国民军和伏波军军官能向村民兵队长下命令吗?

北朝旧贴 | 默问苍天 | 8/15/2020 | 共 3915 字 | 编辑本页

默问苍天 于 2017-6-20 17:07:30 发表了:

剧情需要,伏波军军医借调来当巡查员,到了村里能以军官身份命令村民兵队长吗?并不是很懂伏波军、国民军和民兵队之间的关系……


琼府县办刘主任 于 2017-6-20 17:23:11 发表了:

带着公文还是可以的

没有带的话,按体制应该是被民兵队武力镇压扣下来吧·····


东门吹雨 于 2017-6-20 17:45:50 发表了:

野战军-地方部队-民兵        其实就是 TG 革命时代的军事组织架构。国民军套武警是有点点不太合适的。毕竟,大陆战争尚未结束。


默问苍天 于 2017-6-20 17:48:13 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2017-6-20 17:23

带着公文还是可以的

没有带的话,按体制应该是被民兵队武力镇压扣下来吧····· ...

下面想安排中尉军衔的巡查员装逼向民兵队长下命令,然后民兵队长把巡查员揍一顿……


默问苍天 于 2017-6-20 17:49:18 发表了:

东门吹雨 发表于 2017-6-20 17:45

野战军-地方部队-民兵        其实就是 TG 革命时代的军事组织架构。国民军套武警是有点点不太合适的。毕竟 ...

这个“野战军-地方部队-民兵”是军令中的上下级关系吗?


东门吹雨 于 2017-6-20 20:08:28 发表了:

一个上尉军衔的野战军(伏波军)军官,和一个同样军衔的地方部队(国民军)军官,不同建制的军人共同执行任务时,应当服从上级指定的负责人的领导和指挥。

军人在战斗中与上级失掉联系时,应当积极设法恢复联系。一时无法恢复时,应当主动接受友邻部(分)队首长的指挥。如果与友邻也联系不上,应当主动组织起来,由行政职务高的负责指挥;一时难以区别行政职务高低时,由非专业技术军衔高的负责指挥。

不知道论坛出了什么问题,不能直接回复楼主上面的发言。


默问苍天 于 2017-6-20 20:14:12 发表了:

东门吹雨 发表于 2017-6-20 20:08

一个上尉军衔的野战军(伏波军)军官,和一个同样军衔的地方部队(国民军)军官,不同建制的军人共同执行任 ...

我的预想是冲突双方是伏波军卫生队的中尉队长(指导卫生工作下乡的巡查员)和村里民兵队的队长(按说应该算“民兵连长”吧?)

按说这个中尉队长大概率也是个连职,也就是跟民兵队长同等职级,但澳宋的民兵应该是没有军衔的……


liutom2 于 2017-6-20 20:35:16 发表了:

伏波军卫生队长无论是军衔还是实际的影响力都是远大于民兵队长,你要知道就是老毛时代,一个村也大多只有个民兵排长,当年赵丽蓉老师台词里就有这句。

一个现役中尉对一个预备役少尉下命令有什么好质疑的?无非是这位中尉是个军医,对战斗业外未必熟悉罢了。只要这个命令和这位少尉之前受领的命令不抵触,他就应该执行这个命令,有疑问可以向自己的上级申诉。

具体的参考罗克渡口之战,一个工兵中尉因为资深几个月就担任了指挥任务,而且干的比绝大部分步兵指挥官强。


东门吹雨 于 2017-6-20 20:36:50 发表了:

民兵没军衔就看职务啊


cqduoluo 于 2017-6-20 20:53:56 发表了:

伏波军应该不可能,哪有那个时间干这种事,而且伏波军的素质要高很多,这么安排也不合理,太不伟光正了。

国民军倒是可以,但是中尉这个级别是不是高了点,都副连长了,给弄去当一个村的巡查员不合适吧,最多也就是一个少尉吧,其实上士更合理。

而且为什么要装逼对民兵队长下令?感觉这种情节太起点 NC 流了。。。


Brain1127 于 2017-6-20 21:17:46 发表了:

默问苍天 发表于 2017-6-20 20:14 我的预想是冲突双方是伏波军卫生队的中尉队长(指导卫生工作下乡的巡查员)和村里民兵队的队长(按说应该 ...

考虑到老解放区的民兵队长都是伏波军退下来老兵 。这个生瓜蛋子中尉队长估计要吃瘪。

老兵同时代的还继续服役的估计最少一个连长。如果没有提干少说一个资深士官长。


默问苍天 于 2017-6-21 01:12:47 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-6-20 20:53 伏波军应该不可能,哪有那个时间干这种事,而且伏波军的素质要高很多,这么安排也不合理,太不伟光正了。

...

巡查级别不是仅限于村这一级,而是出现了诸多问题后领了卫生委的命令下来考察的,类似于替林默天下乡蹲点。对民兵队长下命令也不是为了装逼而装逼,而是为了“打击反元老院分子”,诸如此类的……


默问苍天 于 2017-6-21 01:16:00 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-6-20 20:53 伏波军应该不可能,哪有那个时间干这种事,而且伏波军的素质要高很多,这么安排也不合理,太不伟光正了。

...

而且话说我总觉得伏波军的形象过于伟光正了……后面除了打架事件还准备搞点更大的事,而且出发点都是“为了元老院和人民”,当然可能某些桥段会有些牵强就是了……


默问苍天 于 2017-6-21 01:30:44 发表了:

东门吹雨 发表于 2017-6-20 20:36 民兵没军衔就看职务啊

大家都没军衔当然看职务嘛,我想请教的情况是如果俩人职务同级、伏波军有军衔而民兵没有

话说元老院貌似没有预备役,只有民兵,那应该是没有军衔的吧……


坚持抗战胡适之 于 2017-6-21 11:14:05 发表了:

卫生巡查又不是军事任务,显然是借调来的军医执行行政工作,你以军队身份下令就不对了


默问苍天 于 2017-6-21 12:02:27 发表了:

坚持抗战胡适之 发表于 2017-6-21 11:14 卫生巡查又不是军事任务,显然是借调来的军医执行行政工作,你以军队身份下令就不对了 ...

所以其实我想问的就是这个问题……


cc5233 于 2017-6-21 15:22:31 发表了:

本帖最后由 cc5233 于 2017-6-21 15:23 编辑

默问苍天 发表于 2017-6-21 12:02

所以其实我想问的就是这个问题……

我是建议 这人出来装个资历 B,然后靠 B 力影响民兵队长的决策

这样也算间接下命令,又不至于太牵扯管辖关系。

这样正好也不伟光正


cqduoluo 于 2017-6-21 19:42:48 发表了:

默问苍天 发表于 2017-6-21 01:12

巡查级别不是仅限于村这一级,而是出现了诸多问题后领了卫生委的命令下来考察的,类似于替林默天下乡蹲点 ...

关键村民兵队长的话,退伍也就是个小兵吧,最多算个班长级,中尉是连长级了,这差距实在有点大,就算下命令也说得过去啊。


liutom2 于 2017-6-21 23:30:39 发表了:

默问苍天 发表于 2017-6-21 01:30

大家都没军衔当然看职务嘛,我想请教的情况是如果俩人职务同级、伏波军有军衔而民兵没有

话说元老院貌似 ...

民兵也有职级,否则没法定待遇,尤其是村民兵队,这种很好确定规模,也就是一个排几十个人,直接可以对应正规军排长,当年抗战的时候主力部队的排长肯定比村民兵排长 NB,但在级别上他们是一样的。


liutom2 于 2017-6-21 23:33:12 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-6-21 19:42

关键村民兵队长的话,退伍也就是个小兵吧,最多算个班长级,中尉是连长级了,这差距实在有点大,就算下命 ...

村民兵排长很可能就是列兵退伍,最多是个班长,如果原来是个排长战伤退伍肯定不会干地方的排长,而是民兵连连长,在公社一级,村民兵排对应以前的生产大队。


liutom2 于 2017-6-21 23:35:40 发表了:

其实你们折腾半天军衔,完全没必要,这个民兵排长完全可以是个资历很高的老兵,比如说教导队第一批的兵,这个卫生队长尽管级别更高一些,但入伍年限比老兵就要短的多了。


默问苍天 于 2017-6-22 00:14:05 发表了:

liutom2 发表于 2017-6-21 23:35

其实你们折腾半天军衔,完全没必要,这个民兵排长完全可以是个资历很高的老兵,比如说教导队第一批的兵,这 ...

我预想的设定里这个卫生队长是从医学院入伍的;民兵队长是一直在民兵系统里,没有在正规伏波军待过,是因为北上攻略中干部缺乏才得以当了村里的民兵队长


东门吹雨 于 2017-6-22 00:45:50 发表了:

我预想的设定里这个卫生队长是从医学院入伍的;民兵队长是一直在民兵系统里,没有在正规伏波军待过,是因为北上攻略中干部缺乏才得以当了村里的民兵队长

这种情况应该听卫生队长的。虽然卫生队长是医学院入伍,但,这种入伍也要接受全套军事训练的。

而做为军官,他的指挥水平可能不如正规步兵军官,但不可能一点军事教学都没学过。

正规军与民兵终究是不同的。


liutom2 于 2017-6-22 03:03:04 发表了:

默问苍天 发表于 2017-6-22 00:14

我预想的设定里这个卫生队长是从医学院入伍的;民兵队长是一直在民兵系统里,没有在正规伏波军待过,是因 ...

当前阶段,村民兵排长很可能都是伤退军人担任,就算不是,也应该在教导队待过,要知道国民军的下级军官都是伏波军现役抽调的。


petrus 于 2017-6-22 14:07:05 发表了:

1,军医等军内技术人员一般是军内文职,这种不在指挥序列内的,哪怕是个将军待遇级别的也指挥不动军队,除非有高级授权。一个工兵军官能代行指挥,那是因为工兵好歹是军职,是在指挥序列内的。

2,这个问题主要还是在临高系统内行政系统和军事动员指挥系统究竟是怎么安排的,比如民兵,一般来说民兵是归属地方政府指挥,由地方行政领导遂行地方军事指挥权力来领导,军官则是军队内指挥系统,军队无授权并不能直接指挥地方非系统内军事力量,正常行政手续下应该是军官找同级指挥序列的地方军事领导,比如团长找县长,营长找乡长,经对方同意并且上报备案,然后商量一个指挥机关,一般是地方矮半级配合,然后军队和地方武装在这个指挥机构的共同领导下进行行动,就像本朝的武工队派到地方也得先找当地县委,部队到地方先找地方党委或者政府。


默问苍天 于 2017-6-22 14:28:03 发表了:

petrus 发表于 2017-6-22 14:071,军医等军内技术人员一般是军内文职,这种不在指挥序列内的,哪怕是个将军待遇级别的也指挥不动军队,除 ...

那我还是模糊处理好了……


cqduoluo 于 2017-6-22 19:54:58 发表了:

liutom2 发表于 2017-6-21 23:33

村民兵排长很可能就是列兵退伍,最多是个班长,如果原来是个排长战伤退伍肯定不会干地方的排长,而是民兵 ...

临高部队的士官都要上夜校考文凭,排长起码也是乙等,退伍了应该不会去当民兵的,直接就当干部了,进警察或者当地方官都可能性更大的。

而且同人里还是广东的干部,从临高北上的干部自然要提拔的,这样的人物才安排个公社民兵连长不可能的,广东有几十个县,起码上千公社,退伍排长这种高素质干部当公社老大都算委屈了。


cqduoluo 于 2017-6-22 19:58:53 发表了:

默问苍天 发表于 2017-6-22 00:14

我预想的设定里这个卫生队长是从医学院入伍的;民兵队长是一直在民兵系统里,没有在正规伏波军待过,是因 ...

你这个设定不符合逻辑,北上的干部总共才几千,平均一个公社就几个,村级都分不到一个,怎么可能弄一个北上干部去当村民兵队长呢。。。


cqduoluo 于 2017-6-22 19:59:50 发表了:

而且矛盾应该更多的是北上干部和当地势力的,你这么设计有点偏了的感觉。


默问苍天 于 2017-6-22 21:13:58 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-6-22 19:58

你这个设定不符合逻辑,北上的干部总共才几千,平均一个公社就几个,村级都分不到一个,怎么可能弄一个北 ...

本意只是此人原本不是官身,是跟着北上大潮“扩招”的风来到此地的,并不是说就是那批受过严格训练的几千名干部之一。另外发生冲突的原因并不是因为日常工作,跟“北上干部和当地势力”关系不大,我记得当时我就说过,这部分内容不是我想写的主要内容。