说不到点子上啊

北朝旧贴 | 不沉的经远 | 8/15/2020 | 共 9822 字 | 编辑本页

不沉的经远 于 2017-1-3 13:45:37 发表了:

要游说张岱,完全可以从农业技术进步开头,工业技术可以促进农业产量提高,同时农业技术进步解放了大量劳动力,何必去扯具体的一项技术。


wwz45 于 2017-1-3 16:13:28 发表了:

而且这项技术还是无关痛痒的一个细节。粮食增产,化肥农药,大炼钢铁。哪个不好说。


华夏贵胄王保保 于 2017-1-3 16:45:38 发表了:

松涛水库的调研报告最合适


seraph0722 于 2017-1-3 18:43:11 发表了:

要的就是说不到点子上好么。。。。装逼不成反被艹才是五百废的根本


zhuohuoz 于 2017-1-3 20:38:57 发表了:

人家张岱又不是来上课的,你想讲什么人家就听什么吗?以二人谈话的能力来看,刘三想主导话题其实也蛮难的。


不沉的经远 于 2017-1-4 08:27:26 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-3 20:38

人家张岱又不是来上课的,你想讲什么人家就听什么吗?以二人谈话的能力来看,刘三想主导话题其实也蛮难的。 ...

张岱确实不是来上课的,所以要主动带话题,更要做好准备,否则不如不说。


zhuohuoz 于 2017-1-4 10:05:46 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-4 08:27

张岱确实不是来上课的,所以要主动带话题,更要做好准备,否则不如不说。

...

刘三是个医生,仓促之间再怎么准备,其它学科也就是个临时抱佛脚的水平,一深究就露馅了。就比如木桶的问题。

难道要和张岱聊聊人体解剖医理药理吗?


不沉的经远 于 2017-1-4 11:00:14 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 10:05

刘三是个医生,仓促之间再怎么准备,其它学科也就是个临时抱佛脚的水平,一深究就露馅了。就比如木桶的问 ...

他意识到,自己和刘市长、午木等人搞得预案对张岱没起什么作用,他有些失望:你纵然不是“倒头便拜”,好歹也露出点惊讶激动的表情吧!

这个不是仓促啊,是提前和其他人做好的预案。


zhuohuoz 于 2017-1-4 16:05:19 发表了:

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-1-4 16:07 编辑

不沉的经远 发表于 2017-1-4 11:00

他意识到,自己和刘市长、午木等人搞得预案对张岱没起什么作用,他有些失望:你纵然不是“倒头便拜”,好 ...

预案只能算是很简单的准备。如果刘三真的要向科普神棍的方向发展的话,起码要先去学校补习个两三年,再现场实习个一两年,才够本事出来忽悠张岱这种水平的。

当然现在肯定是没有那么多时间给他们准备的,简单写几篇稿子就硬上,就有点碰运气的味道了。准备的材料用上了还好,用不上的时候就只能靠随机应变和老底子了。临场现编的套路,漏洞很多,被人一句木桶就戳穿了。


不沉的经远 于 2017-1-4 16:11:51 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 16:05

预案只能算是很简单的准备。如果刘三真的要向科普神棍的方向发展的话,起码要先去学校补习个两三年,再现 ...

从准备到见面,有三天时间,如果主动挑起话题还没准备好,这就是笑话了。


TSHT2011 于 2017-1-4 16:16:06 发表了:

当年胡林翼是看到火轮船才昏阙倒地。。。。。。。。


zhuohuoz 于 2017-1-4 16:17:40 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-4 16:11

从准备到见面,有三天时间,如果主动挑起话题还没准备好,这就是笑话了。 ...

难道你觉得这还不算是笑话吗?本来就是自以为信心满满,结果却装逼不成反被打脸的剧情。


不沉的经远 于 2017-1-4 16:19:20 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 16:17

难道你觉得这还不算是笑话吗?本来就是自以为信心满满,结果却装逼不成反被打脸的剧情。

...

我是说作者是笑话,能写出这么白的情节。


zhuohuoz 于 2017-1-4 16:36:50 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-4 16:19

我是说作者是笑话,能写出这么白的情节。

我倒觉得作者这么写很合情合理。临高又不是爽文一路碾压。


不沉的经远 于 2017-1-4 16:47:08 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 16:36

我倒觉得作者这么写很合情合理。临高又不是爽文一路碾压。

不是爽文不等于必须把人物写成白痴,准备三天三个人加背后这么多人,准备出这么个结果来,是把人当白痴了。


cqduoluo 于 2017-1-4 18:21:06 发表了:

所谓准备有几分功力不好说,刘三那么忙,哪有那么多时间背书给张岱上课?吃饱了撑的?

还有楼主的想法有些想当然了,什么解放劳动力,那个时代这可不是好事,按你的思路准备就能说服张岱?我看也不见得。。。


zhuohuoz 于 2017-1-4 22:46:28 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-4 16:47

不是爽文不等于必须把人物写成白痴,准备三天三个人加背后这么多人,准备出这么个结果来,是把人当白痴了 ...

准备的东西没用上嘛。推测别人的想法,尤其是古代文人的想法,也不是那么容易的事情。毕竟只有三天时间不可能面面俱到,人家就不按剧本走,一不小心话题被带歪了也不奇怪。

换你来准备,又能强多少呢?你就能保证你想说什么人家都乖乖听你说?


qwerdssa 于 2017-1-4 23:28:58 发表了:

解放劳动力换句话说就是制造流民啊,儒者最喜欢的就是农民有地种,闹不好最后留一个髡贼与民争利率兽食人的印象来


不沉的经远 于 2017-1-5 09:21:25 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-4 22:46

准备的东西没用上嘛。推测别人的想法,尤其是古代文人的想法,也不是那么容易的事情。毕竟只有三天时间不 ...

很简单啊,前面说的是陶瓷,“放到窖中烧,也就是把它烧化,重新凝聚成型。釉彩也是如此,本身是一些彩色的石头,当然,在高温环境下它会发生一些变化,通常是还原反应――哦,这个你不用在意,反正就是物性发生了改变――因此釉彩本色与烧制后的颜色大多是不同的。”

既然说到了物性发生了改变,就跟他讲化学、物理好了,临高搞的本来就是科学生产,张岱他们认为这是奇技淫巧本来就是误解,连杨掌柜都知道澳洲人是唯生产力论,而不是光搞稀奇古怪的东西,刘三他们能想不到?讲到科学,可以讲这是研究世界本质的学问,简单的可以从农业入手,种田需要施肥,但是什么肥合适,别的说不出,氮磷钾三要素总知道吧,举下澳洲在临高的农业产量,要证据有证据,而且张岱绝对没法反驳,因为化学物理他都根本不懂。


sdwdp91 于 2017-1-5 09:31:10 发表了:

张岱眼中临高的一切不应该都是奇技淫巧,最多算是术。儒者追求的是道,能看得上眼的也只有道,肯定尿不到一壶去啊。


圣天使高达 于 2017-1-5 09:37:47 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 09:21 很简单啊,前面说的是陶瓷,“放到窖中烧,也就是把它烧化,重新凝聚成型。釉彩也是如此,本身是一些彩色 ...

你说增加产量人家就一定信吗?书中也说得很明白,你临高发展得再好,张岱也认为那是一州一府之地,不代表你髡贼能搞好全中国,就像隋朝的长安。古代士子最好的是举例子,引据经典,得前朝有成功案例他们才服气的。你的唯生产力论,在现代人的眼里是久经考验的论据,可在这些古代士子的眼里是"术",不算治国的大"道"。


不沉的经远 于 2017-1-5 09:38:06 发表了:

sdwdp91 发表于 2017-1-5 09:31

张岱眼中临高的一切不应该都是奇技淫巧,最多算是术。儒者追求的是道,能看得上眼的也只有道,肯定尿不到一 ...

现在和张岱讨论的是否与民生无益,把临高的一切定位成奇技淫巧,刘三他们三个人加背后那么多人,这见识还不如杨掌柜了。


不沉的经远 于 2017-1-5 09:42:05 发表了:

圣天使高达 发表于 2017-1-5 09:37

你说增加产量人家就一定信吗?书中也说得很明白,你临高发展得再好,张岱也认为那是一州一府之地,不代表 ...

终于等到这句了!刘三心中一喜,立刻故意追问道:“先生莫非以为这不过是奇技淫巧,与生民无益?”终于可以带进原先预备好的节奏了!

讨论的是是否与生民无益,还没到道这个地步。“先生但说无妨,是否与生民有益,公道自在人心,区区又岂会胡搅蛮缠!”张岱回应的话语不禁有些带着火气。

张岱自己把话说前面了,产量增加,这个是实实在在的,刘三说明用肥知识,这个张岱没有证据,是很难辩驳的。


圣天使高达 于 2017-1-5 10:15:48 发表了:

可刘三却认为自己准备得充分呀,就像面试,你自认为自己的观点无懈可击,可人家发现漏洞却无言可对,现实中这种事不是常有吗?


不沉的经远 于 2017-1-5 10:17:01 发表了:

圣天使高达 发表于 2017-1-5 10:15

可刘三却认为自己准备得充分呀,就像面试,你自认为自己的观点无懈可击,可人家发现漏洞却无言可对,现实中 ...

是三个人准备了三天,准备成这个样子,还不如临时出戏的杨掌柜,这反向金手指得开多大。


圣天使高达 于 2017-1-5 10:29:12 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 10:17 是三个人准备了三天,准备成这个样子,还不如临时出戏的杨掌柜,这反向金手指得开多大。

...

这种事多的事,我做过市长行风上线,市领导的秘书班子准备了很市民会提的问题以及要作出解答,市领导也想向市民展示一下自己的应急能力,可真到录播现场时总有些群众不按套路,让大家紧张了一小会。归根结底是各有各的套路,你自己认定的观点人家不一定按套路走,刘三如果改为生产力论你能百分百肯定张岱按这套路去思考、去思答吗?


圣天使高达 于 2017-1-5 10:40:24 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 10:17 是三个人准备了三天,准备成这个样子,还不如临时出戏的杨掌柜,这反向金手指得开多大。

...

吹牛不也在书中反复提到这张岱就是不按他刘三的套路去思考、回答问题吗?


zhuohuoz 于 2017-1-5 14:00:06 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 09:21

很简单啊,前面说的是陶瓷,“放到窖中烧,也就是把它烧化,重新凝聚成型。釉彩也是如此,本身是一些彩色 ...

人家说你这个高低温两次烧制的技术是奇技淫巧,没办法有益于民生。你怎么拐到化肥上?这么明目张胆的避重就轻偷换话题你以为人家听不出来?给面子的就坡下驴就不提瓷器的事了,不给面子的,末了来一句,所以那个瓷器的事呢?就又绕回去了。


zhuohuoz 于 2017-1-5 14:17:35 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 09:21

很简单啊,前面说的是陶瓷,“放到窖中烧,也就是把它烧化,重新凝聚成型。釉彩也是如此,本身是一些彩色 ...

再给你举一个什么叫不按套路出牌的例子。你不是说临高用了化肥,粮食产量提高吗?在下也听闻,贵众从神州各地接引了不少流民带至琼州,中途病弱亡命者,尸体皆送入奥宋化人厂用秘法制成肥料,故称化肥。贵众漂流海外土地贫瘠物资匮乏,不得已用此等邪法以求温饱也就罢了。我神州上下断不能容尔等如此亵渎死者。


不沉的经远 于 2017-1-5 14:20:28 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-5 14:00

人家说你这个高低温两次烧制的技术是奇技淫巧,没办法有益于民生。你怎么拐到化肥上?这么明目张胆的避重 ...

首先,张岱没说这个是奇技淫巧,甚至都没这么想,是刘三自己靠上去的。  “器物精妙一道,澳宋果然甚之甚矣!”张岱恭维了一句。

终于等到这句了!刘三心中一喜,立刻故意追问道:“先生莫非以为这不过是奇技淫巧,与生民无益?”终于可以带进原先预备好的节奏了!  这句略微有些欲加之罪的问话把张岱弄得一楞,不过细想一下,这等技巧除了做些奢侈品,好像确实与民生无益啊!难道还有什么说道?张岱倒是来了兴趣了!  “在下并无此意,不过……愿闻其详!”

拐到化肥上前面已经说了,介绍瓷器时说过“放到窖中烧,也就是把它烧化,重新凝聚成型。釉彩也是如此,本身是一些彩色的石头,当然,在高温环境下它会发生一些变化,通常是还原反应――哦,这个你不用在意,反正就是物性发生了改变――因此釉彩本色与烧制后的颜色大多是不同的。”

物性发生了变化,这个直接可以拐到物理化学上去,告诉张岱,科学就是研究世间万物本质。


不沉的经远 于 2017-1-5 14:21:38 发表了:

圣天使高达 发表于 2017-1-5 10:40

吹牛不也在书中反复提到这张岱就是不按他刘三的套路去思考、回答问题吗? ...

原文说的是刘三自己设好了这个套路,引导张岱讨论瓷器问题的,但是接下去,就变成刘三不知道该怎么说了,这就是三个人准备三天的结果?  “器物精妙一道,澳宋果然甚之甚矣!”张岱恭维了一句。

终于等到这句了!刘三心中一喜,立刻故意追问道:“先生莫非以为这不过是奇技淫巧,与生民无益?”终于可以带进原先预备好的节奏了!  这句略微有些欲加之罪的问话把张岱弄得一楞,不过细想一下,这等技巧除了做些奢侈品,好像确实与民生无益啊!难道还有什么说道?张岱倒是来了兴趣了!  “在下并无此意,不过……愿闻其详!”


不沉的经远 于 2017-1-5 14:22:28 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-5 14:17

再给你举一个什么叫不按套路出牌的例子。你不是说临高用了化肥,粮食产量提高吗?在下也听闻,贵众从神州 ...

张岱明显没有过这种意思,而且这么说就可以邀请他去参观了,名正言顺。


zhuohuoz 于 2017-1-5 14:47:32 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 14:22

张岱明显没有过这种意思,而且这么说就可以邀请他去参观了,名正言顺。

...

聊过之后,你可以说张岱没表现出这个意思,不过这是事后诸葛亮。事先的准备阶段,可是说不准对方什么态度的。对方万一这么说了,你准备的一套说辞可还用得上?说来说去,最后还不是要靠“事实胜于雄辩”,那你这嘴炮功力也不见得比刘三强多少。与其这样,干脆还不如不用说了,直接杨世祥“托关系”给办个参观通行证算了,又低调又省事。


zhuohuoz 于 2017-1-5 14:56:07 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 14:21

原文说的是刘三自己设好了这个套路,引导张岱讨论瓷器问题的,但是接下去,就变成刘三不知道该怎么说了, ...

刘三的套路是技术对民生有益,并非奇技淫巧。但他没准备到瓷器这一块,瓷器是张岱提出来的。

你也可以说刘三准备不充分,但你没办法预料对方喜欢聊哪方面,那万一张岱感兴趣的是造纸或者印刷或者玻璃呢,三天时间肯定不可能面面俱到的。对方开口就说对瓷器感兴趣,你也不好硬聊化肥。


不沉的经远 于 2017-1-5 15:07:27 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-5 14:47

聊过之后,你可以说张岱没表现出这个意思,不过这是事后诸葛亮。事先的准备阶段,可是说不准对方什么态度 ...

如果对方态度不好,那么更要准备充分,没准备本来就是大家客气一番,久仰一下,然后直接开张条子,派个人帮张岱引路就行了。


不沉的经远 于 2017-1-5 15:09:47 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-5 14:56

刘三的套路是技术对民生有益,并非奇技淫巧。但他没准备到瓷器这一块,瓷器是张岱提出来的。

你也可以说 ...

造纸或者印刷或者玻璃一样可以引到物理和化学上啊,这个本来就是万灵药。


zhuohuoz 于 2017-1-5 15:17:33 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 15:09

造纸或者印刷或者玻璃一样可以引到物理和化学上啊,这个本来就是万灵药。

...

不是你想引,人家就要跟着你走的。你非要往人家一点不懂也不感兴趣的话题上扯,要么人家扯回来,要么一拍两散。不然嘛,你去找个工地搬砖的抠脚大汉聊聊当季流行彩妆护肤品试试看。


圣天使高达 于 2017-1-5 15:46:28 发表了:

好了楼主,别再这事后诸葛了,张岱要游临高了,刘主任也开帖讨论了,如何折服这大儒,看你发挥了。


不沉的经远 于 2017-1-5 16:03:41 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-5 15:17

不是你想引,人家就要跟着你走的。你非要往人家一点不懂也不感兴趣的话题上扯,要么人家扯回来,要么一拍 ...

刘三开的话题,本来第一个就是搪瓷,一个是马口铁,和瓷器风马牛不相干的事,对方是什么兴趣,没法准备,但是既然本来就没打算跟对方讨论兴趣,而是自己举例要说服对方,那么自然什么都往科学上引就是了。


c47 于 2017-1-5 16:08:40 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 16:03

刘三开的话题,本来第一个就是搪瓷,一个是马口铁,和瓷器风马牛不相干的事,对方是什么兴趣,没法准备, ...

这叫多此一举,人家是想“窃密”的,那就给他化学公式呗!

看得懂再和他说人话,看不懂......呵呵!


不沉的经远 于 2017-1-5 16:08:54 发表了:

圣天使高达 发表于 2017-1-5 15:46

好了楼主,别再这事后诸葛了,张岱要游临高了,刘主任也开帖讨论了,如何折服这大儒,看你发挥了。 ...

不需要折服,对张岱的思路,本来就是让他看临高到底有多强大,然后让他把见闻带回去,所以这四五章内容,就是几句客套话安排个带路的人就结束的事,结果水了四五章,除了故意拉低广州众的智商,啥都没表现出来。


圣天使高达 于 2017-1-5 16:09:44 发表了:

圣天使高达 发表于 2017-1-5 15:46 好了楼主,别再这事后诸葛了,张岱要游临高了,刘主任也开帖讨论了,如何折服这大儒,看你发挥了。 ...

更正,他还不算大儒,是江南士子。


六必治 于 2017-1-5 16:15:34 发表了:

本帖最后由 六必治 于 2017-1-5 16:20 编辑

我提个思路,搪瓷就是从陶瓷中领悟来的,搪瓷除了用于民生外,还可以用于制作反应釜,这个一切化工产品的支柱。

还有就是陶瓷的物性变化,实际就是物理中的三态变化,可以用于炼钢,炼铁(钢、铁的熔化温度低,炉衬、耐火砖的熔化温度高)等,反正张岱也不懂。


楚雪辉 于 2017-1-5 22:18:15 发表了:

本来就是没说到点子上,因该说说双色陶瓷对于国有企业的好处,国有企业对于国家财政的好处,国家财政对于兴办教育、修铸公路、医疗卫生、扶持农业等方面的好处。随无直接于民有利但是间接于民有利。间接于民有利难道不算于民有利吗?


zhuohuoz 于 2017-1-6 00:23:27 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 16:03

刘三开的话题,本来第一个就是搪瓷,一个是马口铁,和瓷器风马牛不相干的事,对方是什么兴趣,没法准备, ...

先是问对方对什么感兴趣,张岱说是瓷器,然后提出来双色瓷器为什么没有茬口,然后引出高低温两次烧制技术,然后才引到搪瓷上。从这个过程就能看出来,刘三想要转移话题其实也不是那么容易的,只能顺着谈话节奏一点一点转弯,不可能急转弯。这还是对方比较配合的情况。

像张岱这种文人,聊天带节奏带话题的技能应该是很熟练的。如果元老院派刘市长这样的老官油子去谈,还有希望较量一番。刘三作为医生,掌握谈话主动性恐怕不是专业技能,想要主导话题是很难的。

所以,像你说的那样,不管怎样都往科学技术物理化学方向引,战术上没错,但刘三没有那个执行能力。


zhuohuoz 于 2017-1-6 00:35:01 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 16:08

不需要折服,对张岱的思路,本来就是让他看临高到底有多强大,然后让他把见闻带回去,所以这四五章内容, ...

这几章的目的,是让张岱在参观之前先开拓开拓思路。若是张岱参观了一通,最后认为是奇技淫巧无甚大用,那这参观就浪费了。

广州的装逼行为成功也好,失败被打脸也好,这个问题不大。但有了这一次谈话,等张岱到了临高之后,有任何所见所闻,每见到任何一项技术,都可以自然而然地想到:“这个技术对民生是否有益?”从小说的结构上来讲,这个铺垫是很有利的,等于以后随时可以展开详细讨论,是一个很大的伏笔。

当然前提是有人愿意写张岱游临高的同人。吹牛大概已经养懒了,没人写同人干脆就不更新了。


不沉的经远 于 2017-1-6 08:44:08 发表了:

zhuohuoz 发表于 2017-1-6 00:23

先是问对方对什么感兴趣,张岱说是瓷器,然后提出来双色瓷器为什么没有茬口,然后引出高低温两次烧制技术 ...

“素知一方水土一番风物,澳宋治琼,海南风情为之一变。听闻澳宋本土远在万顷波涛之外,在下恐怕是去不了了,只能就近去海南看看这澳宋的风土人情。”说到这里,张岱觉得如果只提这些的话,似乎留在广州也是看的到的,于是他又不得不说的详细些。“在杭州时多见澳洲事物,皆精巧,更难得者,凡其形制,纵百万亦如一也。在下对此万分好奇。在下最感兴趣的,还是澳洲秘窖所出的瓷器……”张岱详细地表达了自己对澳宋的工艺陶瓷“遍体施釉”技术的兴趣以及对秘窖骨瓷的喜爱,并提出了想要看看的要求。

高低温两次烧制技术和搪瓷没有任何关系,是强行转移过去的,左右是强行转移,不会转移到擅长和准备好的场合里去?而且看清楚,前面就写了张岱感兴趣的是规模化生产和陶瓷工艺,都问规模化生产了,居然还不会接话题,这得多二。


zhuohuoz 于 2017-1-6 17:54:00 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-6 08:44

“素知一方水土一番风物,澳宋治琼,海南风情为之一变。听闻澳宋本土远在万顷波涛之外,在下恐怕是去 ...

这个简单啊,你觉得他转的不好,你可以把那一段截掉自己续写啊。或者你另外写一段同人,弄个元老来在临高把张岱说得五体投地也可以。


Scat 于 2017-1-6 18:41:22 发表了:

说不服不是应该的吗,当年我们还不是靠 j8 大战 f22 自慰了好多年,就算明知道不可能也没几个纳头便拜的,如今的公知坐着高铁拿 4g 手机发微博不也是各种药丸,三观不服啥都没用


longyahou 于 2017-1-6 19:26:08 发表了:

农耕社会天下观培养出来的士大夫,为做官准备的统治阶级,和大工业复杂惊喜分工体系下的工科生,我看的很难理解,至少我的祖辈被土改今天看起来是绝对有益的,对后来发展绝对是利大于弊,而当事人是不断的抱怨,如何辛劳,如何困苦攒下的田地。这两章看的大概就是这意思,思维分裂的太厉害


longyahou 于 2017-1-6 19:27:53 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-5 16:08

不需要折服,对张岱的思路,本来就是让他看临高到底有多强大,然后让他把见闻带回去,所以这四五章内容, ...

要折服还不如直接看农业集体化,大规模农业的威力比精耕细作分散化经营能抵抗自然灾害的力量大得多,组织的优势和个人是没法比的


不沉的经远 于 2017-1-9 09:51:07 发表了:

Scat 发表于 2017-1-6 18:41

说不服不是应该的吗,当年我们还不是靠 j8 大战 f22 自慰了好多年,就算明知道不可能也没几个纳头便拜的,如今 ...

说不服是正常,刘三说临高农业发达,张岱表示耳听为虚,要去看看,这是正常的发展。但是在三个人准备了三天以后,说的完全不在点子上,连杨掌柜临时发挥的水平都不如,就有点儿戏了。


vbfool 于 2017-1-9 10:07:10 发表了:

毕竟论坛上不是 500 废,是几千废,而且是盯着这问题来看的,所以有机会搞出好的预案。

当时广州的别说 500 废,也就 10 个废,临时抱佛脚,还不是大图书馆的,装逼装成逗逼我觉得也没啥不对的。

我是不觉得,500 废那时候有哪怕一个人真正的明白,那个时间点的张岱到底在想什么。


不沉的经远 于 2017-1-9 10:11:55 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-9 10:07

毕竟论坛上不是 500 废,是几千废,而且是盯着这问题来看的,所以有机会搞出好的预案。

当时广州的别说 500 废 ...

再废不可能在准备了三天以后比没准备杨掌柜更废,而且刘三是在引入三个人准备好的话题以后,突然没准备了,这不是三个废柴,这是三个弱智,可前面写的这三位像弱智吗。


vbfool 于 2017-1-9 10:18:50 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-9 10:11

再废不可能在准备了三天以后比没准备杨掌柜更废,而且刘三是在引入三个人准备好的话题以后,突然没准备了 ...

杨掌柜可不是现代人,不过我觉得其实他表现也不够好。

“三个弱智”我觉得他们其实更多的是自以为是,想弄个王八之气,结果逗逼了。

你要知道,张岱其实并不在这些元老的眼里,我觉得 500 废单纯是在一般土著面前眼高于顶习惯了。


不沉的经远 于 2017-1-9 10:57:13 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-9 10:18

杨掌柜可不是现代人,不过我觉得其实他表现也不够好。

“三个弱智”我觉得他们其实更多的是自以为是,想 ...

想弄个王八之气不奇怪,如果临时起意失败了也正常,但是刘三前面那意思分明是已经准备好了,引入了三个人准备好的话题,然后接下来写的是没准备好话题,这个就非常奇怪了。


vbfool 于 2017-1-9 12:46:46 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-9 10:57

想弄个王八之气不奇怪,如果临时起意失败了也正常,但是刘三前面那意思分明是已经准备好了,引入了三个人 ...

我觉得这就是所谓的想当然了,预案不足,“准备好”的东西,方向都错了。


liutom2 于 2017-1-9 13:08:09 发表了:

实际上刘三对张岱,根本没必要考虑什么折服之类的,你感兴趣,我就带你看看,按对付政协那套办法就是了,但是你想跟我谈“道”,对不起,道不同不相为谋呀,而且我是不会迁就你的道的,就这么简单。

实际上儒家就是被这么干死的,我只要不打算按你的逻辑讲话,你就会发现你根本就是个文盲野蛮人。几百年后进士状元们都是被洋人这么干翻的。


vbfool 于 2017-1-9 13:41:24 发表了:

liutom2 发表于 2017-1-9 13:08

实际上刘三对张岱,根本没必要考虑什么折服之类的,你感兴趣,我就带你看看,按对付政协那套办法就是了,但 ...

我是觉得这里边 500 废更多的是为了装逼,当然,也可能是因为 500 废底盘实在太小。

洋人不讲道理来打你,是因为他有足够的人力物力来打你,没有足够人力物力之前,人家也是派一堆传教士过来和你讲道理的。


liutom2 于 2017-1-9 16:22:08 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-9 13:41

我是觉得这里边 500 废更多的是为了装逼,当然,也可能是因为 500 废底盘实在太小。

洋人不讲道理来打你,是 ...

洋人出动来收拾我大清的进士老爷是这样的,3 万大头兵,配上几十个将军绅士而已,你觉得狒狒们做不到?实际上都大大超标了。


不沉的经远 于 2017-1-11 09:43:21 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-9 12:46

我觉得这就是所谓的想当然了,预案不足,“准备好”的东西,方向都错了。

...

准备的方向是“临高的中西合璧再夹杂现代风格的绘画、音乐、作品,以及在另外一个时空发展成熟的各种娱乐方式,甚至包括紫明楼的不可描述的服务”,这些张岱认为的奇技淫巧其实是对民生有益,如果刘三是因为张岱说的是瓷器,没法从瓷器展开,情有可原,但是实际上刘三本身就没说瓷器,而且强行转到了搪瓷和马口铁上,那么原来方向再错有什么关系,直接转过去就行了。


vbfool 于 2017-1-11 09:53:17 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-11 09:43

准备的方向是“临高的中西合璧再夹杂现代风格的绘画、音乐、作品,以及在另外一个时空发展成熟的各种娱乐 ...

方向错了人家就不理你了啊。

一个妹子要和你聊韩剧,结果你转进到太极旗飘扬然后去说大宇宙国各种不要脸,妹子这时候什么表情?


不沉的经远 于 2017-1-11 09:59:04 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-11 09:53

方向错了人家就不理你了啊。

一个妹子要和你聊韩剧,结果你转进到太极旗飘扬然后去说大宇宙国各种不要脸 ...

方向前面已经说了,张岱感兴趣的是瓷器和规模化生产,这两个特别是后者,引到对民生有益上是轻而易举的事,而且刘三实际上也根本没说张岱感兴趣的瓷器和规模化生产,直接转移到了搪瓷和马口铁上,也没见张岱表示不想聊。


vbfool 于 2017-1-11 10:04:00 发表了:

不沉的经远 发表于 2017-1-11 09:59

方向前面已经说了,张岱感兴趣的是瓷器和规模化生产,这两个特别是后者,引到对民生有益上是轻而易举的事 ...

怎么说呢,我有一种感觉,张岱对于“民生”本身并没有 500 废想象中的那么大兴趣,他更感兴趣的是科技本身。有点那种我们看大片就是看特效,剧情不放在首位的感觉。


不沉的经远 于 2017-1-11 10:13:58 发表了:

vbfool 发表于 2017-1-11 10:04

怎么说呢,我有一种感觉,张岱对于“民生”本身并没有 500 废想象中的那么大兴趣,他更感兴趣的是科技本身 ...

所以我前面说了应该从科技方面去吸引他,而且一说到科技,特别是物理、化学,张岱根本没法还嘴,然后带他去参观农业、工业、商业,张岱认为临高不过是搞隋炀帝那套,用钱堆而已,让他明白在大明堆多少钱,都没法出这个效果就行了。


Scat 于 2017-1-11 13:26:34 发表了:

如果只是想从陶瓷技术论证于民生有利的话,弄个显微镜给他看细菌不就完了