应该加强临高对统治地区内天主教与新道教的控制。

北朝旧贴 | 762pkm | 8/15/2020 | 共 5576 字 | 编辑本页

762pkm 于 2017-3-30 15:53:08 发表了:

临高对宗教的控制力还不够。像资金方面,天主教的主要是教庭。新道教倒还好点。应该对宗教进行资金来源与去向的监管,同时以提供少量资金的方式,把手伸深点。


赵政委 于 2017-3-30 16:44:52 发表了:

最好宣布无神论-


gdragonflyj 于 2017-3-30 18:17:11 发表了:

宗教可以有,但必须有底线。

第一:宗教享受国民待遇,同样也要付出国民义务,比如教产税、增值税、娱乐事业税、占用公地税、卫生文教税、城市建设税、燃料附加税等。

第二:任何宗教不得对 20 岁以下人类传教,违者罚款、取缔直至追究法人及所有相关责任人刑事责任。

第三:任何宗教典籍必须公开发行并接受任何人释典,对释典意见不同意的可以申请公开辩驳,费用由申请方给付。

第四:任何宗教不得以任何方式干预政治事务,违者罚款、取缔直至追究法人及所有相关责任人刑事责任,是否干预政治事务以政务院解释为准。

第五:任何宗教不得以实名制参与社会慈善、公共捐赠,违者罚款、取缔直至追究法人及所有相关责任人刑事责任。


cqduoluo 于 2017-3-30 19:07:35 发表了:

你说加强就加强?信教的元老不同意咋办?

你说控制不够就不够?信教的元老认为控制过多咋办?

楼上那样的扯淡一点营养也没有。


762pkm 于 2017-3-30 19:37:12 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-30 19:07 你说加强就加强?信教的元老不同意咋办?

你说控制不够就不够?信教的元老认为控制过多咋办?

楼上那样的扯 ...

投票决定


cqduoluo 于 2017-3-30 19:42:45 发表了:

762pkm 发表于 2017-3-30 19:37

投票决定

我不觉得什么都去投票决定就行了,多数元老对少数元老的暴政应该尽量少用,尤其不涉及元老切身利益的。


762pkm 于 2017-3-30 20:00:13 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-30 19:42 我不觉得什么都去投票决定就行了,多数元老对少数元老的暴政应该尽量少用,尤其不涉及元老切身利益的。

...

社会稳定不影响元老利益?这种社会问题不投票你是打算小圈子决定还是自由否决?


liutom2 于 2017-3-30 22:25:34 发表了:

临高信仰自由,但任何信仰不得干预政治,否则灭教。


表情生动泰瑞尔 于 2017-3-30 22:48:45 发表了:

议会权力必须凌驾于教权之上,就像英美一样,临高早就“修”了    那就修的彻底一点 反正元老们代表的是工业资产阶级和垄断资产阶级利益,其实抄抄英国的政治氛围还是不错的


zhuohuoz 于 2017-3-31 08:27:17 发表了:

gdragonflyj 发表于 2017-3-30 18:17

宗教可以有,但必须有底线。

第一:宗教享受国民待遇,同样也要付出国民义务,比如教产税、增值税、娱乐事 ...

搞宗教特殊化,反而是强调了宗教的特殊地位,并不可取。把宗教按照一般的团体法人进行管理就可以了,和私营企业一样。

对于你列举的五点:

第一,查账纳税都和一般企业一样。

第二,什么不得对二十岁以下传教,这种规定根本无法执行的。还是和一般私营企业一样对待,传教行为视同商业广告行为,你是买广告牌也好,租场地搞促销也没问题,但擅自占用公共场所那就不行。

第三,宗教典籍视为一般文学出版物,不给它任何特殊待遇。吵架随便,动手就抓。

第四,是否允许宗教对政治进行干预,等同于一般私营企业。假如企业可以赞助选举,那宗教也可以;如果企业不行,那宗教也不行。

第五,社会慈善与公共捐赠,与其他机构或企业同等待遇。


cqduoluo 于 2017-3-31 20:43:00 发表了:

762pkm 发表于 2017-3-30 20:00

社会稳定不影响元老利益?这种社会问题不投票你是打算小圈子决定还是自由否决? ...

什么样的社会才叫稳定?先把信教的都灭了就符合你心中的社会稳定了?

我是无神论者,但我觉得你这些想法一点都不靠谱,上面那些所谓政策就是键盘放炮而已,根本没执行的可能。

TG 的执行力算是人类史上最强的组织了吧?TG 的党员说是不能信教,其实党员信教还少吗?

宗教这个东西在现代社会都禁止不了,17 世纪就可能吗?元老院根本没这么大的本事。


762pkm 于 2017-3-31 20:53:15 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 20:43 什么样的社会才叫稳定?先把信教的都灭了就符合你心中的社会稳定了?

我是无神论者,但我觉得你这些想法 ...

我说了灭教?既然你觉得宗教不该控制那英国中国算什么?一个搞圣公会,一个搞三自金瓶掣鉴。按你这说法都是瞎胡闹?你怎么不给某轮功与一票被美国消灭的邪教叫屈?


762pkm 于 2017-3-31 20:54:56 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-3-30 23:05 搞圣公会?问题是人家是有个皇帝当终极偶像。

临高谁来?文总?

我的意思是资金换部分财权与人事权


cqduoluo 于 2017-3-31 20:58:45 发表了:

762pkm 发表于 2017-3-31 20:53

我说了灭教?既然你觉得宗教不该控制那英国中国算什么?一个搞圣公会,一个搞三自金瓶掣鉴。按你这说法都 ...

我的观点是宗教应该管理,那临高现在难道没管理吗?

而不是控制,尤其这种明显针对性的控制,那会激起反抗情绪,让你的社会稳定成为泡影。

工作不是那么做的,上来就硬邦邦的加强某某控制,这种态度能干好什么事?


表情生动泰瑞尔 于 2017-3-31 21:04:44 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-3-30 23:05

搞圣公会?问题是人家是有个皇帝当终极偶像。

临高谁来?文总?

仿照英美的方法吧,两院制度,但是不要君主如何 或者法国那样,就是看看西方如何管制宗教的


762pkm 于 2017-3-31 21:11:59 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 20:58 我的观点是宗教应该管理,那临高现在难道没管理吗?

而不是控制,尤其这种明显针对性的控制,那会激起反 ...

我的观点是宗教应该管理,那临高现在难道没管理吗?——难道英国建立圣公会,本朝搞三自之前没管理?

而不是控制,尤其这种明显针对性的控制——你怎么不给连宗教领袖人事权都在政府手中的某边远地区宗教叫屈?


762pkm 于 2017-3-31 21:14:52 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 20:58 我的观点是宗教应该管理,那临高现在难道没管理吗?

而不是控制,尤其这种明显针对性的控制,那会激起反 ...

那会激起反抗情绪,让你的社会稳定成为泡影。——某地暴恐后大搞某寺建设结果被某胖子叫停了,看来某胖也是激起反抗情绪?


762pkm 于 2017-3-31 21:15:25 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-30 19:42 我不觉得什么都去投票决定就行了,多数元老对少数元老的暴政应该尽量少用,尤其不涉及元老切身利益的。

...

这种社会问题不投票你是打算小圈子决定还是自由否决?


cqduoluo 于 2017-3-31 21:19:48 发表了:

762pkm 发表于 2017-3-31 21:11

我的观点是宗教应该管理,那临高现在难道没管理吗?——难道英国建立圣公会,本朝搞三自之前没管理?

而 ...

那圣公会三自搞了之后又怎么样呢?现代管理(控制)算是成功还是失败?

强制手段只会让宗教转入社会暗面发展,现代社会都无法控制,17 世纪那教育水平可能吗?

我不关心绿绿和基督怎么死,我只是不想现阶段把元老院有限的干部资源拿去做这种没意义的事。


cqduoluo 于 2017-3-31 21:24:52 发表了:

762pkm 发表于 2017-3-31 21:15

这种社会问题不投票你是打算小圈子决定还是自由否决?

别上纲上线了,你说社会问题就社会问题了?你说投票就投票?

真以为临高就是 BBS 治国么。。。

你看你的这个话题为啥没几个人进来发言?

很明显这个所谓加强宗教的问题,大部分元老要不不想表态,要不就觉得无所谓。

宗教再怎么泛滥,TG 的常委也不担心会砍自己身上,元老院也是一样的,除了你这样键盘力旺盛的,大部分元老为什么要关心这种根本不会对自己切身利益造成影响的破事?


762pkm 于 2017-3-31 21:26:49 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 21:19 那圣公会三自搞了之后又怎么样呢?现代管理(控制)算是成功还是失败?

强制手段只会让宗教转入社会暗面 ...

圣公会与三自不成功?最起码有效控制了多数宗教。信徒,宗教人士有了官方支持,政府对宗教组织更了解清楚,互通有无。还是你认为那帮子邪教不是教廷与三自眼中的异端?


762pkm 于 2017-3-31 21:28:21 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 21:24 别上纲上线了,你说社会问题就社会问题了?你说投票就投票?

真以为临高就是 BBS 治国么。。。

你看你的这 ...

你看你的这个话题为啥没几个人进来发言?——本区除了撕逼帖同人帖之外有回复高的?


762pkm 于 2017-3-31 21:31:00 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 21:19 那圣公会三自搞了之后又怎么样呢?现代管理(控制)算是成功还是失败?

强制手段只会让宗教转入社会暗面 ...

强制手段只会让宗教转入社会暗面发展,现代社会都无法控制——多数教徒都是地下教会家庭教会成员,你有数据出处还是地下教会被三自与教廷承认?


762pkm 于 2017-3-31 21:32:53 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 21:24 别上纲上线了,你说社会问题就社会问题了?你说投票就投票?

真以为临高就是 BBS 治国么。。。

你看你的这 ...

大部分元老要不不想表态,要不就觉得无所谓。

宗教再怎么泛滥,TG 的常委也不担心会砍自己身上,元老院也是一样的,除了你这样键盘力旺盛的,大部分元老为什么要关心这种根本不会对自己切身利益造成影响的破事?——还真以为临高文中的大多数元老都在本区?


762pkm 于 2017-3-31 21:34:24 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-3-31 21:24 别上纲上线了,你说社会问题就社会问题了?你说投票就投票?

真以为临高就是 BBS 治国么。。。

你看你的这 ...

别上纲上线了,你说社会问题就社会问题了?你说投票就投票?

真以为临高就是 BBS 治国么。。。

你看你的这个话题为啥没几个人进来发言?

很明显这个所谓加强宗教的问题,大部分元老要不不想表态,要不就觉得无所谓。

宗教再怎么泛滥,TG 的常委也不担心会砍自己身上,元老院也是一样的,除了你这样键盘力旺盛的,大部分元老为什么要关心这种根本不会对自己切身利益造成影响的破事?——我说不是,你说是就是?


zhuohuoz 于 2017-3-31 22:09:10 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-3-31 21:54

这种事。。不关心的元老不是不发表意见。。而是直接 say no。。。连听你连篇累牍解释说明的兴趣都没有

...

同意你这个说法。

宁可不管,也不要糊里糊涂授权给某个人去管。既然目前不关心就一律否决,维持现状。


zhuohuoz 于 2017-3-31 22:22:27 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-3-31 22:13

其实目前这种民不举官不纠,需要的时候雷霆一击,用伏波军、政治保卫局来做小范围的社会格式化。其实也不 ...

但终究还是要制度化管理的。

世间之人熙熙攘攘,图的无非权钱两个字。不想让宗教往权上发展,就要在钱上给他们留一条路。所以我的观点是应该将其向营利性组织的方向进行引导和管理。


zhuohuoz 于 2017-3-31 22:37:33 发表了:

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-3-31 22:31

有了钱,更要打政权的主意。这是宗教必定的毛病

世界上总是会有富人的,富人总是会谋求权力的,与职业无关。


zhuohuoz 于 2017-3-31 23:23:20 发表了:

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-3-31 23:26 编辑

硕果仅存的纪纲 发表于 2017-3-31 23:15

富人谋求权力,,,和宗教裁判所加护教军是两个境界。

在钱方面开了口子,在人方面当然就要收紧。如果既有钱又有人,那到底是怎么管的?

大多数宗教都是先做圣人拢人,再做商人搂钱。因为如果先做了商人搂钱,再做圣人的时候就太多铜臭味了。而按照营利性机构来管理宗教,就是要抢在最前面,先把所有宗教团体弄成满身铜臭的商人,当所有老百姓都知道牧师传教那么努力,是为了业绩压力和绩效工资,那样他就搞不来太虔诚的信徒了。


人畜无害小白免 于 2017-4-2 06:51:27 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-3-31 08:27

搞宗教特殊化,反而是强调了宗教的特殊地位,并不可取。把宗教按照一般的团体法人进行管理就可以了,和私 ...

法学会的同志吗?说得好极了


人畜无害小白免 于 2017-4-2 06:59:12 发表了:

762pkm 发表于 2017-3-31 21:14

那会激起反抗情绪,让你的社会稳定成为泡影。——某地暴恐后大搞某寺建设结果被某胖子叫停了,看来某胖也 ...

镇压吗?元老院没有西胖子,而我们宗教口有好几个元老:吴南海、张应宸、吴世芒、百多禄、戴鄂、崔汉唐、还有挂名的张彪,而且兰度、还有那个潘潘和另外几个美洲来的警察、女朋友元老名义上也应该信仰天主教的,说起来有宗教信仰的有十几个人呢。尤其是重量级元老:农相吴南海!你搞镇压?你这是要违反元老院人人平等的原则。你想说你比其他元老更平等吗?如果是等待你的下场只有一个:基本劳动力到死


762pkm 于 2017-4-2 11:25:54 发表了:

人畜无害小白免 发表于 2017-4-2 06:59 镇压吗?元老院没有西胖子,而我们宗教口有好几个元老:吴南海、张应宸、吴世芒、百多禄、戴鄂、崔汉唐、 ...

你先看清楚主贴我写的什么再说吧,语文不及格?


762pkm 于 2017-4-2 11:36:13 发表了:

人畜无害小白免 发表于 2017-4-2 06:59 镇压吗?元老院没有西胖子,而我们宗教口有好几个元老:吴南海、张应宸、吴世芒、百多禄、戴鄂、崔汉唐、 ...

那会激起反抗情绪,让你的社会稳定成为泡影。——某地暴恐后大搞某寺建设结果被某胖子叫停了,看来某胖也是激起反抗情绪?——对中央叫停云南清真寺建设不满?


762pkm 于 2017-4-2 12:04:56 发表了:

本帖最后由 762pkm 于 2017-4-2 12:21 编辑

人畜无害小白免 发表于 2017-4-2 06:59 镇压吗?元老院没有西胖子,而我们宗教口有好几个元老:吴南海、张应宸、吴世芒、百多禄、戴鄂、崔汉唐、 ...

我的意思是资金换部分财权与人事权,要不然你打算向德国还是法国学习?就算德国也是政府转一遍手。


人畜无害小白免 于 2017-4-2 23:38:35 发表了:

762pkm 发表于 2017-4-2 12:04

我的意思是资金换部分财权与人事权,要不然你打算向德国还是法国学习?就算德国也是政府转一遍手。 ...

我不光语文没学好,脑子还笨。然而新道教本身就是文宣口的一部分,我的道教培训班已经与情报口、军队、教育部、医疗、勘探、大图书馆、蒸包局甚至一部分科学院的同志合作了,道生身兼实验员、科普宣传员、矿产勘探员、赤脚医生、情报员、负责一部分统战工作你还想把手往哪伸呢?


762pkm 于 2017-4-3 01:09:05 发表了:

人畜无害小白免 发表于 2017-4-2 23:38 我不光语文没学好,脑子还笨。然而新道教本身就是文宣口的一部分,我的道教培训班已经与情报口、军队、 ...

首先我并不是针对个别宗教,其次手伸到哪呢?一,人事权,像主教,教主这种宗教领袖与地方上的宗教组织管理者,其上任必须由政府进行册封/承认/注册。二,资金,对于宗教获得的资金,其来源去向须向政府部门报备。


762pkm 于 2017-4-3 01:11:11 发表了:

人畜无害小白免 发表于 2017-4-2 23:38 我不光语文没学好,脑子还笨。然而新道教本身就是文宣口的一部分,我的道教培训班已经与情报口、军队、 ...

当然作为交换,政府向宗教提供一部分资金,也可以允许其在控制区内指定的公共场合传教。


人畜无害小白免 于 2017-4-3 17:52:35 发表了:

762pkm 发表于 2017-4-3 01:09

首先我并不是针对个别宗教,其次手伸到哪呢?一,人事权,像主教,教主这种宗教领袖与地方上的宗教组织管 ...

你认为张应宸、吴世芒、百多禄没有被执委会认可吗?还是你觉得管理宗教事务的何影老大是摆设?你就是一瞎操心


762pkm 于 2017-4-3 20:57:35 发表了:

人畜无害小白免 发表于 2017-4-3 17:52 你认为张应宸、吴世芒、百多禄没有被执委会认可吗?还是你觉得管理宗教事务的何影老大是摆设?你就是一瞎 ...

认可与政府进行册封/承认/注册是两码事,而且佛教,伊斯兰教呢?难不成你打算来场“圣战”?资金,对于宗教获得的资金,其来源去向须向政府部门报备。——这个也是同理。要形成有明文依据的规范流程,而不是既成事实与惯例。


btiger333 于 2017-8-3 23:50:00 发表了:

宗教问题,呃,很敏感哦……

不过,倒是主张利用宗教传教的便利进行情报和宣传活动,近代有传教士先遣队,临高有*教工作团


伊凡路加 于 2017-8-4 20:45:13 发表了:

宗教当成一般民法法人来处理,我是比较支持的。我看我们天主教口还要争建 is9001 水准的七星级堂区的!