-8-1 20:30:44 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 20:15

能不能预估一下 500t 战舰的价格?要是高达几万刀的话,这么点炮真就太过分了。毕竟一门炮才几百刀嘛!

...

1:阿根廷的这个是铁壳船, 贵是自然的, 狒狒的木壳船只不会那么贵。

2:后装的钢制线膛炮不是南北战争时期铸铁炮的那么便宜的事了。

3:重量。最重要的重心问题。 如果搞 4 门炮,全推到甲板一侧,担心船只不稳定。 另外,炮多就要人多,一个炮组小 8 人。 人多吃喝拉撒多。。。起码早期海军还要考虑规模。

4:还是稳定问题。 狒狒不应该走卧式蒸汽机的错误路线, 但是用立式机的重心一定会比历史设计高。所以甲板上的东西能省就省。


深潜者 于 2017-8-1 20:36:47 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-8-1 20:30

1:阿根廷的这个是铁壳船, 贵是自然的, 狒狒的木壳船只不会那么贵。

2:后装的钢制线膛炮不是南北战争 ...

如果是木壳的,大概得要多少钱呢?

要是用昂贵的后装炮,那干脆就直接中线布置算了,别左右搬来搬去的。反正带帆的船里,用炮塔、炮台的也不少嘛。

俺想的是不两边推,只是多加一倍炮,所以用便宜的前装线膛炮嘛。炮手们按从容冗余的操作 2 门主炮,勉强操作 4 门主炮配置。


深潜者 于 2017-8-1 20:39:24 发表了:

忧国骑士 发表于 2017-8-1 20:30

元老院有榴霰弹啊,洗甲板利器,甲板上的操帆手和简单的索具被破坏了,比直接断桅杆效果更好。

...

缺乏榴霰弹洗甲板效果的证据呀!历史上靠谱的榴霰弹出现得太晚了,好像根本就没怎么出现在海战上。

所以这东西的效果怎么样实在不好说吧?毕竟它的作战距离得远很多(如果 300m 以内的话用霰弹就好嘛)


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:39:26 发表了:

忧国骑士 发表于 2017-8-1 20:30

元老院有榴霰弹啊,洗甲板利器,甲板上的操帆手和简单的索具被破坏了,比直接断桅杆效果更好。

...

书里是哪一年开发出来的?打安平时候么?


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:41:34 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 20:39

缺乏榴霰弹洗甲板效果的证据呀!历史上靠谱的榴霰弹出现得太晚了,好像根本就没怎么出现在海战上。

所以 ...

今天看了一个南北战争的炮,拿破仑或者 1841,流霰弹射程 900 米,球弹 700 没错误吧?


深潜者 于 2017-8-1 20:45:41 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 20:41

今天看了一个南北战争的炮,拿破仑或者 1841,流霰弹射程 900 米,球弹 700 没错误吧?

...

在坚实地面的有效射程是这样,但在动摇的船上就不知道了呀!

毕竟拿破仑可是能打中 1600 吗外的谷仓,但在船上轰 1600 码外的船就和轰月亮一样。

PS:各类炮弹的射程关系应该是:球弹>榴弹>榴霰弹>霰弹


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:46:57 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 20:39

缺乏榴霰弹洗甲板效果的证据呀!历史上靠谱的榴霰弹出现得太晚了,好像根本就没怎么出现在海战上。

所以 ...

拉近距离,用碰撞引信,爆炸力应该没问题,目前书里的射速能有多少


忧国骑士 于 2017-8-1 20:47:08 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 20:39

缺乏榴霰弹洗甲板效果的证据呀!历史上靠谱的榴霰弹出现得太晚了,好像根本就没怎么出现在海战上。

所以 ...

历史上的葡萄弹射程距离近,虽然是海军常备弹种,一般也是作为近距离射杀敌人甲板乘员的弹种。破坏风帆的是链弹。


深潜者 于 2017-8-1 20:47:36 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 20:46

拉近距离,用碰撞引信,爆炸力应该没问题,目前书里的射速能有多少

此时就应该用短重炮轰碰炸爆破弹了。


没事乱溜达 于 2017-8-1 20:50:37 发表了:

深潜者 发表于 2017-8-1 20:45

在坚实地面的有效射程是这样,但在动摇的船上就不知道了呀!

毕竟拿破仑可是能打中 1600 吗外的谷仓,但在船 ...

那个数据 榴霰弹比球弹远    看来不对


没事乱溜达 于 2017-8-1 21:09:17 发表了:

葡萄弹什么的比球弹近是同一门炮比较.但是书里使用 1860 炮对轰 1630 的球弹.应该是拿 1860 的榴弹葡萄弹 和 1630 的球弹比


忧国骑士 于 2017-8-1 21:18:18 发表了:

葡萄弹是海军的弹种,和陆军的榴霰弹是不同的,元老院的榴霰弹和陆军的相似。我的设定里面元老院的榴霰弹是定时引信,在敌舰上方爆炸。用于清洗甲板和帆缆。


没事乱溜达 于 2017-8-1 21:33:13 发表了:

忧国骑士 发表于 2017-8-1 21:18

葡萄弹是海军的弹种,和陆军的榴霰弹是不同的,元老院的榴霰弹和陆军的相似。我的设定里面元老院的榴霰弹是 ...

射程呢 比 1630 的球弹差多少


忧国骑士 于 2017-8-1 21:37:41 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 21:33

射程呢 比 1630 的球弹差多少

这个要去问其它人了,我对武器没啥研究,只知道简单的东西......但是根据元老院的火炮、火药的技术,射程优势肯定是有的。


没事乱溜达 于 2017-8-1 21:43:56 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-1 21:45 编辑

忧国骑士 发表于 2017-8-1 21:37

这个要去问其它人了,我对武器没啥研究,只知道简单的东西......但是根据元老院的火炮、火药的技术,射程 ...

我也没研究.

同样炮弹射程远了 不同的炮弹射程差距肯定小了,甚至超越了.

比如,对手的只有甲板炮 500 米,元老院的炮能打几公里,换装霰弹如果能打 500 米,哪就直接霰弹对球弹.命中率 射速都高.

如果这时在几公里外使用爆破弹和穿甲弹.,是不是就不太合理?


忧国骑士 于 2017-8-1 21:52:03 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-8-1 21:43

我也没研究.

同样炮弹射程远了 不同的炮弹射程差距肯定小了,甚至超越了.

元老院有技术优势,不是有天顶星科技。

在不稳定平台上命中率大大降低,尤其是吨位小、耐波差的船。


没事乱溜达 于 2017-8-1 21:54:28 发表了:

忧国骑士 发表于 2017-8-1 21:52

元老院有技术优势,不是有天顶星科技。

在不稳定平台上命中率大大降低,尤其是吨位小、耐波差的船。

这不是和对方相比么 ,稳定性 命中率什么的,各项指标肯定比对方高啊