临高可以在新农村搞太阳灶啊(受光伏帖子提醒)

北朝旧贴 | corsola | 8/15/2020 | 共 4547 字 | 编辑本页

corsola 于 2017-4-18 16:58:25 发表了:

本帖最后由 corsola 于 2017-4-18 21:03 编辑

首先一个问题是海南自发动机行动以来迁入这么多人口后,燃料的供应会不会成为问题?

海南倒是没有什么取暖需求,但是炊事总是需要燃料的。只靠农田里的秸秆之类够不够?如果不够、需要砍柴的话,人多了会不会引起生态环境的急剧恶化?

如果有这个危险的话,可能需要元老院卖煤给老百姓用了。煤的价格还得控制,否则大家买不起都去砍树还是不行。

土法太阳灶倒是有可能缓解这个问题。参考文献:李银鹏. 太阳灶的土法制作$&J$&. 农村能源,1994,(04):20-21.

太阳灶的制作方法是:

1. 用土堆成一个朝南斜坡,用砖围砌以防水冲刷;

2. 在稍厚铁皮上绘出抛物线并割下,制成刮刀,在土堆上刮出一旋转抛物面。此步骤快结束时在抛物面上撒些细沙水泥、反复转动刮刀,尽量使抛物面均匀光滑。

3. 在抛物面上粘满小镜片作为反光材料。小镜片大小 5cm×5cm 左右,用沥青或者其他粘合剂粘在抛物面上。

4. 制作锅架。由于灶体是固定的,故最好配以活动锅架,以调节锅具处于焦平面位置。(锅架一般是在旁边立一架子吊着锅)

锅底平均温度可达 400~500℃,可进行煎炒烹炸煮等多种炊事活动。

1.png(14.31 KB, 下载次数: 0)

2017-4-18 16:58 上传

这玩意也没什么技术含量,只要小镜片(可以用大镜子大玻璃的下脚料做)管够也没什么成本。在临高,可以由政府组织施工队统一设计施工。

问题在于:

1. 这个灶只能做午饭不能做晚饭;

2. 反光小镜子以临高的实际情况能否保证供应?

3. 临高能提供的合适的镜片粘合剂是什么?参考文献中的沥青合适吗?

4. 海南的天气情况如何,天天下雨就坑了

5. 有谁用过这玩意么……真用起来试用体验如何?

如果因为成本问题对居民推广不现实的话,可以搞一些饭店,以无火太阳灶为卖点,在当时应该还挺新鲜的

其实只要有充足的玻璃和一定量的金属供应,太阳能光热利用还是大有可为的。

太阳能热水,民间可能需求不足,太阳能热水器的成本也不低,可以看情况上;

不过可以给刘三元老推荐这个太阳能饮片烘干设备,就是一个盒子,五面搞点反光材料,比如抛光的铁片或者铝箔,一面是玻璃;如果做成内外盒、中间填充点碎纸破布之类的保温材料效果就更好了(刘明乐,李克荣. 简易盒式太阳灶烘干饮片的考察$&J$&. 中国医院药学杂志,2005,(06):580-581.)

据称是效果很好的,还可以搞出些什么吸收太阳精华之类的噱头。

------------------------------------------下面是太阳灶具体设计计算部分-----------------------------------------

1. 灶体倾角 S=当地地理纬度-使用期平均太阳赤纬。对于临高(20°N),如果太阳灶在 4~10 月使用(平均太阳赤纬 9.3°),S=10.7°

2. 太阳灶采光面积 A=N/(I*n),其中

N 为所需有效功率,根据人口多少和生活方式而定,一般取 0.5~1.0kW;

I 为使用期垂直于太阳光线平面上的平均太阳辐射强度,(不知道怎么查这个数据。。只能查到日平均数据,算起来好麻烦啊)参考文献中濮阳地区 I=800W/m^2;

N 按参考文献中数据,四口之家生活用能 N=800W;

n 为太阳灶的平均热效率,一般取 0.5

计算出 A=2m^2,实际中考虑放大到 2.5m^2

3. 焦距的确定 通常取焦距为 80~100cm,焦距过小聚光比不足,焦距过大则锅具离地高度增大不易操作

不过临高纬度太低,即使取焦距 f=90cm,锅具离抛物面中心的垂直高度也有 88cm,大约得另外垒个土台站上去做饭了。。。

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深潜者 于 2017-4-18 17:23:23 发表了:

在临高那个时代 5*5cm 小梳妆镜都能卖大价钱好吧!拿去做太阳灶浪费得过分了


玄色飞猪 于 2017-4-18 17:37:53 发表了:

如果能廉价的制作可真是彻底得体现了元老院的优越性


corsola 于 2017-4-18 17:50:02 发表了:

深潜者 发表于 2017-4-18 17:23

在临高那个时代 5*5cm 小梳妆镜都能卖大价钱好吧!拿去做太阳灶浪费得过分了 ...

所以说得看玻璃的产能到底有多少

因为镜子这东西其实很容易就卖到卖不出去了,平民没钱不会买这东西,一家人也不会买很多镜子的。而往远的地方卖又受限于运力。


深潜者 于 2017-4-18 17:55:52 发表了:

corsola 发表于 2017-4-18 17:50 所以说得看玻璃的产能到底有多少

因为镜子这东西其实很容易就卖到卖不出去了,平民没钱不会买这东西,一 ...

就算小镜子泛滥到只要一百文(这觉不算贵吧?),出厂价按二十五文算,铺一平米也要一万钱了!而这么大太阳灶的加热功率才几百瓦,同样功率的烧柴灶烧一整天也只消耗十几公斤柴火吧?


深潜者 于 2017-4-18 17:57:50 发表了:

corsola 发表于 2017-4-18 17:50 所以说得看玻璃的产能到底有多少

因为镜子这东西其实很容易就卖到卖不出去了,平民没钱不会买这东西,一 ...

小镜子也就一二钱重吧?即使按照出厂价二十五文算,也有白银两成的价格了,运力显然不可能是限制因素呀!


corsola 于 2017-4-18 18:09:39 发表了:

深潜者 发表于 2017-4-18 17:57

小镜子也就一二钱重吧?即使按照出厂价二十五文算,也有白银两成的价格了,运力显然不可能是限制因素呀! ...

感觉你说的确实有道理……

但是我又想起了那个“四亿中国人一人买一套睡衣,我就发财了”的故事=.=b


Cats 于 2017-4-18 18:23:22 发表了:

《宰执天下》里倒是有类似的描写


cc5233 于 2017-4-18 19:52:12 发表了:

正常人家应该不会用这个,受天气影响很大

尤其是做晚饭的时候怎么办。。

这种也就当个外派团队临时驻扎区域的补充


cqduoluo 于 2017-4-18 20:05:09 发表了:

5cmx5cm 的镜子起码也能卖几钱银子吧,还得贴满,90 年代中国的生产力水平比临高不知道高哪里去了。

海南又不是没有煤矿,当地基本没有采暖需求,做饭烧水才用多少,一个人一天算 1 公斤,100 万人才 1000 吨,一年不过 30 多万吨燃料煤,正好做成一个产业,临高煤业公司的煤球运过去肯定比这玩意便宜。


corsola 于 2017-4-18 21:00:11 发表了:

cc5233 发表于 2017-4-18 19:52

正常人家应该不会用这个,受天气影响很大

尤其是做晚饭的时候怎么办。。

这种也就当个外派团队临时驻扎区域 ...

这东西几乎不能携带。。真能用也是居民能用

要是搞那种折叠式的金属镀膜反射镜感觉超出了现有加工能力


corsola 于 2017-4-18 21:02:03 发表了:

本帖最后由 corsola 于 2017-4-18 21:04 编辑

cqduoluo 发表于 2017-4-18 20:05

5cmx5cm 的镜子起码也能卖几钱银子吧,还得贴满,90 年代中国的生产力水平比临高不知道高哪里去了。

海南又不 ...

确实是得镜片特别不值钱时才值得这么做

而且现实中这东西似乎也没推广起来?农村地区的居民事实上好像还是用天然气和煤在烧火。。。


corsola 于 2017-4-18 21:03:36 发表了:

如果因为成本问题对居民推广不现实的话,也许可以搞一些饭店,以无火太阳灶为卖点,在当时应该还挺新鲜的


深潜者 于 2017-4-18 21:08:04 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-4-18 20:05

5cmx5cm 的镜子起码也能卖几钱银子吧,还得贴满,90 年代中国的生产力水平比临高不知道高哪里去了。

海南又不 ...

根据研究,东亚南方人均能耗<0.33t/a 标煤。东亚平均好像是 0.5t/a 标煤。


corsola 于 2017-4-18 21:19:51 发表了:

深潜者 发表于 2017-4-18 21:08

根据研究,东亚南方人均能耗

那差不多就是一人一天 1~1.5 公斤,取决于煤的品质

要是蜂窝煤这种掺了好多土的还得更多


六必治 于 2017-4-18 21:30:44 发表了:

这个可高可低,低档的有黑的橡胶袋,可以用,没有橡胶布,可以用黑色的油布代替。

高档的可以是这个平板式太阳能集热器吸热板是平板太阳能集热器内吸收太阳辐射能并向传热工质传递热量的部件,其基本上是平板形状。在平板形状的吸热板上,通常都布置有排管和集管。排管是指吸热板纵向排列并构成流体通道的部件;集管是指吸热板上下两端横向连接若干根排管并构成流体通道的部件。吸热板的材料种类很多,有铜、铝合金、铜铝复合、不锈钢、镀锌钢、塑料、橡胶等。吸热板有如下主要结构形式(如图)。


corsola 于 2017-4-18 21:52:58 发表了:

六必治 发表于 2017-4-18 21:30

这个可高可低,低档的有黑的橡胶袋,可以用,没有橡胶布,可以用黑色的油布代替。

高档的可以是这个平板式 ...

这个玩意感觉在金属加工上成本有点高了

而且图挂了。。


六必治 于 2017-4-18 22:10:59 发表了:

corsola 发表于 2017-4-18 21:52

这个玩意感觉在金属加工上成本有点高了

而且图挂了。。

没挂,另镜子的问题不好解决,现代是蒸镀,临高这个还做不到吧,那么大块的玻璃的成本就很高了


liutom2 于 2017-4-18 23:31:54 发表了:

用镜子,这哪儿是太阳能灶,这明明是个黄金灶。


9 号单开道岔 于 2017-4-18 23:57:15 发表了:

就不说镜子的成本。现在太阳灶都推广不开,实用性不高。太阳能热水器的真空管就是天顶星科技了


最多四两 于 2017-4-19 02:04:24 发表了:

一面 5 公分见方的小镜子,在那年代换煤够烧一年了吧,还含运费。


corsola 于 2017-4-19 08:47:05 发表了:

六必治 发表于 2017-4-18 22:10

没挂,另镜子的问题不好解决,现代是蒸镀,临高这个还做不到吧,那么大块的玻璃的成本就很高了

...

所以临高只能做玻璃不能做镜子是么。。


corsola 于 2017-4-19 08:48:22 发表了:

9 号单开道岔 发表于 2017-4-18 23:57

就不说镜子的成本。现在太阳灶都推广不开,实用性不高。太阳能热水器的真空管就是天顶星科技了 ...

我也注意到这个问题了。我倒是没在现实生活中用过。为什么推广不开?因为做饭很容易就炒不熟么。。


深潜者 于 2017-4-19 09:00:54 发表了:

corsola 发表于 2017-4-19 08:47 所以临高只能做玻璃不能做镜子是么。。

都能做,但是用不起,花几十两买个太阳灶省煤有意义吗?


R141 于 2017-4-19 09:27:16 发表了:

太阳能热水器倒是好东西


corsola 于 2017-4-19 10:29:33 发表了:

深潜者 发表于 2017-4-19 09:00

都能做,但是用不起,花几十两买个太阳灶省煤有意义吗?

如果还属于作坊做镜子阶段那什么太阳灶就拉倒了

如果镜子是机械化流水线生产,那应该不值钱


深潜者 于 2017-4-19 11:20:06 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2017-4-19 18:21 编辑

corsola 发表于 2017-4-19 10:29 如果还属于作坊做镜子阶段那什么太阳灶就拉倒了

如果镜子是机械化流水线生产,那应该不值钱

直到现在,经济上也没有竞争力呀。即使是在煤炭成本非常高的国家和时代,如十九世纪末、二十世纪初的埃及等地,太阳能也缺乏竞争力。参见:光之力量:人类寻求驾驭太阳的历程(弗兰克·T·克里扎$&美国$& 游长松等译)(中国青年出版社 2007 年 7 月).pdf


qwe123 于 2017-4-19 12:52:54 发表了:

拿来制药呗,吸收日精月华,出点补药嘛


vbfool 于 2017-4-19 12:59:55 发表了:

corsola 发表于 2017-4-19 10:29

如果还属于作坊做镜子阶段那什么太阳灶就拉倒了

如果镜子是机械化流水线生产,那应该不值钱

似乎是小规模流水线生产,但是目前的原因是卖出去一面镜子,能买好多燃料了,产能还没过剩到拿来做别的。


TSHT2011 于 2017-4-19 15:02:51 发表了:

太阳能灶,沼气池,从我小时候就一直听说的农村生活现代化目标物。。。。。。


人畜无害小白免 于 2017-4-19 19:20:32 发表了:

楼上很多都没有经济意识啊,太阳灶再好那也是个灶,低贱的东西!元老院的玻璃镜子那是高端大气上档次的奢侈品,是要出口创汇滴!!你们拿奢侈品镜子去做低贱的炉灶,那是要干嘛?这是要宰元老院会下金蛋的母鸡啊!!!


Scat 于 2017-4-19 22:31:51 发表了:

80 年代初推广过,不成功,热力不足


虼蚤笼 于 2017-4-20 22:20:12 发表了:

9 号单开道岔 发表于 2017-4-18 23:57

就不说镜子的成本。现在太阳灶都推广不开,实用性不高。太阳能热水器的真空管就是天顶星科技了 ...

农村集市上有卖反光膜的几十块钱就能把卫星天线改成太阳灶效果还不错。

然并卵,有太阳时农民都在忙活。


默问苍天 于 2017-4-21 21:50:55 发表了:

符富还乡的章节里提过,符不二的新宅子里已经用上了自家的沼气,太阳灶估计必要性不大。


btiger333 于 2017-8-3 22:14:37 发表了:

很浪费,也不实用,尤其是大范围推广。

以当前临高的技术水平,比不了上世纪 80 年代的天朝。


一般能吃辣 于 2017-8-4 17:26:25 发表了:

用什么镜子?搞笑,做一个半球贴压平的锡箔纸啊!


深潜者 于 2017-8-4 18:20:10 发表了:

一般能吃辣 发表于 2017-8-4 17:26 用什么镜子?搞笑,做一个半球贴压平的锡箔纸啊!

然后过几天被氧化了就没法用了吧?