刚看了近代动物灭绝史,看来应该限制欧洲人的活动范围

北朝旧贴 | yanhansong002 | 8/15/2020 | 共 5458 字 | 编辑本页

yanhansong002 于 2016-7-21 03:17:07 发表了:

近代很多动物们灭绝了,绝大多数都是欧洲人干的,除了一些原因是人类为了拓展生存空间的缘故导致栖息地被破坏外,另一些完全是为了杀戮娱乐和拍脑袋的政策。自己祸活了全世界野生动物也就算了,可后人洗手上岸后却还满世界指责别人打杀家畜的手段不人道的一副圣母脸真让人恶心,是时候让世界消停些了,让动物们远离这些白皮杀戮疯子。


莫斯科 1941 于 2016-7-21 08:26:39 发表了:

渡渡鸟 旅鸽


angel8th 于 2016-7-21 09:07:01 发表了:

我死后,哪管它,洪水滔天。


十全武功陈弘历 于 2016-7-21 09:34:23 发表了:

恐鸟是欧洲人灭绝的么


CYZX 于 2016-7-21 10:07:23 发表了:

元老院最多也就避免一些扩张中过渡的滥捕滥杀。物种入侵和环境变化造成的灭绝肯定避免不了。


JC 荆蛮后人 于 2016-7-21 10:26:54 发表了:

这件事上,中国人还真没脸指责白皮


netmousexhxh 于 2016-7-21 10:43:51 发表了:

把杀死的各种动物脑袋包括人脑袋挂房子里当装饰的蛮族恶习一定要镇压


knifers 于 2016-7-21 11:02:54 发表了:

拿两三百年前的事情指责现在的人有意思么。。一百多年前在国内平个叛还屠城呢。。现在你做个试试。。


lmx1982 于 2016-7-21 12:28:48 发表了:

这和白皮黑皮没关系。是地理大发现的必然后果。

印第安人的祖先通过白令海峡刚进入美洲时灭绝的动物也不少。


yanhansong002 于 2016-7-21 18:51:24 发表了:

knifers 发表于 2016-7-21 11:02

拿两三百年前的事情指责现在的人有意思么。。一百多年前在国内平个叛还屠城呢。。现在你做个试试。。 ...

问题是临高位面已经在四五百年前了,有条件防止白皮们滥杀无辜了,另外现在的白皮们动不动就说中国吃猫吃狗,用不人道的方法屠杀牲畜,好像自己多圣母一样。


yanhansong002 于 2016-7-21 18:54:03 发表了:

lmx1982 发表于 2016-7-21 12:28

这和白皮黑皮没关系。是地理大发现的必然后果。

印第安人的祖先通过白令海峡刚进入美洲时灭绝的动物也不少 ...

物种入侵和环境变化,人口扩张无可避免,但无止境的滥杀就应该打住了,而且不是还有动物园吗?


zhuohuoz 于 2016-7-21 19:53:33 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-7-21 18:51

问题是临高位面已经在四五百年前了,有条件防止白皮们滥杀无辜了,另外现在的白皮们动不动就说中国吃猫吃 ...

任何人站在有条件圣母的位置,都会圣母一下的。谁发达了不装个 B 呢。你这也无非是吃不着葡萄说葡萄酸罢了。

有些物种确实也是适应环境的能力比较差,像大熊猫之类的。随着人类活动区域的增大,这种动物变成濒危是不可避免的。顶多也就是成立个保护区保护一下,但大趋势没办法改变。也就是俗话说的,(动物)自己不努力老天爷也救不了。


knifers 于 2016-7-21 20:07:37 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-7-21 18:54

物种入侵和环境变化,人口扩张无可避免,但无止境的滥杀就应该打住了,而且不是还有动物园吗?

...

一些过于弱鸡的生物留下片保护区确保基因多样性就够了。。不必费心保护。。毕竟现代环保是在二十世纪六十年代《寂静的春天》一书出版后才开始兴盛的。。之前废水废气直接往周边排,灭绝几个物种更不算啥事了。。。。


zhuohuoz 于 2016-7-21 20:17:03 发表了:

knifers 发表于 2016-7-21 20:07

一些过于弱鸡的生物留下片保护区确保基因多样性就够了。。不必费心保护。。毕竟现代环保是在二十世纪 ...

灭绝了就不好了,万一将来发现有什么特殊价值呢,至少建个保护区保护一下还是能做到的


lmx1982 于 2016-7-22 12:30:55 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-7-21 18:54

物种入侵和环境变化,人口扩张无可避免,但无止境的滥杀就应该打住了,而且不是还有动物园吗?

...

没错,但无止境的滥杀并不是只有白人才会干


雄踞舟山鲁监国 于 2016-7-22 20:18:01 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-7-21 20:17

灭绝了就不好了,万一将来发现有什么特殊价值呢,至少建个保护区保护一下还是能做到的

...

跑个题,这贴子的讨论内容让我想起来上次有人科普:

我赤兔国陆上保护区搞得相当不错(当然保护区外就……)但是水上保护区就搞得很悲催了……


OstLeKon 于 2016-7-23 10:54:32 发表了:

植物价值我觉得比动物大,抗癌就得靠植物(虽然不知道有多大效果),没听说靠动物的。


雄踞舟山鲁监国 于 2016-7-23 13:18:06 发表了:

OstLeKon 发表于 2016-7-23 10:54

植物价值我觉得比动物大,抗癌就得靠植物(虽然不知道有多大效果),没听说靠动物的。 ...

生物在你眼里除了抗癌就没别的的价值和作用?


猫失前爪 于 2016-7-23 18:57:11 发表了:

别的不说,旅鸽这样的灭绝得真心惨···················


OstLeKon 于 2016-7-23 20:15:50 发表了:

雄踞舟山鲁监国 发表于 2016-7-23 13:18 生物在你眼里除了抗癌就没别的的价值和作用?

一个例子。


yanyu126 于 2016-7-25 00:52:31 发表了:

这就有点虚伪了。。。


lmx1982 于 2016-7-26 12:59:10 发表了:

克罗维现象的另一个特征和我们关于加拿大冰原以南首次出现了人类这一推测不谋而合。和澳大利亚、新几内亚一样,美洲原来也是到处都有大型哺乳动物。大约在 15000 年前,美洲西部的情形很像今天非洲塞伦格蒂大平原,有成群的大象和被狮子及猎豹追逐的野马,还有许多诸如骆驼和巨型地懒之类的奇异动物。正和在澳大利亚、新几内亚一样,在美洲大多数这样的大型哺乳动物也灭绝了。这些动物的灭绝在澳大利亚大概发生于 3 万年前,而在美洲则发生在大约 17000 年到 12000 年前。这些已经灭绝的美洲哺乳动物留有大量的骨骼,其年代也已得到准确的测定,因此可以确认它们的灭绝发生在公元前 ll000 年左右。也许,灭绝时间测定得最精确的两种动物是沙斯塔的地懒和大峡谷地区哈林顿的石山羊;这两种动物的种群在公元前 l1100 午前后的一、两百年内就消失了。不管是否是由于巧合,这个年代同克罗维的猎人到达大峡谷的年代是一致的,即使有误差,也是在实验的许可范围之内。

在许多毛象骨骼的肋骨之间都嵌着克罗维人的矛头,这一发现表明,上述年代的一致并非巧合。克罗维的猎人们在美洲向南推进,遇到了以前从未见过人的大型动物。他们可能发现这些美洲动物很容易杀死,于是就把它们灭了。一种相反的理论说,美洲的大型动物之所以灭绝,是由于上一次冰期结束时发生的气候变化,而这一气候变化(对现代古人类学家来说,是解释混乱)也是发生在公元前 11000 年左右。


isu122 于 2016-7-26 13:30:48 发表了:

国内现在水生动物跟两爬的保护也是马尾巴穿豆腐的水平


yanhansong002 于 2016-7-28 09:00:19 发表了:

本帖最后由 yanhansong002 于 2016-9-15 20:56 编辑

zhuohuoz 发表于 2016-7-21 19:53

任何人站在有条件圣母的位置,都会圣母一下的。谁发达了不装个 B 呢。你这也无非是吃不着葡萄说葡萄酸罢了 ...

用一个龙腾网友的话说,这种泛滥的同情心真的让我觉得这些白人的心理是病态的,已经激化到无法在自然界生存了,或是他们只是虚伪的嘴炮,靠谴责为生,好让自己觉得自己是善良的,然而一到危急关头就什么事都做得出来,就好像养尊处优的贵族大骂战场上厮杀的战士残忍无情。有些人为吃肉而杀戮,有些人吃肉却谴责杀戮


knifers 于 2016-7-28 11:07:23 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-7-28 09:00 用一个龙腾网友的话说,这种泛滥的同情心真的让我觉得这些白人的心理是病态的,已经激化到无法在自然界生 ...

这种想吃肉又不忍杀生的事情古代中国就有。不过中国人比较现实,发明了个词叫君子远庖厨。。


zhuohuoz 于 2016-7-28 14:10:29 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-7-28 09:00

用一个龙腾网友的话说,这种泛滥的同情心真的让我觉得这些白人的心理是病态的,已经激化到无法在自然界生 ...

装 B 装过头了而已。有时候情势所迫开弓没有回头箭,就只能硬着头皮继续下去。

吹牛吹破了,装 B 装漏了,炫富炫破产了,踩人踢到铁板了,这种事根本不奇怪啊。

你不是土豪,焉知土豪炫完富之后回家不会暗暗心疼?

语言上同情心泛滥,不见得他心里就真有那么多同情心。但是他之前已经扮演了富有同情心的角色,那么当事情发生的时候他就不得不继续站在富有同情心的位置上。哪怕有时候这个位置不是十分有利,但为了维持一贯形象,在长期利益之下牺牲短期利益是可以接受的。如果大局面发生逆转,原来的位置不再有长期利益,那他们自然就转向了。

举个极端的例子,如果某一天,一种在犬类之间传播的超级狂犬病毒可以让狗变成吃人的异形,全球一半人口死亡,另一半躲在避难所里瑟瑟发抖,世界上还会有人敢养狗吗?还会有爱狗族吗?


eumenes 于 2016-7-28 15:16:03 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2016-7-28 15:19 编辑

那啥,有条件的话我真希望髡人马上派出一条船到新西兰,争取在灭绝边缘把恐鸟拉回来——考古证明其在十七世纪初被毛利人屠杀殆尽。

然后发展现代化恐鸟养殖业,就像养火鸡那样养肉用恐鸟,作为高蛋白低脂肪的健康食品供应元老。

另外渡渡鸟也要拯救并养殖,这货据说和鸽子有亲缘关系,想必十分美味——而且肉比鸽子多多了。


waffen-ss888 于 2016-7-28 15:24:44 发表了:

请问楼主。书名叫近代动物灭绝史????

怎么搜不到?


zhuohuoz 于 2016-7-28 16:15:42 发表了:

eumenes 发表于 2016-7-28 15:16

那啥,有条件的话我真希望髡人马上派出一条船到新西兰,争取在灭绝边缘把恐鸟拉回来——考古证明其在十七世 ...

虽然文献里面说恐鸟肉质鲜美,不过实际上这种大型鸟类应该肉质很粗的吧而且繁殖能力估计也很悲剧,人工饲养大概是要亏本的

还是老办法,建个保护区吧,然后再慢慢研究它到底有什么经济价值


eumenes 于 2016-7-28 16:18:45 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-7-28 16:15

虽然文献里面说恐鸟肉质鲜美,不过实际上这种大型鸟类应该肉质很粗的吧而且繁殖能力估计也很悲剧,人工饲 ...

鸵鸟肉火鸡肉都很鲜美,起码我很喜欢。

既然鸵鸟能养殖并且赢利,恐鸟应该也行。


zhuohuoz 于 2016-7-28 16:40:53 发表了:

eumenes 发表于 2016-7-28 16:18

鸵鸟肉火鸡肉都很鲜美,起码我很喜欢。

既然鸵鸟能养殖并且赢利,恐鸟应该也行。

这是现代,稀奇的食物稍微贵一点也不愁销路,而且长途运输也方便,一个养殖场可以覆盖几个省的市场

古代消费能力没这么大,一般老百姓肉都吃不起更别说什么鸵鸟肉恐鸟肉了,冷冻长途运输或者活体运输的成本更是贵到不可接受

这样一个养殖场就只能用来供应某个大城市里的富商官宦和元老女仆阶层,规模会很小

规模小了就会变得更不经济

不过养恐鸟或者鸵鸟代替马用来拉车不知道怎么样

养殖和保护的还有一个区别。保护需要保存尽量多样性的种类,而养殖则会选性价比最好的少数种类来养。

所以养殖实际上是起不到保护的作用的。比如据说恐鸟有十几个种类,你的养殖场要养哪种?


yanhansong002 于 2016-7-28 18:25:44 发表了:

waffen-ss888 发表于 2016-7-28 15:24

请问楼主。书名叫近代动物灭绝史????

怎么搜不到?

庙会地摊上随意翻看的一本盗版书而已,总体上讲的是各种动物灭绝的原因和经过,我拿起来看了半天,可孩子不喜欢所以没买


yanhansong002 于 2016-7-28 18:38:23 发表了:

eumenes 发表于 2016-7-28 15:16

那啥,有条件的话我真希望髡人马上派出一条船到新西兰,争取在灭绝边缘把恐鸟拉回来——考古证明其在十七世 ...

渡渡鸟的肉不好吃,1598 年 9 月,荷兰商船阿姆斯特丹号因遭遇风暴,被迫漂移到今天的毛里求斯岛。登岛的船员第一次看到了渡渡鸟。根据当年阿姆斯特丹号一名船员的日记,上面明确写着渡渡鸟的肉实在太粗糙了,煮不熟只能将就着吃,而且油很多,没吃多少就会感觉非常腻,再也吃不下去了。阿姆斯特丹号的船员已经在海上漂泊了三周,按理说新鲜的鸟肉对于他们绝对算得上极品美味,至少也应该不难吃才对。可渡渡鸟的肉,却被这些饥肠辘辘的船员定义为“没法吃”,糟糕程度可想而知。


在家睡觉多舒服 2 于 2016-8-2 09:33:49 发表了:

eumenes 发表于 2016-7-28 15:16 那啥,有条件的话我真希望髡人马上派出一条船到新西兰,争取在灭绝边缘把恐鸟拉回来——考古证明其在十七世 ...

旅鸽确是因为好吃被吃绝种了。


瓦而基里 于 2016-8-2 13:23:13 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-7-28 18:38

渡渡鸟的肉不好吃,1598 年 9 月,荷兰商船阿姆斯特丹号因遭遇风暴,被迫漂移到今天的毛里求斯岛。登岛 ...

那也许可以用来榨油?渡渡鸟这种油腻粗糙的肉说不定很受食品工业欢迎,特别是做速食食品的那帮奸商


zhuohuoz 于 2016-8-2 14:12:39 发表了:

如果一种生物符合以下条件:繁殖力强,不易生病,食谱广泛...那它大概也不会灭绝了

濒临灭绝的动物大多不好养


yanhansong002 于 2016-8-2 18:48:46 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-8-2 14:12

如果一种生物符合以下条件:繁殖力强,不易生病,食谱广泛...那它大概也不会灭绝了

濒临灭绝的动物大多不好 ...

可如果再给这种生物加上味道鲜美,营养丰富的标签,那数量再多也不够杀。


CCCPISM 于 2016-8-2 21:13:29 发表了:

eumenes 发表于 2016-7-28 15:16 那啥,有条件的话我真希望髡人马上派出一条船到新西兰,争取在灭绝边缘把恐鸟拉回来——考古证明其在十七世 ...

恐鸟是肉食类动物。。。


eumenes 于 2016-8-3 08:13:47 发表了:

CCCPISM 发表于 2016-8-2 21:13

恐鸟是肉食类动物。。。

新西兰的 moa 是纯粹的食草动物,和南美恐鹤不是一类。


zhuohuoz 于 2016-8-3 10:39:24 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-8-2 18:48

可如果再给这种生物加上味道鲜美,营养丰富的标签,那数量再多也不够杀。

...

当一种动物野外已经很难捕到了,但还有人愿意买的时候,就会开始有人饲养


yanhansong002 于 2016-8-3 17:06:16 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-8-3 10:39

当一种动物野外已经很难捕到了,但还有人愿意买的时候,就会开始有人饲养

...

那你要抓紧时间,就怕你到时候想养都找不到原始种群了,大多数时候等人类想拯救某种濒危生物的时候,该生物就已经没有多少了。


zhuohuoz 于 2016-8-4 11:09:11 发表了:

yanhansong002 发表于 2016-8-3 17:06

那你要抓紧时间,就怕你到时候想养都找不到原始种群了,大多数时候等人类想拯救某种濒危生物的时候,该生 ...

是的,以前经常出现这种情况。另外还有养殖技术不好,导致明明有人想要养殖但养不活。

不过现代科技发达了之后这种情况应该会得到缓解。

以后可能世界上每一种动物都会有养殖场在养殖。

反正一共也没剩下多少种了。


在家睡觉多舒服 2 于 2016-8-9 11:56:49 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-8-2 14:12 如果一种生物符合以下条件:繁殖力强,不易生病,食谱广泛...那它大概也不会灭绝了

濒临灭绝的动物大多不好 ...

旅鸽在北美曾经遮天蔽日,然并卵。


在家睡觉多舒服 2 于 2016-8-9 11:58:29 发表了:

zhuohuoz 发表于 2016-8-4 11:09 是的,以前经常出现这种情况。另外还有养殖技术不好,导致明明有人想要养殖但养不活。

不过现代科技发达 ...

人类现在成规模圈养的动物,基本上都是三千年前就已经圈养成功了。

古代人估计把动物都试验驯养过了。


zhuohuoz 于 2016-8-9 12:05:02 发表了:

在家睡觉多舒服 2 发表于 2016-8-9 11:58

人类现在成规模圈养的动物,基本上都是三千年前就已经圈养成功了。

古代人估计把动物都试验驯养过了。 ...

古代人养不活,不代表现代人养不活

古代人觉得没有养的价值,不代表现代人还觉得没有养的价值

古代你见过有谁养鳄鱼养鸵鸟养仓鼠养蜘蛛的?


hbddsydmla 于 2016-8-9 12:19:31 发表了:

那时候出现根本原因应该是意识,也就是当时的文化本身局限,跳出时代来指责和耍流氓有什么区别


zhuohuoz 于 2016-8-9 12:38:58 发表了:

hbddsydmla 发表于 2016-8-9 12:19

那时候出现根本原因应该是意识,也就是当时的文化本身局限,跳出时代来指责和耍流氓有什么区别 ...

为什么不能耍流氓?耍流氓才是正确做法啊。落后就要挨打,先进了就要打人。否则你是不合格的领导人。