曾卷和李子玉的工资

北朝旧贴 | 原子光谱 | 8/15/2020 | 共 10722 字 | 编辑本页

原子光谱 于 2016-9-26 09:55:32 发表了:

昨天翻旧章节,发现吹牛在女仆革命刚结束的时候,拟定过一个超复杂的 29 级年功薪资体系。

李子玉干了好几个月了,怕是连工资是怎么算的都不知道………


zhuohuoz 于 2016-9-26 10:12:04 发表了:

招录巡警的时候就说了每月八斗米,不过李子玉升了刑警应该有点奖金了

临高的工资是用流通券计价的,广州是用银元计价的,两个地方的生活水平物价水平也不一样,大概就是估一个换算比例出来


cc5233 于 2016-9-26 11:24:35 发表了:

目前广州的财政情况发不了现金工资,只能发实物为主。不是没钱,是该死的币制问题。


南海 于 2016-9-26 11:29:58 发表了:

以计划经济的尿性,隐形福利怕是不少。公安局的食堂吃饭要钱吗?好像是定食制的。每人一份盒饭,如果吃的剩一点,晚饭可以带回去做成粥也能让全家人吃饱啊


忧国骑士 于 2016-9-26 11:42:17 发表了:

南海 发表于 2016-9-26 11:29

以计划经济的尿性,隐形福利怕是不少。公安局的食堂吃饭要钱吗?好像是定食制的。每人一份盒饭,如果吃的剩 ...

中午省一点晚上带回家太不现实了,那鬼天气放半晌就馊了


zhuohuoz 于 2016-9-26 11:53:50 发表了:

南海 发表于 2016-9-26 11:29

以计划经济的尿性,隐形福利怕是不少。公安局的食堂吃饭要钱吗?好像是定食制的。每人一份盒饭,如果吃的剩 ...

看小说里公安局的食堂好像不是定食制,是多少随便吃

不过带回家应该是不行的,多吃一点晚上回去省一顿倒是可以


下水道里的鳄鱼 于 2016-9-26 12:13:37 发表了:

比如……去午夜巡逻有一盒正式的加餐,坐岗楼里值班有个馒头加个什么……

外出(出城)任务如果回来晚了也有顿饭补……

危险任务受伤,饮食有病号补

练霓裳左亚美和小姨子……估计将来还能拿到孕妇补贴……


原子光谱 于 2016-9-26 13:48:09 发表了:

食堂应该是吃饱为止但不能外带,夜班应该有夜班补助。

真搞福利的话,公费医疗啊。将来我们还可以搞公务人员子女免费教育。


zhuohuoz 于 2016-9-26 13:54:16 发表了:

cc5233 发表于 2016-9-26 11:24

目前广州的财政情况发不了现金工资,只能发实物为主。不是没钱,是该死的币制问题。

...

无非是银子不多。发纸币还是可以的。


zhuohuoz 于 2016-9-26 14:04:11 发表了:

原子光谱 发表于 2016-9-26 13:48

食堂应该是吃饱为止但不能外带,夜班应该有夜班补助。

真搞福利的话,公费医疗啊。将来我们还可以搞公务人 ...

海南已经理论上实现全民免费教育了。侠客闹临高的时候,最后卓一凡和司马求道被抓的时候,报信的那个小孩就是因为学校免费还供一顿午饭才去上学的,他家只是当地农民也不是归化民。

至于公费医疗,虽然磺胺在明朝已经算是灵丹妙药了,然而说实话元老院的医药水平还简陋得很。


原子光谱 于 2016-9-26 14:07:28 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-26 06:04

海南已经理论上实现全民免费教育了。侠客闹临高的时候,最后卓一凡和司马求道被抓的时候,报信的那个小孩 ...

那是临高,临高不代表整个海南。

二五结束高小到县,你现在跟我说全海南普及基础教育。TG 也做不到。


zhuohuoz 于 2016-9-26 14:13:06 发表了:

原子光谱 发表于 2016-9-26 14:07

那是临高,临高不代表整个海南。

二五结束高小到县,你现在跟我说全海南普及基础教育。TG 也做不到。

好吧,是我记错了,南宝县也是临高境内的。


cc5233 于 2016-9-26 14:45:24 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-26 13:54

无非是银子不多。发纸币还是可以的。

所以是币制问题啊。


zhuohuoz 于 2016-9-26 14:48:56 发表了:

cc5233 发表于 2016-9-26 14:45

所以是币制问题啊。

我没看出来有什么问题啊。纸币难道不算现金吗?用来发工资也没什么问题啊。


ydw0514 于 2016-9-26 15:19:29 发表了:

兄弟,我快 50 了,工资从来不知道怎么算的。

他才几个月啊


真红骑士 于 2016-9-26 15:21:37 发表了:

纸币或者纸币银币混合发


永远忠诚阿尔东 于 2016-9-26 15:34:17 发表了:

每次单位算工资,组织科的都要被累死


cc5233 于 2016-9-26 16:33:30 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-26 14:48

我没看出来有什么问题啊。纸币难道不算现金吗?用来发工资也没什么问题啊。

...

现在纸币能去哪买东西你倒是说说?能去张毓家买核桃吗?纸币估计起码还得半年才能正式使用。


真红骑士 于 2016-9-26 16:34:21 发表了:

cc5233 发表于 2016-9-26 16:33

现在纸币能去哪买东西你倒是说说?能去张毓家买核桃吗?纸币估计起码还得半年才能正式使用。

...

买米


zhuohuoz 于 2016-9-26 16:37:35 发表了:

cc5233 发表于 2016-9-26 16:33

现在纸币能去哪买东西你倒是说说?能去张毓家买核桃吗?纸币估计起码还得半年才能正式使用。

...

可以在大昌米行买到米。能买得到粮食,就等于什么都买得到。


cc5233 于 2016-9-26 16:39:02 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-26 16:37

可以在大昌米行买到米。能买得到粮食,就等于什么都买得到。

那你直接发粮食不是还少了去米行一趟的成本?


cc5233 于 2016-9-26 16:39:16 发表了:

真红骑士 发表于 2016-9-26 16:34

买米

我要买核桃怎么办


zhuohuoz 于 2016-9-26 16:46:53 发表了:

cc5233 发表于 2016-9-26 16:39

那你直接发粮食不是还少了去米行一趟的成本?

这就是建立信用的过程了。只要大家都知道这东西能买到米,而且经过一段时间的稳定,它的价值就会被认可。然后你用他去买别的东西,别人商家也会收。


cc5233 于 2016-9-26 16:52:39 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-26 16:46

这就是建立信用的过程了。只要大家都知道这东西能买到米,而且经过一段时间的稳定,它的价值就会被认可。 ...

目前纸币信用还没建立啊,这货币战争还没写呢。

明代民间银子肯定是非常大一个数目,这事情没那么简单。


平独镇露 于 2016-9-26 21:41:12 发表了:

cc5233 发表于 2016-9-26 16:52

目前纸币信用还没建立啊,这货币战争还没写呢。

明代民间银子肯定是非常大一个数目,这事情没那么简单。

...

我觉得离子鱼这档子事结了之后估计就差不多到货币战争了,不知道吹牛的是不是打算直接抄陈云在上海...


气持样 于 2016-9-26 22:01:21 发表了:

平独镇露 发表于 2016-9-26 21:41 我觉得离子鱼这档子事结了之后估计就差不多到货币战争了,不知道吹牛的是不是打算直接抄陈云在上海...

...

广州的有钱人没这本事,当年上海的至少有金融学知识经历过大萧条的,17 世纪的广州土豪有啥资格在金融领悟和五百废斗?小聪明在这种场合可不抵用啊


cc5233 于 2016-9-27 10:12:14 发表了:

平独镇露 发表于 2016-9-26 21:41

我觉得离子鱼这档子事结了之后估计就差不多到货币战争了,不知道吹牛的是不是打算直接抄陈云在上海...

...

那些人没那个能耐,只是有钱而已。元老院掌握着海运呢,什么东西调不来,靠囤货投机就等着被元老院干吧。

实际上高举他们已经认了这个事情,现在主要考验元老院的就是对金融市场的操控力,咱们是去赚钱的,不是换个币就完了。

能安稳的超发货币才爽啊。不然那些坐地守财的人怎么处理。


liutom2 于 2016-9-27 20:44:17 发表了:

现在看离子鱼是吃供给制,即上班伙食服装全包,另外每月领八斗米,明朝一斗米好像是 14 市斤,8 斗米是 112 斤,这其中大概有 40 斤离子鱼在家要吃掉,剩下 72 斤,足以养活老婆和 1 个孩子了。

按这个算法,实际收入大概相当于每月 1 石米,没有银子,军户收入标准,但包服装,估计还有简单的医疗保障,综合起来还是不错的,起码衣食无忧。

考虑到上班就可以吃公家的,这种薪酬方式显然是鼓励员工多加班的,也就是来上班管饭。


真红骑士 于 2016-9-27 21:26:00 发表了:

liutom2 发表于 2016-9-27 20:44 现在看离子鱼是吃供给制,即上班伙食服装全包,另外每月领八斗米,明朝一斗米好像是 14 市斤,8 斗米是 112 斤, ...

我记得是实物工资(大米)和货币一起发,货币部分还没定下所以还没发


下水道里的鳄鱼 于 2016-9-27 21:40:40 发表了:

真红骑士 发表于 2016-9-27 21:26

我记得是实物工资(大米)和货币一起发,货币部分还没定下所以还没发

碰巧问了下附近的某些老头

当年京郊青年工人进厂是二十三块六,然后人生主题就是评先进,评工资级别和评单位分宿舍楼房……入党那啥,老人说那是另一条走升官的路线,普通工人就指着老实干活工资,后来才有的奖金

要不就警察就分两类来写,李子鱼属于那种被刺激大了,对旧社会敌视,变得特别积极主动要参与改造上进的伟大事业

还有就是阿贵这种朴实的基层协警,未必能理解宏大叙事,但他们积极肯干,本能的感到髡贼的新社会是一个相对比较好比较公平,至少不邪恶不太欺压的存在


liutom2 于 2016-9-27 22:40:15 发表了:

真红骑士 发表于 2016-9-27 21:26

我记得是实物工资(大米)和货币一起发,货币部分还没定下所以还没发

可能性不大,工资这东西不大可能货币没定下来就不发了,只能是发不了货币就用实物发。

离子鱼这种情况,就等于离子鱼吃供给制,然后发八斗米的津贴,如果不发实物米,就要发八斗米等价的货币或者粮食兑换券。


南海 于 2016-9-28 23:25:58 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-26 11:53

看小说里公安局的食堂好像不是定食制,是多少随便吃

不过带回家应该是不行的,多吃一点晚上回去省一顿倒 ...

不要小看人民群众的智慧。打一大份饭说是拿回办公室吃,然后让家里半大孩子在门口等,拿了饭回家煮稀一点就全家人吃。晚饭的时候点包子或炒粉干这类水分少的,吃一半另一半打包偷偷带回家。

只要不是太过分,比如天天抢走食堂不多的猪排,订着杂粮窝窝头和杂粮饭多要,为人再热情点工作勤快,大家也就闭只眼了。

家里孩子多不容易啊。


zhuohuoz 于 2016-9-29 01:37:24 发表了:

南海 发表于 2016-9-28 23:25

不要小看人民群众的智慧。打一大份饭说是拿回办公室吃,然后让家里半大孩子在门口等,拿了饭回家煮稀一点 ...

这算哪门子智慧,无非是仗着领导睁一只眼闭一只眼,再加上大家都这样干罚不责众罢了。这种事靠得不是智慧而是胆量。广州是刚改朝换代,元老院又一向管的严讲究从小事抓起,一般人还真不敢这么干。

另外解放初孩子多是因为农业产量加医疗条件改善,人口快速增长。明末的广州人口也没有明显增长,孩子多的家庭还真不多。


bishu 于 2016-9-29 12:08:49 发表了:

liutom2 发表于 2016-9-27 20:44

现在看离子鱼是吃供给制,即上班伙食服装全包,另外每月领八斗米,明朝一斗米好像是 14 市斤,8 斗米是 112 斤, ...

也就是一共合 10 几 20 石的俸禄, 快相当于江户时代下级武士的收入水平了。。


原子光谱 于 2016-9-29 12:54:28 发表了:

你们还是误解我的意思。

我都意思是元老院肯定是给李子玉他们发工资条的,上面什么基本工资、夜班补贴、工龄工资啥的,李子玉肯定闹不明白···


气持样 于 2016-9-29 15:10:25 发表了:

原子光谱 发表于 2016-9-29 12:54 你们还是误解我的意思。

我都意思是元老院肯定是给李子玉他们发工资条的,上面什么基本工资、夜班补贴、工 ...

那倒是,可以写个同人讲这件事


liutom2 于 2016-9-29 23:35:23 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-29 01:37

这算哪门子智慧,无非是仗着领导睁一只眼闭一只眼,再加上大家都这样干罚不责众罢了。这种事靠得不是智慧 ...

狒狒们是不大可能在乎手下多吃点饭的。

尤其是已经有个正式编制的职工,他们的孩子无一例外狒狒们都要扔进学校,在扔进学校之前,狒狒们多给点饭把他们养壮点也是有利的。


liutom2 于 2016-9-29 23:39:16 发表了:

bishu 发表于 2016-9-29 12:08

也就是一共合 10 几 20 石的俸禄, 快相当于江户时代下级武士的收入水平了。。

...

大萌朝一个大头营兵,理论上一个月也有 1 石米的,也就是一年 12 石米,还要不定期给些布匹之类的。大概从人类有了职业军人开始,一个大头兵一个月的军饷折米就不能少于 1 石,这相当于大头兵自己加老婆孩子全家的口粮,不给够这个数,那就等于当兵断子绝孙,好好一个壮劳力谁还会干这个?


liutom2 于 2016-9-29 23:47:26 发表了:

原子光谱 发表于 2016-9-29 12:54

你们还是误解我的意思。

我都意思是元老院肯定是给李子玉他们发工资条的,上面什么基本工资、夜班补贴、工 ...

有什么闹不明白呀,就是给八斗米的月饷,但你离子鱼来衙门点一天卯,就可以在衙门里吃一天的饭,相当于上班就是出公差管饭。


liutom2 于 2016-9-29 23:49:34 发表了:

原子光谱 发表于 2016-9-29 12:54

你们还是误解我的意思。

我都意思是元老院肯定是给李子玉他们发工资条的,上面什么基本工资、夜班补贴、工 ...

这种情况下等于加班费立即兑现,只是用饭兑现的而已。


zhuohuoz 于 2016-9-29 23:56:12 发表了:

liutom2 发表于 2016-9-29 23:35

狒狒们是不大可能在乎手下多吃点饭的。

尤其是已经有个正式编制的职工,他们的孩子无一例外狒狒们都要扔 ...

元老当然不在乎,然而制度并不是元老在执行。上有所好,下必倍之,按照目前书里写的这种氛围,归化民的主流思想是会认为元老们不喜欢这种行为的。


liutom2 于 2016-9-30 00:02:30 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-29 23:56

元老当然不在乎,然而制度并不是元老在执行。上有所好,下必倍之,按照目前书里写的这种氛围,归化民的主 ...

应该不会的,尤其是有从临高调到广州的老归化民。

这帮人知道“首长们”最重视孩子,为了赔钱让孩子们读书还要更赔钱的管饭,因此在他们看来在元老院管辖范围让孩子吃饱饭大概是国策性质。

此外广州警察按目前的标准来看应该算是符合归化民定义的,而在临高地区,归化民的孩子不是光管饭这一条,而是统统被扔进了学校。


zhuohuoz 于 2016-9-30 00:18:52 发表了:

liutom2 发表于 2016-9-30 00:02

应该不会的,尤其是有从临高调到广州的老归化民。

这帮人知道“首长们”最重视孩子,为了赔钱让孩子们读 ...

元老院的一贯做法是,如果要给你好处,就光明正大地写成制度给你,如果没有这样的制度,那你也不能自己拿。


下水道里的鳄鱼 于 2016-9-30 07:06:24 发表了:

原子光谱 发表于 2016-9-29 12:54

你们还是误解我的意思。

我都意思是元老院肯定是给李子玉他们发工资条的,上面什么基本工资、夜班补贴、工 ...

还可以学习比较原始的方法(十九世纪的)

警察夜间巡逻之后必须回到警局或者岗亭,书写本次巡逻的报告,就是某时某更过某街某庙某大门,在十字街和重要建筑的岗亭的签到

夜巡报告上发生什么怪事或者执行过什么,写完签字存档送市局,然后夜班结束去吃饭补睡……

感觉有点像大学签到还有电影里香港警察巡夜签到的结合


下水道里的鳄鱼 于 2016-9-30 07:14:34 发表了:

wangsaozong 发表于 2016-9-30 00:37

132 节 传说

李镇国是镖师出身,看人眼光很准,这李子玉一看就是家中略有薄产,娇生惯养的少爷出身。出来 ...

放心吧,当年玛利亚特蕾莎银元在南美洲就是横扫各种原始银块,然后各种兑换银币,让过手的钱商大捞一把……商人和普通交易都觉得还是亮闪闪漂亮还好计算的银币方便实用


liutom2 于 2016-9-30 08:14:19 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-30 00:18

元老院的一贯做法是,如果要给你好处,就光明正大地写成制度给你,如果没有这样的制度,那你也不能自己拿 ...

临高这些都写在制度里了,广州这边,大概马上就会颁布吧?

等刘大令这次杀个人头滚滚,然后就有足够的钱办这些事了。


liutom2 于 2016-9-30 08:21:47 发表了:

wangsaozong 发表于 2016-9-30 00:37

132 节 传说

李镇国是镖师出身,看人眼光很准,这李子玉一看就是家中略有薄产,娇生惯养的少爷出身。出来 ...

离子鱼一开始是新招巡警,大概算见习警?所以 8 斗米大概是见习警的工资。

临高来的那都是资深警官了,到广州都是中级干部,所以可以很骄傲的说,新警察还没定级。

不过离子鱼已经调市局刑侦了,大概算见习刑警了?以他最近的成绩,连续发现一个大案一个全国特大案,大概很快待遇就要提上去了。

有个预感,离子鱼大概以后的外号就叫“瘟神”了,他就跟澳宋柯神探一样,走到哪儿哪儿就发生大案。


zhuohuoz 于 2016-9-30 10:44:46 发表了:

liutom2 发表于 2016-9-30 08:14

临高这些都写在制度里了,广州这边,大概马上就会颁布吧?

等刘大令这次杀个人头滚滚,然后就有足够的钱 ...

办个幼儿园什么的都是可以的,然而警察局食堂的饭菜肯定是不让带回家的。所谓不患寡而患不均,这种事有隐患,群众内部容易闹矛盾。而且拿顺手了,将来当了官容易贪污腐败。


liutom2 于 2016-10-4 12:37:52 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-9-30 10:44

办个幼儿园什么的都是可以的,然而警察局食堂的饭菜肯定是不让带回家的。所谓不患寡而患不均,这种事有隐 ...

打饭回去吃向来都是允许的,供给制时代就是这样的,无非是有个默认的度,超过了盛饭的大师傅先不干了。

一般来说,多拿一个馒头回家是公认的福利,也就是家人蹭个馒头吃。


人畜无害小白免 于 2016-10-4 13:15:19 发表了:

南海 发表于 2016-9-26 11:29

以计划经济的尿性,隐形福利怕是不少。公安局的食堂吃饭要钱吗?好像是定食制的。每人一份盒饭,如果吃的剩 ...

其实吴南海才是临高一书最大的隐藏 boss,诸位请想:如果南海兄拿到了老头的巫蛊秘籍,在农业生产中弄点转基因、下点降头术、或者弄点成瘾性大的作物、在南海咖啡里下上隐性发作的蛊虫控制个把人还不轻而易举?关键时刻在食品中下毒元老院至少挂掉大半啊,哇咔咔咔咔咔


wwz45 于 2016-10-4 14:17:08 发表了:

什么?曾卷居然有工资?


zhuohuoz 于 2016-10-4 18:23:13 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-4 12:37

打饭回去吃向来都是允许的,供给制时代就是这样的,无非是有个默认的度,超过了盛饭的大师傅先不干了。

...

你说的那种情况,是每人一份的制度才可能的,所以才有所谓盛饭的大师傅。有的是不够吃可以再添饭的,有的是自己盛饭随便吃的,这种的就不让带回去。


liutom2 于 2016-10-4 20:12:47 发表了:

人畜无害小白免 发表于 2016-10-4 13:15

其实吴南海才是临高一书最大的隐藏 boss,诸位请想:如果南海兄拿到了老头的巫蛊秘籍,在农业生产中弄点转 ...

直接下鸦片比什么巫蛊降头要厉害多了


liutom2 于 2016-10-4 20:18:21 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-4 18:23

你说的那种情况,是每人一份的制度才可能的,所以才有所谓盛饭的大师傅。有的是不够吃可以再添饭的,有的 ...

供给制从来都是有人负责打饭的,打的时候就多打一点,完全看大师傅掌握。

在供给制的时候也不会有不够吃再添饭这种情况,因为打的时候就会打够的,只听说多打一点吃不完下顿接着吃。

当然,如果想在书里增加情节,完全可以写发现有人吃完饭拿个馒头走,吃不了又扔掉了,不过在大明朝环境下这么干就不是浪费粮食性质,而是恶意破坏元老院大业性质,外面可是还饿死人呢。


人畜无害小白免 于 2016-10-5 00:56:34 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-4 20:12

直接下鸦片比什么巫蛊降头要厉害多了

就是这么种意思


zhuohuoz 于 2016-10-5 02:26:36 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-4 20:18

供给制从来都是有人负责打饭的,打的时候就多打一点,完全看大师傅掌握。

在供给制的时候也不会有不够吃 ...

实际上是有的,食堂也不是只有像你说的那一种形式,这个我特别问过。我爸妈下乡在农场就是大锅饭自己盛,并没有什么大师傅。


liutom2 于 2016-10-5 09:14:22 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 02:26

实际上是有的,食堂也不是只有像你说的那一种形式,这个我特别问过。我爸妈下乡在农场就是大锅饭自己盛, ...

好啦,我父母和我都是吃单位食堂的,只能说你父母吃的那大锅饭不是正规供给制。


zhuohuoz 于 2016-10-5 10:39:41 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 09:14

好啦,我父母和我都是吃单位食堂的,只能说你父母吃的那大锅饭不是正规供给制。 ...

如果按照巡警培训班的规格来的话,那就是盒饭(份饭)。不过这也不太符合后面小说里李子玉“在食堂里放开肚子狠吃了一顿”的描写。如果是其他形式的食堂,确实警察局的食堂也不应该那么不正规。


真红骑士 于 2016-10-5 11:06:11 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 10:39 如果按照巡警培训班的规格来的话,那就是盒饭(份饭)。不过这也不太符合后面小说里李子玉“在食堂里放开 ...

小灶和大灶的区别吧

培训的时候只有盒饭(警察学校食堂),开始工作了可以去能点菜的食堂了(警队食堂)


zhuohuoz 于 2016-10-5 11:11:24 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-5 11:06

小灶和大灶的区别吧

培训的时候只有盒饭(警察学校食堂),开始工作了可以去能点菜的食堂了(警队食堂) ...

点菜也还是份饭,无非就是几种菜里选,数量上应该不能增减吧。李子玉十八九岁的小伙子每天巡逻又一直走,应该是很能吃的,普通的一份工作餐估计是达不到“放开肚子大吃一顿”的标准。


真红骑士 于 2016-10-5 11:22:38 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 11:11 点菜也还是份饭,无非就是几种菜里选,数量上应该不能增减吧。李子玉十八九岁的小伙子每天巡逻又一直走, ...

估计就是多打一碗饭,一碗菜吧


zhuohuoz 于 2016-10-5 11:28:31 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-5 11:22

估计就是多打一碗饭,一碗菜吧

这就涉及到多打的这饭菜怎么计费的问题了。

如果是免费,那显然就不允许带走,否则大家都多打都带走,食堂就变善堂了。


真红骑士 于 2016-10-5 11:52:40 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 11:28 这就涉及到多打的这饭菜怎么计费的问题了。

如果是免费,那显然就不允许带走,否则大家都多打都带走,食 ...

肯定是免费但是不允许带走


真红骑士 于 2016-10-5 12:04:12 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 11:28 这就涉及到多打的这饭菜怎么计费的问题了。

如果是免费,那显然就不允许带走,否则大家都多打都带走,食 ...

我记得李子玉的想法是这一顿多吃点,第二天省的吃早饭,这肯定就是不准带走了


liutom2 于 2016-10-5 14:18:36 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 10:39

如果按照巡警培训班的规格来的话,那就是盒饭(份饭)。不过这也不太符合后面小说里李子玉“在食堂里放开 ...

供给制都是管够的,这是因为最早执行供给制的都是作战部队,在供应不困难的时候都是保证吃饱的,不知道什么时候就要战士去拼命,连口饱饭都不给吃,那连 KMT 的部队都不如了。

而且土鳖军长期缺乏机动运输能力,部队机动全部靠腿,通常还要携带 7 日左右的给养和弹药,这都要求部队体内必须有一定的脂肪储备,平时不让部队吃饱,长点膘,战斗一开始,部队迈开腿跑路,体内脂肪耗尽战士就会倒毙的。

包括离子鱼工作的广州警察局,这也是几乎没有机动能力的单位,日常执勤全部靠腿,体能消耗相当大,还要保证他们体内保有一定的脂肪储备用来应付紧急任务,所以对这些人的供给制是绝不可能实行任何限制的,就是能吃多少就吃多少。

显然有人对供给制了解不够,供给制,起码是老毛时期的供给制不是管饱,而是要提供比日常需要的略高,以供部队储备一定的脂肪用于作战行动。


liutom2 于 2016-10-5 14:19:22 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-5 12:04

我记得李子玉的想法是这一顿多吃点,第二天省的吃早饭,这肯定就是不准带走了 ...

离子鱼是光杆一个人呀,他带回家也没老婆孩子吃。


liutom2 于 2016-10-5 14:23:41 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-5 11:06

小灶和大灶的区别吧

培训的时候只有盒饭(警察学校食堂),开始工作了可以去能点菜的食堂了(警队食堂) ...

培训班可还是学员,可能会被开除的,也就是不是正式职工,日常也就是学习,运动量有限,所以大概就给份饭吃了。

成了正式巡警,日常工作运动量大,也是正式职工了,自然待遇就上去了。


liutom2 于 2016-10-5 14:26:09 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 11:11

点菜也还是份饭,无非就是几种菜里选,数量上应该不能增减吧。李子玉十八九岁的小伙子每天巡逻又一直走, ...

供给制一般是限制菜不限制主食,也就是菜的量是一定的,每人大概就这么多,但主食是看个人的饭量的,饭量大的就可以多给,饭量少的就少给一些,菜实在不够有咸菜。


liutom2 于 2016-10-5 14:27:22 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 11:28

这就涉及到多打的这饭菜怎么计费的问题了。

如果是免费,那显然就不允许带走,否则大家都多打都带走,食 ...

历史上供给制食堂都是允许带走的,不过有一定的量,比如说 1 个馒头或者多打 2 两米饭之类的。


zhuohuoz 于 2016-10-5 14:53:16 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 14:18

供给制都是管够的,这是因为最早执行供给制的都是作战部队,在供应不困难的时候都是保证吃饱的,不知道什 ...

显然军队和警察是不一样的。年龄大小不一样,新陈代谢速度不同,那饭量可是差很多呢。再说还有高矮胖瘦男女的问题。你觉得练霓裳和李子玉饭量会一样吗?

菜定量,主食随便吃,这种方式倒是有可能的。

至于是否允许带走,这是个潜规则的问题。元老院不应该培养归化民这种潜规则,以后养成习惯了危害很大。


真红骑士 于 2016-10-5 15:22:06 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 14:19

离子鱼是光杆一个人呀,他带回家也没老婆孩子吃。

他有爹妈,离子鱼去报名警校也是为了减少家里的负担


liutom2 于 2016-10-5 16:00:42 发表了:

真红骑士 发表于 2016-10-5 15:22

他有爹妈,离子鱼去报名警校也是为了减少家里的负担

记忆中离子鱼家是军户吧?还是小军官?


liutom2 于 2016-10-5 16:08:41 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 14:53

显然军队和警察是不一样的。年龄大小不一样,新陈代谢速度不同,那饭量可是差很多呢。再说还有高矮胖瘦男 ...

人不一样呀,所以早年还有粮食定量这个东西呢。同样一个连里,机枪手身高 1 米 8,一顿饭要吃 1 斤半甚至 2 斤米,小个子步枪手可能才吃八两到一斤。

象他们学习班,训练内容有限,所以饭量差距到不至于特别大。具体到份饭,其实即便是现在,你去份饭制单位打饭一样可以要求多给点饭的,所以饭量大的也不至于饿肚子,但可能确实没吃饱。


真红骑士 于 2016-10-5 16:14:38 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 16:00

记忆中离子鱼家是军户吧?还是小军官?

应该是世袭的那种军官家庭


zhuohuoz 于 2016-10-5 16:45:50 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 16:08

人不一样呀,所以早年还有粮食定量这个东西呢。同样一个连里,机枪手身高 1 米 8,一顿饭要吃 1 斤半甚至 2 斤米 ...

这等于给了负责盛饭的人权力寻租的空间,虽然是屁大点的权力,然而这个“多给一点”到底是多少呢。如果饭不能带走那这个问题不大,然而如果饭能带走那就不一样了。

另外一个问题是不患寡而患不均。盛饭的人也是人,也难免有亲疏好恶,今天给这个多盛一点,明天给那个少盛一点,最后肯定会闹出矛盾的。


liutom2 于 2016-10-5 18:07:09 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 16:45

这等于给了负责盛饭的人权力寻租的空间,虽然是屁大点的权力,然而这个“多给一点”到底是多少呢。如果饭 ...

别把问题想这么复杂,吃饭的时候大家都看着呢,这点东西就是寻租也没多大好处。

另外,在土鳖军队中,炊事班长向来是德高望重的,很多炊事班长的资格比所有的兵都老,因为只有老兵往往才有资格去干炊事班长。


zhuohuoz 于 2016-10-5 18:17:40 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 18:07

别把问题想这么复杂,吃饭的时候大家都看着呢,这点东西就是寻租也没多大好处。

另外,在土鳖军队中,炊 ...

是的,所以在警校培训班那一章节,吹牛特别写了,饭菜都是事先盛好一份一份的,避免老兵欺负新兵的事发生。

也就是说,虽然你觉得这不算什么大事,但元老院还是考虑到了并且希望避免的。

既然警校培训班都注意这种细节了,没道理正式的警察局食堂不注意这些事。

这也是我前面说的,元老院的做事风格,是不管事情大小,落实到制度,落实到定量,轻易不会给归化民自己掌握分寸的机会。


liutom2 于 2016-10-5 18:41:54 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 16:45

这等于给了负责盛饭的人权力寻租的空间,虽然是屁大点的权力,然而这个“多给一点”到底是多少呢。如果饭 ...

土鳖军在供给制时期部队的水平算的上是很高的,按早期标准,一线部队每天 2.2 斤,后方部队 2 斤,相当于一个月 66-60 斤,而粮食定量时期最高的重体力劳动也定不了这么高。土鳖军还有自己种地的传统,也就是在标准定量以外还能自己生产一部分粮食蔬菜肉类进行补充。所以在改革开放前,部队的生活水平其实是比一般人尤其是农村要高的。


liutom2 于 2016-10-5 19:07:24 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 18:17

是的,所以在警校培训班那一章节,吹牛特别写了,饭菜都是事先盛好一份一份的,避免老兵欺负新兵的事发生 ...

吹牛这部分想当然写错了而已,即便是份饭制的单位,也是自己去打的,因为人的饭量不一样,是不可能事先分好的。再说这批警察是一块招的,哪儿来的老兵?

如果一定要事先分好,那就只能按标准上限分,实际情况就是浪费。

不过考虑到这批新招警察的出身,按狒狒野战部队上限给他们分饭大概也撑不坏他们,就当是不严重的错误吧。


zhuohuoz 于 2016-10-5 19:58:32 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 19:07

吹牛这部分想当然写错了而已,即便是份饭制的单位,也是自己去打的,因为人的饭量不一样,是不可能事先 ...

现在没有老兵难道以后也没有,制度要从长远着想,吹牛写的是很对的。


liutom2 于 2016-10-5 20:03:11 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-5 19:58

现在没有老兵难道以后也没有,制度要从长远着想,吹牛写的是很对的。

其实根本就是胡扯,这种准军事部队在新兵训练阶段班长就是老兵,你还打算防着班长是怎么着?

要么就是招了几千新警察,结果里面完全没有班长,几千人放羊?


zhuohuoz 于 2016-10-6 01:08:53 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-5 20:03

其实根本就是胡扯,这种准军事部队在新兵训练阶段班长就是老兵,你还打算防着班长是怎么着?

要么就是招 ...

你这也是搞错重点了。老兵新兵并不是重点,重点是制度的设计要有一个客观定量的标准,而不是交给实际操作的人来自己拿捏,更不应该按照潜规则办理。不够吃可以多要一点这种事虽然现实存在,但至少在小说里,元老院是不应该支持和放任这种行为的。


liutom2 于 2016-10-6 19:53:34 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-6 01:08

你这也是搞错重点了。老兵新兵并不是重点,重点是制度的设计要有一个客观定量的标准,而不是交给实际操作 ...

现实情况是任何一个供给制伙食系统,不论是不是份饭,都不可能事先盛好的。


zhuohuoz 于 2016-10-7 19:30:28 发表了:

liutom2 发表于 2016-10-6 19:53

现实情况是任何一个供给制伙食系统,不论是不是份饭,都不可能事先盛好的。

...

怎么不可能呢?就是盒饭啊。


liutom2 于 2016-10-7 23:22:01 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-7 19:30

怎么不可能呢?就是盒饭啊。

盒饭大多是白领类职业人员吃,他们运动量有限,而且盒饭本身是福利性质,吃不饱晚上回家吃或者自己再垫点。

供给制跟公司白领吃的盒饭可不是一码事,你让白领吃了盒饭然后去跑 5 公里越野,当时白领就造反了。


cc5233 于 2016-10-8 15:38:45 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-10-7 19:30

怎么不可能呢?就是盒饭啊。

培训班吃盒饭还好说,正式单位食堂应该不会的,饭肯定是管够型的

真的供不上可以添粗粮啊