现代人身上携带的病毒对古人有影响吗?

北朝旧贴 | seeyoubo | 8/15/2020 | 共 3498 字 | 编辑本页

seeyoubo 于 2017-1-3 19:21:07 发表了:

本帖最后由 seeyoubo 于 2017-1-3 19:23 编辑

21 世纪与明末相差几百年,500 废穿越前身上肯定携带了很多明末没有的或者变异很多的病毒,细菌啊什么的,如感冒病毒,乙肝病毒,结核杆菌等等。相对来说明末那个时代的人对这些病毒抵抗力很低的吧,难道就不会引起“疫病”吗?


knifers 于 2017-1-3 19:28:32 发表了:

这个早有定论了吧。在没疫苗和药物的情况下,能让古人致病的同样能让现代人得病。

老老王那健康的现代人导致瘟疫的说法纯属不懂的人瞎扯。

除非五百废就像当年航海时代的白人一样,自身就瘟疫横行,自然就到哪就传染到哪


seeyoubo 于 2017-1-3 19:42:30 发表了:

knifers 发表于 2017-1-3 19:28

这个早有定论了吧。在没疫苗和药物的情况下,能让古人致病的同样能让现代人得病。

老老王那健康的现代人导 ...

逛这个论坛不久,这类话题没看过,我就是觉得现代人身上携带的细菌病毒挺多的,本来很多对我们根本不算事儿的细菌病毒可能对古人就有致命威胁


vbfool 于 2017-1-3 19:50:25 发表了:

总不能出来个 HIV 携带者吧?


seeyoubo 于 2017-1-3 20:00:10 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-3 19:50

总不能出来个 HIV 携带者吧?

也不是没有可能,只是可能性很低


knifers 于 2017-1-3 20:12:02 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-3 19:42

逛这个论坛不久,这类话题没看过,我就是觉得现代人身上携带的细菌病毒挺多的,本来很多对我们根本不算事 ...

带的细菌病毒多,但都不致病啊。

从致病机理上,一个健康的现代人和古代人体质上并无差别


OS0 于 2017-1-3 20:33:57 发表了:

穿越时虫洞已杀毒


zhuohuoz 于 2017-1-3 20:34:57 发表了:

穿越众在出发前是做过一些准备的,尤其是打疫苗和做体检。HIV 应该是可以排除的。

现代的细菌病毒比如流感乙肝什么的,都是古已有之的,无非是发生了一些变异。细菌病毒每年都在发生变异,几百年的时间对于物种进化来说还不够长,以至于它们还不至于变异到让免疫系统完全无法招架的程度。

如果穿越到猿人的年代大概会有这样的问题,但明朝还不至于。至于美洲,是冰河时代之后就一直与世隔绝,至少也是万年级别的。

另外还有一个可以使用的借口是虫洞。穿越虫洞的时候似乎男元老的精虫损失蛮多的,细菌病毒什么的应该也杀掉不少。


seeyoubo 于 2017-1-3 20:46:28 发表了:

knifers 发表于 2017-1-3 20:12

带的细菌病毒多,但都不致病啊。

从致病机理上,一个健康的现代人和古代人体质上并无差别

...

我觉得大肠杆菌就很有问题,现代人的饮食与古人有很大不同,肠道环境也应该有些不同,现在的大肠杆菌一般来说对我们都不致病,但是对古人就很可能不一样了


seeyoubo 于 2017-1-3 20:49:43 发表了:

OS0 发表于 2017-1-3 20:33

穿越时虫洞已杀毒

肠道细菌该不会都杀了吧?


seeyoubo 于 2017-1-3 20:56:16 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-3 20:34

穿越众在出发前是做过一些准备的,尤其是打疫苗和做体检。HIV 应该是可以排除的。

现代的细菌病毒比如流感 ...

我觉得几百年时间足以使一些致病病毒的 DNA 发生极大的改变,就比如流感病毒,几年就要打一次疫苗,而古人就可能不能抵抗这些致病因子


zhuohuoz 于 2017-1-3 21:09:26 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-3 20:56

我觉得几百年时间足以使一些致病病毒的 DNA 发生极大的改变,就比如流感病毒,几年就要打一次疫苗,而古人 ...

可能会造成流感大流行,死上几百万人,但距离物种灭绝还很遥远。再说那个年代一场大瘟疫似乎也不稀奇,搞不好年年都有每年都不重样。


seeyoubo 于 2017-1-3 21:20:26 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-3 21:09

可能会造成流感大流行,死上几百万人,但距离物种灭绝还很遥远。再说那个年代一场大瘟疫似乎也不稀奇,搞 ...

古人在那种环境下能活下来,真心感觉不容易


zhuohuoz 于 2017-1-3 22:03:24 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-3 21:20

古人在那种环境下能活下来,真心感觉不容易

生的多嘛。从数学的角度看,一堆孩子只要活下来两个就够本了,活下来四个就是百分之一百的增长,好像也不是特别难。


knifers 于 2017-1-3 23:47:59 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-3 20:46

我觉得大肠杆菌就很有问题,现代人的饮食与古人有很大不同,肠道环境也应该有些不同,现在的大肠杆菌一般 ...

说反了吧。在这方面,娇生惯养的现代人应该更脆弱才对


cc5233 于 2017-1-4 00:35:01 发表了:

knifers 发表于 2017-1-3 23:47

说反了吧。在这方面,娇生惯养的现代人应该更脆弱才对

这个价值不大了。在公共卫生水平、食物营养、医学药物技术面前,那点差别可以忽略了。


knifers 于 2017-1-4 00:54:27 发表了:

cc5233 发表于 2017-1-4 00:35

这个价值不大了。在公共卫生水平、食物营养、医学药物技术面前,那点差别可以忽略了。

...

然而穿越是用现代人的身体去适应古代条件啊


dengjianyyy 于 2017-1-4 08:10:10 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-3 19:42

逛这个论坛不久,这类话题没看过,我就是觉得现代人身上携带的细菌病毒挺多的,本来很多对我们根本不算事 ...

反过来也一样,古代空气中的传染病一样牛 B 到不行,现代人一碰就死,所以真相是 500 废还没下船就死光了,现在的情节都是编的。


sdwdp91 于 2017-1-4 09:13:25 发表了:

感觉现代人与古代人在这方面区别应该不大,近现代都是通过免疫接种获得的免疫能力。再说古代天天死那么多人,500 人能带过去多少瘟疫


seeyoubo 于 2017-1-4 11:52:45 发表了:

dengjianyyy 发表于 2017-1-4 08:10

反过来也一样,古代空气中的传染病一样牛 B 到不行,现代人一碰就死,所以真相是 500 废还没下船就死光了,现 ...

生命的进化是向更高级的方向,而且现在的致病细菌病毒可是经过了几十年的药物选择的,应该是现在的传染病要厉害些


cc5233 于 2017-1-4 12:37:41 发表了:

knifers 发表于 2017-1-4 00:54

然而穿越是用现代人的身体去适应古代条件啊

问题是你身体强壮还有很多疫苗,相比之下其实也没那么不堪。


eumenes 于 2017-1-4 12:51:02 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-4 11:52

生命的进化是向更高级的方向,而且现在的致病细菌病毒可是经过了几十年的药物选择的,应该是现在的传染病 ...

你只能说现代病毒有更强的耐药性,但这不意味着它对携带者有更强杀伤性。

实际上病毒演化总得来说是在减小对携带者生命的危害。


dengjianyyy 于 2017-1-4 17:05:57 发表了:

别的不说,40 岁一下的现代人基本没接种过牛痘,碰到天花就只好 GG 了。


cqduoluo 于 2017-1-4 18:16:02 发表了:

古代中国城市人口占比少,人均密度不高,人口流动性也不高,平时是很少发生瘟疫的,基本上发生瘟疫都是动乱时候,比如太平天国时期,江南就发生了大面积的瘟疫,各种病毒随着农民军到处跑。

现代人身上的细菌和病毒肯定比古代少,尤其恶性的,何况要大面积传播也不是那么容易的,元老院一开始就和土著保持了距离的。


cqduoluo 于 2017-1-4 18:16:38 发表了:

dengjianyyy 发表于 2017-1-4 17:05

别的不说,40 岁一下的现代人基本没接种过牛痘,碰到天花就只好 GG 了。

我 30 多,我们这一代小时候都接种过。


seeyoubo 于 2017-1-4 18:24:41 发表了:

dengjianyyy 发表于 2017-1-4 17:05

别的不说,40 岁一下的现代人基本没接种过牛痘,碰到天花就只好 GG 了。

500 废穿越前所有的疫苗都种过,牛痘天花应该没落下,毕竟古代这两样高发


zhuohuoz 于 2017-1-4 19:38:23 发表了:

knifers 发表于 2017-1-3 23:47

说反了吧。在这方面,娇生惯养的现代人应该更脆弱才对

黑尔和兰度能活下来是挺不容易的,和他们一起穿越过来的有一个就病死了。至于元老们,一方面提前打过疫苗,另一方面穿越初期也并没有和土著很密切地生活在一起,吃喝都是元老食堂。光靠空气和间接接触,不是那么容易传播疾病。

有过亲密接触历史的那个独孤求婚好像还弄了个衣原体感染来着?


OS0 于 2017-1-4 22:16:32 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 19:38

黑尔和兰度能活下来是挺不容易的,和他们一起穿越过来的有一个就病死了。至于元老们,一方面提前打过疫苗 ...

兰度一行确认死亡的是受伤死的,东沙捞出来那个


zhuohuoz 于 2017-1-4 22:41:32 发表了:

二百九十节里提到的菲律宾人阿奎诺,死于疟疾,不过他们好像不是和兰度同一条船的,我记错了。


OS0 于 2017-1-4 23:33:42 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 22:41

二百九十节里提到的菲律宾人阿奎诺,死于疟疾,不过他们好像不是和兰度同一条船的,我记错了。

...

搜了下,是我记错了,鲭鱼号是兰度的船


dengjianyyy 于 2017-1-5 12:54:10 发表了:

cqduoluo 发表于 2017-1-4 18:16

我 30 多,我们这一代小时候都接种过。

你接种的应该是麻疹疫苗。也许你说的是卡介苗,就是在臂上画个 Ⅹ 字接种的,这种疫苗会在臂上留一个疤,这是基础免疫计划内的疫苗,每个人都会接种,如果手臂上只有一个疤,那么肯定是卡介苗。牛痘疫苗也会留下一个疤,如果你手臂上有两个疤,那么应该是接种过牛痘,

81 年 3 月中国就停止在计划免疫中接种牛痘了。


dengjianyyy 于 2017-1-5 13:05:26 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-4 18:24

500 废穿越前所有的疫苗都种过,牛痘天花应该没落下,毕竟古代这两样高发

...

现在中国就买不到人用的牛痘疫苗(没有药品批文),拿啥接种?


cqduoluo 于 2017-1-5 20:38:16 发表了:

dengjianyyy 发表于 2017-1-5 12:54

你接种的应该是麻疹疫苗。也许你说的是卡介苗,就是在臂上画个 Ⅹ 字接种的,这种疫苗会在臂上留一个疤,这 ...

那只是宣布全国范围内取消,实际上之后很多年都还有好多地方在接种,我是八几年忘了,但肯定接种过牛痘。


丹青月 于 2017-1-5 21:35:16 发表了:

在自身基因复杂性一定的情况下,现在病毒显然是在耐药性上强很多,其他的方面真还不一定谁更强啊


zhuohuoz 于 2017-1-6 01:24:54 发表了:

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-1-6 01:26 编辑

dengjianyyy 发表于 2017-1-5 13:05

现在中国就买不到人用的牛痘疫苗(没有药品批文),拿啥接种?

某些渠道能买到,好像 500 多块钱一支。显然穿越者未必什么事都走正规渠道。


热核弹头 于 2017-1-11 21:40:49 发表了:

穿越众居然没有接种过牛痘~~!   那还真是要创业未半而中道崩组~


seeyoubo 于 2017-1-11 23:44:19 发表了:

热核弹头 发表于 2017-1-11 21:40

穿越众居然没有接种过牛痘~~!   那还真是要创业未半而中道崩组~

再临高早已给规划民都种牛痘了


热核弹头 于 2017-1-12 12:48:05 发表了:

seeyoubo 发表于 2017-1-11 23:44

再临高早已给规划民都种牛痘了

简直尼玛金大腿~