临高可以造人民步枪吗

北朝旧贴 | tager | 8/15/2020 | 共 3146 字 | 编辑本页

tager 于 2016-10-5 15:24:24 发表了:

以临高现在的水平,可以造 VG1 人民步枪吗?


de9000 于 2016-10-5 15:25:27 发表了:

造枪从来不是问题,子弹才是


麻友友的老公 于 2016-10-5 15:29:48 发表了:

造 7.92x57 弹的需求不够


k.xerxes 于 2016-10-5 15:36:49 发表了:

用黑药的自动武器是烟雾发生器


cc5233 于 2016-10-5 15:37:13 发表了:

枪要造问题不大,产量而已,子弹就要考虑清楚了……


tager 于 2016-10-5 15:37:41 发表了:

用尼米弹代替呢


tager 于 2016-10-5 15:39:35 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-5 15:36

用黑药的自动武器是烟雾发生器

不是 VG5,是 VG1,栓动的(貌似栓动的被否了)


k.xerxes 于 2016-10-5 15:51:46 发表了:

tager 发表于 2016-10-5 15:39

不是 VG5,是 VG1,栓动的(貌似栓动的被否了)

黑药膛压低,维持足够动能需要保持 12mm 左右大口径。


tager 于 2016-10-5 15:53:53 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-5 15:51

黑药膛压低,维持足够动能需要保持 12mm 左右大口径。

原来如此,呵呵


tager 于 2016-10-5 15:54:54 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-5 15:51

黑药膛压低,维持足够动能需要保持 12mm 左右大口径。

再请教,动能需要保持 12mm,是指的线膛还是滑膛?


k.xerxes 于 2016-10-5 16:01:47 发表了:

tager 发表于 2016-10-5 15:54

再请教,动能需要保持 12mm,是指的线膛还是滑膛?

线膛的。


k.xerxes 于 2016-10-5 16:10:23 发表了:

临高那个水平,好好的用 12 磅山地榴+米尼蛋前装枪就可以了, 不是大规模会战连拿破仑炮都用不上的。


wwz45 于 2016-10-5 16:56:13 发表了:

步枪不是问题,拉壳子弹是问题,还有材料    铜属于稀缺资源。 而临高造钢壳弹的难度。。。。


深潜者 于 2016-10-6 08:40:18 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-5 15:51

黑药膛压低,维持足够动能需要保持 12mm 左右大口径。

7.7*56mmR 亦可呀!弹头 14g,初速能上 560m/s


k.xerxes 于 2016-10-6 08:51:51 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 08:40

7.7*56mmR 亦可呀!弹头 14g,初速能上 560m/s

http://www.firearmsworld.net/ammo/303british/303.htm

600m/s 对 7.7 子弹杀伤里不太够,另外, 瓶状蛋壳的生产难度远高于圆柱体。 更细的枪管,膛线加工也是个挑战


深潜者 于 2016-10-6 08:53:08 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2016-10-6 08:57 编辑

k.xerxes 发表于 2016-10-6 08:51http://www.firearmsworld.net/ammo/303british/303.htm

600m/s 对 7.7 子弹杀伤里不太够,另外, 瓶状蛋壳 ...

对全被甲弹不够用而已,请用空尖弹。既然都进步到自动武器了,在沿用陈旧的低速大弹就太落后了。

另外瓶形弹壳的难度一点都不高,19 世纪那票 11mm 左右步枪弹都是缩颈的。

再说能让弹壳在半自由枪机抽壳状态下正常运作的技术能力和加工要求,生产缩颈弹根本就是毫无难度。


k.xerxes 于 2016-10-6 09:02:56 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 08:40

7.7*56mmR 亦可呀!弹头 14g,初速能上 560m/s

还有被甲弹头要用铜, 还不像蛋壳一样可以回收。企划院肯定会枪毙这种想法的


深潜者 于 2016-10-6 09:06:15 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-6 09:02

还有被甲弹头要用铜, 还不像蛋壳一样可以回收。企划院肯定会枪毙这种想法的

...

被甲才能用掉多少铜?1g 还是 2g,一发子弹用掉的铜仅仅是半文钱而已,有什么舍不得的?

一千万发被甲弹也不过消耗十吨、二十吨铜而已,才五千贯左右,有什么花不起的?


k.xerxes 于 2016-10-6 09:06:59 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 08:53

对全被甲弹不够用而已,请用空尖弹。既然都进步到自动武器了,在沿用陈旧的低速大弹就太落后了。

另外瓶形 ...

我个人更倾向老美的 45-70, 圆柱形蛋壳,铅弹, 便宜,技术难度低,


深潜者 于 2016-10-6 09:10:26 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-6 09:06

我个人更倾向老美的 45-70, 圆柱形蛋壳,铅弹, 便宜,技术难度低,

弹道性能差,在 19 世纪后半叶做步枪弹行,但想做自动枪弹的话,就没有性价比了。


k.xerxes 于 2016-10-6 09:12:49 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 09:06

被甲才能用掉多少铜?1g 还是 2g,一发子弹用掉的铜仅仅是半文钱而已,有什么舍不得的?

一千万发被甲弹也 ...

20 吨铜能换到多少电线的。 临高什么都缺的。 节约闹革命。


深潜者 于 2016-10-6 09:14:40 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-6 09:12

20 吨铜能换到多少电线的。 临高什么都缺的。 节约闹革命。

电线产能受制于电解精铜产量而非火法粗铜产量好吧!

况且临高每年获得铜远远超过 20t,再况且 1000 万发子弹又不是在一年里生产出来的。


k.xerxes 于 2016-10-6 09:45:14 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 09:10

弹道性能差,在 19 世纪后半叶做步枪弹行,但想做自动枪弹的话,就没有性价比了。

...

临高就 19 世纪后半叶的技术水平啊。   步子大了会扯到蛋的。   对 17 世纪的敌人,目前战斗力已经是压倒性的技术优势了, 因为治安和维持秩序的需要,就是有更先进的武器也不能减少必须的部队数量。   省不了太多资源。


深潜者 于 2016-10-6 09:51:58 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2016-10-6 09:53 编辑

k.xerxes 发表于 2016-10-6 09:45

临高就 19 世纪后半叶的技术水平啊。   步子大了会扯到蛋的。   对 17 世纪的敌人,目前战斗力已经是压倒性的技 ...

治安、维序可以交给军户兵、府兵、乡兵,他们花不了几个钱。伏波军专注灭敌即可。

另外楼主要自动枪,这里就分析下应该用什么弹,至于需不需要另说。


真红骑士 于 2016-10-6 11:22:17 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-6 09:02 还有被甲弹头要用铜, 还不像蛋壳一样可以回收。企划院肯定会枪毙这种想法的

...

背甲哪来的铜,纯铅弹即可


真红骑士 于 2016-10-6 11:27:12 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 09:51 治安、维序可以交给军户兵、府兵、乡兵,他们花不了几个钱。伏波军专注灭敌即可。

另外楼主要自动枪,这里 ...

自动武器的话主要满足元老自己的使用消耗和特侦队的使用,实验室级别的生产差不多也够了,零件补充机械部门定制即可,也没啥难度


深潜者 于 2016-10-6 12:06:27 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-6 11:22

背甲哪来的铜,纯铅弹即可

裸铅弹初速有限,弹道性能不好,不适合高档的自动武器使用。再说反正也用不了多少铜。


深潜者 于 2016-10-6 12:21:13 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-6 11:27

自动武器的话主要满足元老自己的使用消耗和特侦队的使用,实验室级别的生产差不多也够了,零件补充机械部 ...

记得根据以前的讨论,临高现在已经具有生产无烟火药和炸药的技术能力了


真红骑士 于 2016-10-6 12:22:45 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 12:06

裸铅弹初速有限,弹道性能不好,不适合高档的自动武器使用。再说反正也用不了多少铜。 ...

7.62nato 的弹头全重也到 10 克,铜外壳估计也就 2-3 克,算纯铜的话也就 2 克的水平

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2016-10-6 12:22 上传


猫失前爪 于 2016-10-6 12:23:00 发表了:

本帖最后由 猫失前爪 于 2016-10-6 12:25 编辑

tager 发表于 2016-10-5 15:37

用尼米弹代替呢

尼米弹是什么傻逼玩意·····

如果你说米尼弹,卧槽,这什么傻逼脑回路,用分装式的前膛枪弹药来代替定装子弹·······················································(关爱智障的眼神)


深潜者 于 2016-10-6 12:26:22 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-6 12:22

7.62nato 的弹头全重也到 10 克,铜外壳估计也就 2-3 克,算纯铜的话也就 2 克的水平

根据前面的计算,就算每发子弹消耗 3g 纯铜,那 1000 万发也不过是 30 吨而已,也就一万贯。这点铜消耗要是对于临高不可接受的,狒狒们就不用玩别的了。

另外根据以前的讨论,铜被甲还有用电镀法生产的,这种被甲显然就相当薄了,也不怎么消耗铜。


Scat 于 2016-10-6 18:09:22 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 12:26

根据前面的计算,就算每发子弹消耗 3g 纯铜,那 1000 万发也不过是 30 吨而已,也就一万贯。这点铜消耗要是 ...

消耗电不是更要命


de9000 于 2016-10-6 18:11:14 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 08:53

对全被甲弹不够用而已,请用空尖弹。既然都进步到自动武器了,在沿用陈旧的低速大弹就太落后了。

另外瓶形 ...

都自动武器了,肯定无烟火药早量产了


Scat 于 2016-10-6 18:12:01 发表了:

黑火药弹并不一定非要有被甲,初速不高挂铅不很严重,5.6/.22 弹至今还有不少是露铅的呢。


cc5233 于 2016-10-6 22:03:25 发表了:

深潜者 发表于 2016-10-6 12:26

根据前面的计算,就算每发子弹消耗 3g 纯铜,那 1000 万发也不过是 30 吨而已,也就一万贯。这点铜消耗要是 ...

大炮打蚊子,还要废资源,二合一肯定不干。

钱花多少不是关键 关键是值不值。

现在米尼枪寿命还很长,又能改霍尔,普通步枪升级没什么必要了。

真要上马自动武器,肯定是优先上机枪这种了。


k.xerxes 于 2016-10-7 04:49:38 发表了:

Scat 发表于 2016-10-6 18:12

黑火药弹并不一定非要有被甲,初速不高挂铅不很严重,5.6/.22 弹至今还有不少是露铅的呢。 ...

不被甲,不高速, 又要保证杀伤力, 口径自然要上去了


睡虎 于 2016-10-7 08:30:16 发表了:

自动武器的前提是弹底击发的金属弹壳定装弹


Scat 于 2016-10-7 16:36:30 发表了:

k.xerxes 发表于 2016-10-7 04:49

不被甲,不高速, 又要保证杀伤力, 口径自然要上去了

排队枪毙战术对精确瞄准的需求不大,大弹头反倒有利于保持远距离密集度,米涅枪的时代和以前比增加了用表尺在远距离齐射覆盖面积目标(一般是敌方队列)的战术,到了后膛枪时代散兵线变成主流,步枪才开始重视精确瞄准射击


haha123 于 2016-10-8 01:12:15 发表了:

代差


悲天怜人瓦里斯 于 2016-10-8 16:50:07 发表了:

500 废这是穷途末路了要搞人民枪?你们都忘了治安军的南洋步枪