你们真的懂什么叫三权分立吗?

北朝旧贴 | 黑屋里的粗胚 | 8/15/2020 | 共 4187 字 | 编辑本页

黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 08:57:22 发表了:

分权不等于三权分立!

典型的三权分立:美国

立法权——国会

司法权——最高法院

行政权——总统及内阁

行政权制衡司法权——总统可以任命最高法院大法官

司法权制衡行政权——联邦法院可以驳回总统法令

立法权制衡行政权——国会可以弹劾总统

行政权制衡立法权——总统可以否决国会议案

立法权制衡司法权——法官领多少工资国会说了算

司法权制衡立法权——法院有宪法审查权可作合宪性判决即法院认为违反宪法的提案无效

tg:明文规定——分三权,但不是三权分立而是互相监督

最高人民法院最高人民检察院+国务院通通听人大的(常委会)

我说澳宋的法院检察院管理权不给最高法最高检,却给行政权下的司法部

一群人跑来跟我说我这是搞三权分立,拜托去读点书再来 BB 好不好?

你去找个法院检察院不归最高法最高检的现代国家出来,我还真没见过,就想开开眼


Brain1127 于 2016-11-3 09:10:49 发表了:

你对着一个贵族共和,没有皇帝的帝国说三权分立。。

别闹了。。

三权分立是给未来的澳宋帝国公民看的。

实际上所有权力归元老院。人人平等,有些人更平等而已。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 09:24:00 发表了:

Brain1127 发表于 2016-11-3 09:10

你对着一个贵族共和,没有皇帝的帝国说三权分立。。

别闹了。。

我还要怎么说这不是三权分立?tg 不是没有皇帝的帝国?不也分了三权?我还得怎么说分三权 ≠ 三权分立?


TSHT2011 于 2016-11-3 09:43:37 发表了:

Brain1127 发表于 2016-11-3 09:10

你对着一个贵族共和,没有皇帝的帝国说三权分立。。

别闹了。。

楼主的意思是即使不搞三权分立,司法系统的人事权被行政部门掌握都是不行的。

500 废里面肯定也有帮派无疑,还是分开制衡好,不然一家独大出事很快。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 10:05:52 发表了:

TSHT2011 发表于 2016-11-3 09:43

楼主的意思是即使不搞三权分立,司法系统的人事权被行政部门掌握都是不行的。

500 废里面肯定也有帮派无疑 ...

终于有人懂我在说啥了。。不容易


Scat 于 2016-11-3 10:17:18 发表了:

那跟三权分立有啥不一样


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 10:30:13 发表了:

Scat 发表于 2016-11-3 10:17

那跟三权分立有啥不一样

有制衡和没制衡的关系,最高法和国务院在人大(常委会)面前没有不听话的权力

所以 tg 的分权更适合澳宋政权,所谓一切权力归元老院嘛


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 10:32:11 发表了:

logosland 发表于 2016-11-3 10:19

tg 不是在法制上搞三权分立,而是搞的军权,党权(人事权),财权分立,变化太快,法制刚指定出来就可能已经 ...

所以一切权力归元老院嘛,我的目标只是让行政权把最高法最高检的权力换回来

毕竟我在自己的同人里自己已经做了最高检院长..(嘘)


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 11:17:19 发表了:

logosland 发表于 2016-11-3 11:15

然后,执委是群需要现在就出现实际利益的,他们不想太折腾,你要搞就搞些正事,你一下子就动那些虚的,有 ...

所以我的同人现在在给刘市长培养法官呢。


三七公子 wf 于 2016-11-3 13:18:37 发表了:

三权分立里的司法权天生弱势啊,而且现在临高的局面要玩三权分立制衡这套先开几代民智再说吧。


zhuohuoz 于 2016-11-3 14:25:31 发表了:

为什么要搞三权分立?为什么要搞制衡?一切权力归元老院,元老院外面搞制衡干什么呢?一个老大下面的几个小弟还要互相内斗?

元老内部的司法系统另说。归化民层面的司法部门明面上叫法院,实质上就是管理归化民的工具而已,归行政部门管理一点问题都没有。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 14:50:02 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 14:25

为什么要搞三权分立?为什么要搞制衡?一切权力归元老院,元老院外面搞制衡干什么呢?一个老大下面的几个小 ...

我反正不想搞三权分立,钱议长想不想那是他的事,我只想要拿法院和检察院的管理权


zhuohuoz 于 2016-11-3 15:17:40 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 14:50

我反正不想搞三权分立,钱议长想不想那是他的事,我只想要拿法院和检察院的管理权

...

问题在于,你拿到法院和检察院的管理权,是想要做什么。

或者说,司法系统独立了之后要做什么。你要驳回总统法令吗?还是要宣布元老大会制定的法律违宪?

整个元老院系统,所有的撕逼都是在元老院内部进行的,在面对归化民的时候是一个整体一个系统。

法律系统独立之后,就有一个很现实的问题:法律系统和行政系统出现矛盾的时候,归化民听谁的?

在元老的内斗中引入归化民,可是大忌讳,独孤求婚殷鉴不远。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 15:31:16 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 15:17

问题在于,你拿到法院和检察院的管理权,是想要做什么。

或者说,司法系统独立了之后要做什么。你要驳回 ...

这不叫司法独立啊,我的天。

tg 的各级法院不都听最高法院的?最高法院不是听政法委的?

换过来,澳宋的最高法院最高检察院不得听元老院的?

这叫司法独立?

法盲真是太多了。


zhuohuoz 于 2016-11-3 15:49:58 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 15:31

这不叫司法独立啊,我的天。

tg 的各级法院不都听最高法院的?最高法院不是听政法委的?

换过来,澳宋的最 ...

地方上的法官,既然不是行政首长任命的,当然也可以不甩你行政首长。行政部门说往东,法官说往东违法,老百姓听谁的?难道事事都要闹到最高法院?


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 15:52:38 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 15:49

地方上的法官,既然不是行政首长任命的,当然也可以不甩你行政首长。行政部门说往东,法官说往东违法,老 ...

tg 地方上也是有政法委的。

你在 21 世纪的中国遇见过法院和政府对着干了?

我是没见过。


陆李仙 于 2016-11-3 16:02:04 发表了:

三权分立的前提条件那就是垄断资产阶级专政,分权是资产阶级内部的利益分配。跟屁民有什么关系?楼主你也配姓赵?


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 16:05:20 发表了:

陆李仙 发表于 2016-11-3 16:02

三权分立的前提条件那就是垄断资产阶级专政,分权是资产阶级内部的利益分配。跟屁民有什么关系?楼主你也配 ...

鄙人争的是同人里的情节,什么都不知道的人突然跳出来这么大放厥词我很为难啊。


zhuohuoz 于 2016-11-3 16:08:22 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 15:52

tg 地方上也是有政法委的。

你在 21 世纪的中国遇见过法院和政府对着干了?

我是没见过。

这种事多了,没闹大而已。

更多的是政府跟法院对着干。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 16:12:35 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 16:08

这种事多了,没闹大而已。

更多的是政府跟法院对着干。

呵呵,照你这么说法院就该做政府的狗就满意了?政府说改怎么办就怎么办,那还要法院干什么?

全部用行政命令不就完了。

21 世纪了还有人拿着封建社会司法行政合一的那一套,美其名曰容易争权。

元老院内部天天撕逼,这么人就是看不到,反过来还觉得司法就该行政命令管可以防止内部分裂。

反正我是不懂这种逻辑。


偷鱼的猫 于 2016-11-3 17:57:51 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 15:49

地方上的法官,既然不是行政首长任命的,当然也可以不甩你行政首长。行政部门说往东,法官说往东违法,老 ...

法官到底是根据什么原则断案的?是根据法律还是行政首长指示?如果根据元老院的法律应该往西,那行政首长要往东是打算叛乱吗?设立法官本来就是要和你行政长官区分,否则你口含天宪好了,要什么法官法律?


zhuohuoz 于 2016-11-3 18:01:00 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 16:12

呵呵,照你这么说法院就该做政府的狗就满意了?政府说改怎么办就怎么办,那还要法院干什么?

全部用行政 ...

这话说得没错,法院就该做政府的狗。要不然政府做法院的狗也可以。反正只能有一个说了算的。

元老院内部天天撕逼没问题,但要把撕逼限制在元老内部,内部撕逼结束达成统一共识之后,对外对归化民的时候,元老院应该是一个整体。

不应该把元老院内部的撕逼扩散到外部,带着归化民一起参与撕逼那就不好了。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 18:07:08 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 18:01

这话说得没错,法院就该做政府的狗。要不然政府做法院的狗也可以。反正只能有一个说了算的。

元老院内部 ...

政府和法院两边都应该是议会的狗你懂不?

这两条都是权力机关的恶犬,你让一条狗倒向另一条狗会出事的懂不懂?好比我们法学会手下的人全听执委会——现在叫内阁,你说元老院的人答应不答应?

还想来一次女仆革命?

无知。


zhuohuoz 于 2016-11-3 18:18:32 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 18:07

政府和法院两边都应该是议会的狗你懂不?

这两条都是权力机关的恶犬,你让一条狗倒向另一条狗会出事的懂 ...

元老和归化民你还能分辨得出来吗?

咱们在讨论归化民。归化民哪来的议会?

还是说你的广州法院是为审判元老预备的?


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 18:37:50 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 18:18

元老和归化民你还能分辨得出来吗?

咱们在讨论归化民。归化民哪来的议会?

还是说你的广州法院是为审判元 ...

恩,内阁行政权司法权一把抓,普通元老当橡皮图章,完美。女仆革命的原因不就是执委会那帮子天天在台上,普通元老听命干活才不满?

美国式的三权分立目的是不让任何一方坐大

tg 式的分权是立法权一家独大,行政权和司法权狗咬狗反正不能咬我立法的

你倒好,想让两条狗一起混

还说只会影响归化民,再去仔细研读一下女仆革命那几章好不好?


zhuohuoz 于 2016-11-3 18:46:02 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 18:37

恩,内阁行政权司法权一把抓,普通元老当橡皮图章,完美。女仆革命的原因不就是执委会那帮子天天在台上, ...

内阁行政权司法权一把抓,这话说得有问题。对归化民的司法不叫司法权,归化民只有司法没有权。对元老的司法才叫司法权。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 19:07:34 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 18:46

内阁行政权司法权一把抓,这话说得有问题。对归化民的司法不叫司法权,归化民只有司法没有权。对元老的司 ...

恩,当初女仆革命也是嘛,分配的是女仆,又不是分配元老,和元老有什么关系


zhuohuoz 于 2016-11-3 19:09:10 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 19:07

恩,当初女仆革命也是嘛,分配的是女仆,又不是分配元老,和元老有什么关系

...

所以后来元老内部机构改革了啊。

你跑到广州改革个什么劲。


zhuohuoz 于 2016-11-3 19:13:13 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 18:37

恩,内阁行政权司法权一把抓,普通元老当橡皮图章,完美。女仆革命的原因不就是执委会那帮子天天在台上, ...

说白了,怎么分权都好,在元老院内部分是没问题的,荣誉法庭随便你玩。

在外围机构上动脑筋,能制衡元老院内部的权力分配?

那下次干脆改革一下军队的人事任命,效果更直接。


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 19:19:56 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-11-3 19:13

说白了,怎么分权都好,在元老院内部分是没问题的,荣誉法庭随便你玩。

在外围机构上动脑筋,能制衡元老 ...

不想说了,怎么说都说不到一块去,不服同人说话

我的想法同人里说的很清楚了。

就这样,你有意见自己写同人


光明龙骑将 于 2016-11-3 19:57:26 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-11-3 19:19

不想说了,怎么说都说不到一块去,不服同人说话

我的想法同人里说的很清楚了。

就这样,你有意见自己写同 ...

你说的明白,人家看不明白啊,看到分权就想到三权分立.........其实对于元老院来讲就是条线分割........


黑屋里的粗胚 于 2016-11-3 20:34:56 发表了:

光明龙骑将 发表于 2016-11-3 19:57

你说的明白,人家看不明白啊,看到分权就想到三权分立.........其实对于元老院来讲就是条线分割........

...

tg 的法学教育不到位啊,也是没什么办法


762pkm 于 2016-11-3 20:38:12 发表了:

大多数元老啥时候不担任院外职务了再说吧