大明居然开始搞旋转炮位了啊·········

北朝旧贴 | 猫失前爪 | 8/15/2020 | 共 3152 字 | 编辑本页

猫失前爪 于 2017-4-10 17:12:38 发表了:

虽然并没有什么卵用···


北境一书生 于 2017-4-10 17:17:04 发表了:

我就想问大萌哪儿搞来的技术啊。。。。


TSHT2011 于 2017-4-10 17:18:51 发表了:

可能是黑尔散布的技术,


陆子皓 于 2017-4-10 17:31:43 发表了:

人家挨打了还不让人家长记性啊。。。


hn1999 于 2017-4-10 17:41:26 发表了:

北境一书生 发表于 2017-4-10 17:17

我就想问大萌哪儿搞来的技术啊。。。。

大号磨盘


兰度 于 2017-4-10 17:43:03 发表了:

这段是直接拿一鸦以后的清军技术革新套在了我大明头上。


xuelindiao 于 2017-4-10 17:59:03 发表了:

兰度 发表于 2017-4-10 17:43 这段是直接拿一鸦以后的清军技术革新套在了我大明头上。

求详细资料或链接


兰度 于 2017-4-10 18:19:54 发表了:

xuelindiao 发表于 2017-4-10 17:59

求详细资料或链接

找《鸦片战争中的中英船炮比较研究》看看就是,微盘上有 PDF 版。


人畜无害小白免 于 2017-4-10 18:27:40 发表了:

兰度 发表于 2017-4-10 18:19

找《鸦片战争中的中英船炮比较研究》看看就是,微盘上有 PDF 版。

爵爷真高人也


兰度 于 2017-4-10 18:30:38 发表了:

很明显用西洋舰炮炮车改出来的玩意,虽然魏源吹得神乎其神。

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2017-4-10 18:30 上传

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2017-4-10 18:30 上传


yanhansong002 于 2017-4-10 18:33:25 发表了:

凑活吧,至少他们也在被动的进步,从鱼腩进化成有刺鱼段了,而且鱼腩状的军队打多了也不是好事,


catbeg 于 2017-4-10 20:36:15 发表了:

然而太笨重了

这也说明了一个问题,战争能促进技术革新


cqduoluo 于 2017-4-10 20:48:19 发表了:

就算没有黑尔也会有这种变化的,一点不进步才奇怪呢,明朝还是有很多接受西方技术的官僚,还有信基督的大官。

其实当时西方人应该进步更多的吧,不管荷兰还是西班牙还是葡萄牙,包括英国人,肯定会把临高一些军事技术思想传回欧洲去。


cqduoluo 于 2017-4-10 20:53:24 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2017-4-10 20:54 编辑

我觉得明朝的技术进步应该会比海国图志里的先进一点,毕竟元老院的技术比鸦片战争时候的英国强多了。

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2017-4-10 20:54 上传


兰度 于 2017-4-10 20:59:08 发表了:

catbeg 发表于 2017-4-10 20:36

然而太笨重了

这也说明了一个问题,战争能促进技术革新

重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界,只要火炮方位射角一大,后坐力就可能损坏或倾覆炮车。


catbeg 于 2017-4-10 21:10:58 发表了:

兰度 发表于 2017-4-10 20:59

重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界,只要火炮方位射角一大,后坐力就可能损 ...

底盘做成正方形的可以有效降低倾覆可能性,反正四个边一样的


qarc 于 2017-4-10 23:59:04 发表了:

上次看到磨盘炮座还是《明末边军一小兵》


最多四两 于 2017-4-11 03:35:22 发表了:

兰度 发表于 2017-4-10 20:59

重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界,只要火炮方位射角一大,后坐力就可能损 ...

为嘛就没人想到用铁球做万象轮呢?旁边就是一堆铁球炮弹,触景生情不难吧。


cc5233 于 2017-4-11 08:18:03 发表了:

最多四两 发表于 2017-4-11 03:35

为嘛就没人想到用铁球做万象轮呢?旁边就是一堆铁球炮弹,触景生情不难吧。

...

单个铁球接触面太小,平面的加工精度不够会不平吧


下水道里的鳄鱼 于 2017-4-11 08:42:18 发表了:

兰度 发表于 2017-4-10 20:59

重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界,只要火炮方位射角一大,后坐力就可能损 ...

那个……要是弄那种后架子卡住钢轨,顺着半月形钢轨或者干脆就是圆圈钢轨的固定炮台,是不是比磨盘炮架好一点……


兰度 于 2017-4-11 08:56:07 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2017-4-11 08:42

那个……要是弄那种后架子卡住钢轨,顺着半月形钢轨或者干脆就是圆圈钢轨的固定炮台,是不是比磨盘炮架好 ...

岂止好一点,那才是真正实用的要塞炮架。


Cats 于 2017-4-11 09:18:32 发表了:

兰度 发表于 2017-4-11 08:56

岂止好一点,那才是真正实用的要塞炮架。

爵爷,给您跪了……您得空的时候要记得填坑啊……


大青稞 于 2017-4-11 09:36:35 发表了:

历史上明朝引进西方技术还是比较多的。


真红骑士 于 2017-4-11 09:39:43 发表了:

最多四两 发表于 2017-4-11 03:35

为嘛就没人想到用铁球做万象轮呢?旁边就是一堆铁球炮弹,触景生情不难吧。

...

亲,还记得车辆厂土著工人想要偷偷山寨独轮车,然后被轴承吓回去那段嘛?


最多四两 于 2017-4-12 04:30:13 发表了:

真红骑士 发表于 2017-4-11 09:39

亲,还记得车辆厂土著工人想要偷偷山寨独轮车,然后被轴承吓回去那段嘛?

...

不是一回事啊,轴承滚珠公差有零点几毫米就没法用,做万向轮差一两公分都无所谓,槽挖深点浅点的区别而已,也不用考虑通用的问题,直接拿三个炮子下来比着挖槽就是,只要大差不差是球形,相对四个轮子就是巨大的提升了。


兰度 于 2017-4-12 09:38:26 发表了:

最多四两 发表于 2017-4-12 04:30

不是一回事啊,轴承滚珠公差有零点几毫米就没法用,做万向轮差一两公分都无所谓,槽挖深点浅点的区别而已 ...

然而我大明铸造出的每颗炮子,哪怕是配用同一门火炮,大小形状实际都是有差异的。


兰度 于 2017-4-12 09:52:41 发表了:

catbeg 发表于 2017-4-10 21:10

底盘做成正方形的可以有效降低倾覆可能性,反正四个边一样的

没用。这玩意靠炮车两侧制退索制退,火炮向某侧大偏转射击时后坐力必然导致两边制退索上张力不均等,炮车朝外侧翻出或者某侧制退索断裂,火炮倾覆,炮手被抽死砸烂是早晚的事。


de9000 于 2017-4-12 09:53:21 发表了:

兰度 发表于 2017-4-12 09:38

然而我大明铸造出的每颗炮子,哪怕是配用同一门火炮,大小形状实际都是有差异的。

...

现场拿个锉子修


鹰从天降 于 2017-4-12 10:00:37 发表了:

yanhansong002 发表于 2017-4-10 18:33

凑活吧,至少他们也在被动的进步,从鱼腩进化成有刺鱼段了,而且鱼腩状的军队打多了也不是好事, ...

这是在哪里,第一次看见实物


兰度 于 2017-4-12 10:06:18 发表了:

de9000 发表于 2017-4-12 09:53

现场拿个锉子修

关键是没有解决制退问题


最多四两 于 2017-4-12 14:10:01 发表了:

兰度 发表于 2017-4-12 09:38

然而我大明铸造出的每颗炮子,哪怕是配用同一门火炮,大小形状实际都是有差异的。

...

不怕,一个炮子一个槽,比着挖。


兰度 于 2017-4-12 14:53:22 发表了:

最多四两 发表于 2017-4-12 14:10

不怕,一个炮子一个槽,比着挖。

乃得保证这些炮子都是正圆的,这对大明来讲要求挺高。

而且关键也不是万向轮的问题。


最多四两 于 2017-4-12 19:39:19 发表了:

兰度 发表于 2017-4-12 14:53

乃得保证这些炮子都是正圆的,这对大明来讲要求挺高。

而且关键也不是万向轮的问题。

...

这话说得,炮子正圆了地面要不要绝对水平?

能做到预期中的一场战斗不把炮车抖散架就够了。

用铁球做万向轮还有个好处,省掉了又要运动又要承力的轴,可靠性有提高。

总之这是个收益成本比很高的搞法,也没技术门槛。


yanhansong002 于 2017-4-12 20:42:29 发表了:

本帖最后由 yanhansong002 于 2017-4-12 20:43 编辑

鹰从天降 发表于 2017-4-12 10:00

这是在哪里,第一次看见实物

都是网上找的图片,具体我也不清楚,可能是某沿海炮台的。还有第三张图的这种炮台如何?


兰度 于 2017-4-12 20:56:51 发表了:

yanhansong002 发表于 2017-4-12 20:42

都是网上找的图片,具体我也不清楚,可能是某沿海炮台的。还有第三张图的这种炮台如何?

...

第三张就是个拙劣的复制品,上下炮架都被做成一体,连个样子都没了。


猫失前爪 于 2017-4-12 20:57:18 发表了:

yanhansong002 发表于 2017-4-12 20:42

都是网上找的图片,具体我也不清楚,可能是某沿海炮台的。还有第三张图的这种炮台如何?

...

第三张这是 19 世纪的要塞炮造型了·


yanhansong002 于 2017-4-12 21:05:56 发表了:

本帖最后由 yanhansong002 于 2017-4-12 21:09 编辑

兰度 发表于 2017-4-12 20:56

第三张就是个拙劣的复制品,上下炮架都被做成一体,连个样子都没了。

领会意图就行了,反正都是些偷工减料的货色


兰度 于 2017-4-12 21:08:27 发表了:

yanhansong002 发表于 2017-4-12 21:05

领会意图就行了,反正都是些偷工减料的货色

第二张倒还做的有点样子。


yanhansong002 于 2017-4-12 21:10:13 发表了:

本帖最后由 yanhansong002 于 2017-4-12 21:18 编辑

兰度 发表于 2017-4-12 21:08

第二张倒还做的有点样子。

明朝能做不?还有这种四辆炮架。


兰度 于 2017-4-12 21:15:49 发表了:

yanhansong002 发表于 2017-4-12 21:10

明朝能做不?

大明不知道,俺认为黑尔在马尼拉给西班牙炮台搞得就是这种炮架。


南海 于 2017-4-13 15:31:51 发表了:

我觉得太先进了。我记得有张二鸦时代的照片。那磨盘很大的,然后在木磨盘中央放着一门小炮。

就是磨盘直径有一米,至少半米高,上面的火炮有就一米长的小炮


南海 于 2017-4-13 15:32:24 发表了:

火炮是固定式的,磨盘下没轮子


最多四两 于 2017-4-14 19:50:48 发表了:

南海 发表于 2017-4-13 15:32

火炮是固定式的,磨盘下没轮子

后坐力怎么处理的?炮和磨盘之间应该有滑轨吧。


南海 于 2017-5-2 17:26:47 发表了:

最多四两 发表于 2017-4-14 19:50

后坐力怎么处理的?炮和磨盘之间应该有滑轨吧。

炮很小,磨盘直径至少一米,高半米。炮就躺在磨盘上。

很久以前看到的一张照片,好像是二鸦时期宁波炮台的装备


深河 于 2017-5-5 10:56:11 发表了:

兰度 发表于 2017-4-10 18:19

找《鸦片战争中的中英船炮比较研究》看看就是,微盘上有 PDF 版。

我有实体,不过觉得这本里面对英国武器装备讲得不怎么样……