是否可以把对手实力适度夸大?

北朝旧贴 | wanwenming | 8/15/2020 | 共 5271 字 | 编辑本页

wanwenming 于 2017-5-13 22:25:00 发表了:

其实算一算,伏波军的对手基本上都是渣渣……米尼步枪加拿破仑炮绰绰有余,是不是可以适度增大其他各势力的实力呢,这样可读性更强一点?


yurikhan 于 2017-5-13 22:28:21 发表了:

给主要势力各配一位单穿后台,诸神之战即将上演。


兰度 于 2017-5-13 22:38:10 发表了:

你写个同人:若干年后穿越国分裂,元老们的后代全球内战就行了。


cc5233 于 2017-5-13 23:04:58 发表了:

多写点内部因素呗,反正 17 世纪树个强敌很难了,拖到 18 世纪就可以写个了


k.xerxes 于 2017-5-14 02:03:55 发表了:

现在已经是过渡夸大了。。。 不说别的,就那 4 条 400 吨钢制渔船。。 每一条都有当年复仇女神号单舰火烧大沽口泊地的能力。。。 直接就能把郑家马尼拉湾了。


liutom2 于 2017-5-14 03:26:46 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 02:03

现在已经是过渡夸大了。。。 不说别的,就那 4 条 400 吨钢制渔船。。 每一条都有当年复仇女神号单舰火烧大沽口 ...

没油料,所以船虽然不错,但没法用


k.xerxes 于 2017-5-14 07:44:01 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 03:26

没油料,所以船虽然不错,但没法用

油料没那么缺, 现实里都是加油一次远航南美在回来都有富裕的主。 而且柴油自己有使用寿命存着不用也会坏掉。7000 吨的丰城轮有 500 吨左右的油箱。 分给 5 年用一年也有 100 吨。 对在广东,福建活动的狒狒,其实并不是很紧张。


k.xerxes 于 2017-5-14 07:47:37 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 03:26

没油料,所以船虽然不错,但没法用

而且如果狒狒真的需要用,搞 2-3 个木煤气发生器也能动起来了,   再差也不会比 1840 年的英国人惨的。


liutom2 于 2017-5-14 10:49:41 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 07:44

油料没那么缺, 现实里都是加油一次远航南美在回来都有富裕的主。 而且柴油自己有使用寿命存着不用也会坏 ...

8154 是镇宅之宝,理论上是不离开博铺港的,这些船日常巡逻就要用不少油的,实际上我怀疑书里所谓自产少量油料能不能供应这几条船维持运转。


liutom2 于 2017-5-14 10:52:16 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 07:47

而且如果狒狒真的需要用,搞 2-3 个木煤气发生器也能动起来了,   再差也不会比 1840 年的英国人惨的。

...

煤气发生器这东西真的比较坑,而且柴油机改烧煤气理论上应该加火花塞,好像柴油的压缩比不能压燃煤气。

更坑的是煤气这东西万一出毛病会让整船团灭,比柴油的安全性可是差的太多太多。


bishu 于 2017-5-14 11:47:25 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 10:49

8154 是镇宅之宝,理论上是不离开博铺港的,这些船日常巡逻就要用不少油的,实际上我怀疑书里所谓自产少量 ...

初期船少不得不做,现在弄潮级都小 20 条了还用 8154 日常巡逻?太奢侈浪费了。


气持样 于 2017-5-14 11:48:25 发表了:

你们歪楼的能力太可怕了……


人畜无害小白免 于 2017-5-14 16:55:54 发表了:

无非是六发转轮、米尼步枪、南洋步枪外流,还有些六发转轮、米尼步枪、炮架、澳洲帆船之类的被粗劣的仿制,澳式步兵操被模仿,还能怎样?顶了天流寇、明、清、西洋人在黑尔组织下群起而攻罢了,在海南时可能会怕,但是等他们联合起来至少两年,到那时只要广东有大半被治理好了就不怕。


yurikhan 于 2017-5-14 18:43:58 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 03:26

没油料,所以船虽然不错,但没法用

可以借用海军马路烧婆罗洲原油的梗哇~然后一不小心玩脱了重演大凤悲剧……


liutom2 于 2017-5-14 18:47:12 发表了:

yurikhan 发表于 2017-5-14 18:43

可以借用海军马路烧婆罗洲原油的梗哇~然后一不小心玩脱了重演大凤悲剧……

狒狒们就这点家底,谁敢这么挥霍?


yurikhan 于 2017-5-14 18:56:04 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 18:47

狒狒们就这点家底,谁敢这么挥霍?

比起把对手适度夸大,可以换个思路,偶尔把自己弱一下。打马尼拉的时候,可以掷骰子故意掷个小点,幸运 E 一下,殉爆个两三条船什么的嘛~


cqduoluo 于 2017-5-14 19:17:33 发表了:

不一定非得势均力敌才打仗的,地形,对当地的熟悉程度,都会极大影响战斗力的发挥。

其实元老院这么顺风顺水的拿下广东真心没意思,而且也不可能的,哪怕用冷兵器,在特定地形和环境下,明朝地主武装偶尔击败元老院的军队也是正常的。


liutom2 于 2017-5-14 19:56:56 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-5-14 19:17

不一定非得势均力敌才打仗的,地形,对当地的熟悉程度,都会极大影响战斗力的发挥。

其实元老院这么顺风顺 ...

干翻狒狒们派出去的小部队是极正常现象。


k.xerxes 于 2017-5-14 20:06:57 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 19:56

干翻狒狒们派出去的小部队是极正常现象。

是极为不正常的现象吧。 地主民团歼灭过几次日军小队?


TSHT2011 于 2017-5-14 20:18:29 发表了:

干翻只带了一个班的工作队可能性高一点。要是有一个排,这得啃出血啊。


k.xerxes 于 2017-5-14 20:20:09 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-5-14 19:17

不一定非得势均力敌才打仗的,地形,对当地的熟悉程度,都会极大影响战斗力的发挥。

其实元老院这么顺风顺 ...

一鸦的时候英军人生地不熟, 占领广东一样没出啥问题。


TSHT2011 于 2017-5-14 20:21:02 发表了:

要开也不难,就让和黑尔逃到南美,因缘际会,不光登上高位,还把一大堆思想还有技术理念都流传下来,说不定能半世纪之后搞出个近代化的国家,然后元老院猝不及防。


逃亡的北海子 于 2017-5-14 21:10:52 发表了:

黑尔这伙计已经是属于开挂了,现实中这么厉害的人物,至少能当个小国家的军阀总统。结果都穿来了。

还自带百科全书残页一样的脑子。


wanwenming 于 2017-5-14 21:59:11 发表了:

liutom2 发表于 2017-5-14 19:56

干翻狒狒们派出去的小部队是极正常现象。

其实我想说,把敌人适度增强,可以防止伏波军从野战军变成治安军


圣天使高达 于 2017-5-14 23:13:29 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 20:20

一鸦的时候英军人生地不熟, 占领广东一样没出啥问题。

是没啥问题,可也有一些小瑕疵呀,忘了三元里了?


liutom2 于 2017-5-14 23:18:05 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 20:06

是极为不正常的现象吧。 地主民团歼灭过几次日军小队?

皇军在地方上的政策是获得地主支持的,这跟狒狒们正相反。

要知道跟狒狒们干的差不多的土鳖党当年曾经出过县城被地主武装攻陷的事情,至于小股人员被伏击消灭简直多的不计其数。


liutom2 于 2017-5-14 23:18:41 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 20:20

一鸦的时候英军人生地不熟, 占领广东一样没出啥问题。

没建立政权,主要工作都是通过大清朝地方政府干的。


k.xerxes 于 2017-5-14 23:45:27 发表了:

圣天使高达 发表于 2017-5-14 23:13

是没啥问题,可也有一些小瑕疵呀,忘了三元里了?

三元里死了不到 20 个阿三。。。。 最后还是被主力救回来了没能全灭。


圣天使高达 于 2017-5-15 11:01:21 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 23:45

三元里死了不到 20 个阿三。。。。 最后还是被主力救回来了没能全灭。

可临高是玻璃心,就肇庆攻略烧两条船死几个人就有大量读者喊这是逆向金手指。


鹰从天降 于 2017-5-15 11:36:30 发表了:

yurikhan 发表于 2017-5-14 18:43

可以借用海军马路烧婆罗洲原油的梗哇~然后一不小心玩脱了重演大凤悲剧……

婆罗洲原油是当重油用,柴油机也可以用?


鹰从天降 于 2017-5-15 11:37:21 发表了:

可以重演下祖鲁战争


cqduoluo 于 2017-5-15 19:55:23 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-14 20:20

一鸦的时候英军人生地不熟, 占领广东一样没出啥问题。

怎么没出过问题啊,三元里不就出了问题,主要还是看反对力量的作战意志,当初英国人在阿富汗吃的更大。


cqduoluo 于 2017-5-15 19:59:59 发表了:

鹰从天降 发表于 2017-5-15 11:37

可以重演下祖鲁战争

那种规模应该不可能,元老院的主要敌人是地主,属于分散的力量。

如果有心算无心,小规模的伏波军吃点亏可能,比如一个连在特殊情况下被算计损失惨重啥的,但是我觉得那种大规模对战不可能出现,逻辑上说不通,就算有元老乱来激起民愤也不至于那么大规模的。


k.xerxes 于 2017-5-15 20:24:55 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-5-15 19:55

怎么没出过问题啊,三元里不就出了问题,主要还是看反对力量的作战意志,当初英国人在阿富汗吃的更大。 ...

三元里连 30 个阿三都没一口吃下。。 还被援军救走了。。。


cqduoluo 于 2017-5-15 20:33:29 发表了:

k.xerxes 发表于 2017-5-15 20:24

三元里连 30 个阿三都没一口吃下。。 还被援军救走了。。。

那是民众自发的,完全无组织,也没有武器,而且英国人在清朝是靠地主买办的,元老院和地主阶层的矛盾根本对立,所以遇到的抵抗肯定要猛烈得多。


liutom2 于 2017-5-15 20:43:52 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-5-15 20:33

那是民众自发的,完全无组织,也没有武器,而且英国人在清朝是靠地主买办的,元老院和地主阶层的矛盾根本 ...

因为下雨,英军的燧发枪没法用,所以有一部分部队被围住了,但屁民们也没法使用弓箭,冷兵器优势也不是很大,毕竟还是以农民为主的,战斗力十分有限。最后是派了用击发枪的部队就救援的,因为能在雨中击发,屁民们发现失去武器优势就散了。

屁民自发组织的部队是十分缺乏牺牲精神的,因为死了不知道该找谁报销呀,缺乏牺牲精神就没法发动冷兵器猪突,这仗自然就没法打了。


yanhansong002 于 2017-5-17 16:35:19 发表了:

已经有提升了,比如第十一节 羚羊峡口这段,后期还可以加上坑爹的铁模铸炮法。


星澜海 于 2017-6-19 11:39:32 发表了:

真正的敌人是旧社会,超级强大,今天还存在着


没事乱溜达 于 2017-6-19 11:50:44 发表了:

这么快就忘记游击战了?后勤补给不需要了?


xuelindiao 于 2017-6-19 12:30:12 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-6-19 11:50 这么快就忘记游击战了?后勤补给不需要了?

现代的 游击战 ,需要 文化启蒙,需要足够的识字率,需要近代的 民族主义 号召

明末 是不具备这些条件的


没事乱溜达 于 2017-6-19 12:46:56 发表了:

xuelindiao 发表于 2017-6-19 12:30 现代的 游击战 ,需要 文化启蒙,需要足够的识字率,需要近代的 民族主义 号召

明末 是不具备这些条件的 ...

我没说清楚,是土著游击战打髡贼。狒狒除了枪好,其他基本是缺点。土著可以夜战,游击战,打击补给线,农村包围城市。参考不了国共,参考冯宛真。


心慈手软谢列平 于 2017-6-19 14:04:12 发表了:

写汉奸地主联满抗髡,然后社会革命治安战大清洗


corsola 于 2017-6-19 14:19:13 发表了:

本帖最后由 corsola 于 2017-6-19 14:20 编辑

没事乱溜达 发表于 2017-6-19 12:46

我没说清楚,是土著游击战打髡贼。狒狒除了枪好,其他基本是缺点。土著可以夜战,游击战,打击补给线,农 ...

土著游击战?

大明朝精锐野战军都不见得能搞好战场机动,村里壮丁能有效地流动作战?

“狒狒除了枪好,其他基本是缺点。”这个观点真的无力吐槽了....


没事乱溜达 于 2017-6-19 15:08:02 发表了:

corsola 发表于 2017-6-19 14:19 土著游击战?

大明朝精锐野战军都不见得能搞好战场机动,村里壮丁能有效地流动作战?

好吧,所有战斗都按澄迈模式来写吧


corsola 于 2017-6-19 15:29:05 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-6-19 15:08

好吧,所有战斗都按澄迈模式来写吧

还是可以有很多不同的军事斗争形势啊,比如剿匪

但是有组织的游击战,很困难


没事乱溜达 于 2017-6-19 15:38:14 发表了:

本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-6-19 15:42 编辑

corsola 发表于 2017-6-19 15:29 还是可以有很多不同的军事斗争形势啊,比如剿匪

但是有组织的游击战,很困难

冯宛真会同意么?过路的运输队也会遭遇平型关。狒狒的优势:无线电,望远镜,武器射程,罐头。劣势:人少,军事经验少,后勤压力大,补给线长,地形气候不熟,没有地主和群众支持,经济总量小,武器装备昂贵(大量穿越设备生产的)。打不起持久战。不是有没有组织,而是对方只能游击。对方又不是傻瓜,刚正面只能是送死。


corsola 于 2017-6-19 15:41:52 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-6-19 15:38

冯宛真会同意么?过路的运输队也会遭遇平型关。狒狒的优势:无线电,望远镜,米尼,罐头。劣势:人少,军 ...

狒狒为什么要去“后勤压力大,补给线长,地形气候不熟,没有地主和群众支持”的地方打持久战啊……


没事乱溜达 于 2017-6-19 15:46:17 发表了:

corsola 发表于 2017-6-19 15:41 狒狒为什么要去“后勤压力大,补给线长,地形气候不熟,没有地主和群众支持”的地方打持久战啊……

...

军人有战功,领导有业绩就去了。大陆除了广州,哪地方不都符合么?占了地盘消化不了,不就成了持久战么。


零摄氏度的浪漫 于 2017-6-21 19:49:29 发表了:

想学新宋,给反派开金手指吗?

看看新宋现在的样子,估计永远都不会更了。


louislou 于 2017-6-22 07:53:44 发表了:

可以说参见我写的同人吗(凑不要脸安利一下 ⁄(⁄ ⁄ ⁄ω⁄ ⁄ ⁄)⁄


cc5233 于 2017-6-22 08:35:23 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-6-19 12:46

我没说清楚,是土著游击战打髡贼。狒狒除了枪好,其他基本是缺点。土著可以夜战,游击战,打击补给线,农 ...

拉倒吧 如果有这么牛 B 的存在髡贼早逃到澳大利亚去了。论游击战理论 你跟毛爷爷比?

实战里大家都是同时获取经验的,理论领先的肯定经验值加成更高。


没事乱溜达 于 2017-6-22 09:06:39 发表了:

louislou 发表于 2017-6-22 07:53 可以说参见我写的同人吗(凑不要脸安利一下 ⁄(⁄ ⁄ ⁄ω⁄ ⁄ ⁄)⁄

同人在哪?


没事乱溜达 于 2017-6-22 09:10:18 发表了:

cc5233 发表于 2017-6-22 08:35 拉倒吧 如果有这么牛 B 的存在髡贼早逃到澳大利亚去了。论游击战理论 你跟毛爷爷比?

实战里大家都是同时获 ...

正文里不是有个毛五?有组织的大规模游击战可能不会有。自发的小规模的肯定到处是。髡贼是和所有大地主为敌,农村组织不容易建立


cc5233 于 2017-6-22 10:21:12 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-6-22 09:10

正文里不是有个毛五?有组织的大规模游击战可能不会有。自发的小规模的肯定到处是。髡贼是和所有大地主为 ...

这不过是个作者的恶趣味,你还当真

小规模自发的根本不可能存在几秒钟,大地主跟他的手下之间有什么阶级感情?

扯淡之前多学习


没事乱溜达 于 2017-6-22 10:32:12 发表了:

cc5233 发表于 2017-6-22 10:21 这不过是个作者的恶趣味,你还当真

小规模自发的根本不可能存在几秒钟,大地主跟他的手下之间有什么阶级 ...

好吧 都是幻觉


cc5233 于 2017-6-22 10:40:25 发表了:

没事乱溜达 发表于 2017-6-22 10:32

好吧 都是幻觉

而且,游击战这种根本体现不出什么实力大

当年工作队还不是被土匪灭团过 1 次,最后顶得住治安战的反扑?

没有群众基础和外部强大力量的支持,游击战根本没前途。

除了给元老院送杀人的理由和给规划民送功勋,屁用都没


btiger333 于 2017-8-1 18:23:39 发表了:

夸大敌方战斗力不太合适,最多是小部队受限于不同条件或者经验不足导致各种损失,加大了作战困难,延长了整体作战时间。

但是如果是旧势力或者原利益集团对元老院已控制区域各方面的渗透、颠覆乃至反扑活动,再夸大也不为过,比如文化思想领域,干部组织领域,社会群众领域。毕竟目前临高众除了海南一隅和部分飞地以外,从行政到军事能完全掌握的区域太少。


blgdtgkkmp 于 2017-8-1 18:33:19 发表了:

穿越的难度不是占领,是统治。


hbddsydmla 于 2017-8-2 10:08:07 发表了:

我觉得吧,现在对明军的描述已经有夸大了,全书对明朝军队的评价上下浮动很大,不打仗前看不起,一打仗就会发现战斗意识相对强,纯写实,早就平推了


cctvnews 于 2017-8-2 10:35:26 发表了:

其实你们都想错了

真要出现这种情况,500 废只要敞开供应粮食,拿敢反抗的地主民团人头换粮食,信不信饿慌了的流民就能把反抗势力都平了

反正没有经过净化的都不算自己人,伤亡又不用给抚恤金