9025-648936 现在元老院对广东的占领跟1950年tg对贵州的占领很相似嘛！
北朝旧贴 | 波尔布特 | 共 2968 字 | 2016-06-12 | | 编辑本页
波尔布特 于 2016-6-3 23:25:41 发表了：
1、都是地方群众基础薄弱，以外来客籍政权的模式进入。
2、进入初期都是几乎“传檄而定”，抵抗很少，地方势力纷纷归附。后来因为征粮、禁用银元、禁毒等原因，贵州全省造反；我看将来因为征税和货币问题，元老院在广东的治安战压力也不小。
3、干部都不太够用，都实行三类分区占领（完全占领、有限占领、地方自治）。当年tg派了近8000干部接管1000多万人的贵州，干部最多下放到“区级”；现在元老院派了3000多干部接管广东的700~1000万人口，干部更不够用，大部分县估计只够控制县城的。
资料地址：http://bbs.northernbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=648851&extra=page%3D1&mobile=2
ljjtc520 于 2016-6-4 00:44:25 发表了：
现阶段的话，干部不足问题很严重，这点可以肯定了，不过元老院的实际控制区实际上也就是广州市以及周边一些地方吧。
料理鼠王 于 2016-6-4 06:19:35 发表了：
广东情况特殊，当年可是南天王的地盘，后来各方势力掺杂，相对平衡。这几年杀鸡儆猴，慢慢在加强控制。相对来讲，属于比较活跃的地区。比较务实
下水道里的鳄鱼 于 2016-6-4 09:04:42 发表了：
历史就是叙事
那个所谓1950贵州民乱的叙事俺觉得就很不够
dengjianyyy 于 2016-6-4 10:24:58 发表了：
看资料不仔细。“中共西南局据此制定了“宜集不宜散，宜养不宜赶，集中整理，认真改造，分别对象，逐步处理，使之各得其所，不使散之四方，且不为蒋匪利用，扰乱社会”的政策。邓小平说：“实行这个政策好处很多，但是国家和人民的负担现在确实很重。”“（供养1个旧政府人员等于供养3个军队人员）。”“当时贵州吃财政饭的有20多万人，其中仅需要“养起来”的国民党军人和公教人员就有11万多。”
元老院准备在广东高薪养多少前大明朝的公务员？
另外，贵州按1948年统计10,174,457人计算，人均耕地面积仅2.2亩。广东明末耕地33万顷人均16.1亩，是贵州的8倍。
在家睡觉多舒服 于 2016-6-4 14:39:35 发表了：
三类分区占领（完全占领、有限占领、地方自治）：治安区，准治安区，非治安区。
tieqi 于 2016-6-4 14:52:08 发表了：
乞丐都搞不定。在临高的时候还说抓矿工，死了拉到，到广州城反而缩手缩脚
忠于人类古尔德 于 2016-6-5 17:08:37 发表了：
tieqi 发表于 2016-6-4 14:52乞丐都搞不定。在临高的时候还说抓矿工，死了拉到，到广州城反而缩手缩脚 …
没办法，统治阶层还是扭扭捏捏的。
knifers 于 2016-6-5 17:16:16 发表了：
tieqi 发表于 2016-6-4 14:52乞丐都搞不定。在临高的时候还说抓矿工，死了拉到，到广州城反而缩手缩脚 …
搞政治不能总是一路杀杀杀过去。与其杀到最后发现不好杀了于是在占下大片地盘后半生不熟的转型，不如在地盘很小时就做好预演以便为将来累计经验
suchasplus 于 2016-6-9 03:56:46 发表了：
有啥历史文献么?
波尔布特 于 2016-6-9 07:01:35 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2016-6-9 07:03 编辑
suchasplus 发表于 2016-6-9 03:56有啥历史文献么?
你没进主楼的衔接看吗？原文在军普，是长达数万字的论文，后面跟着上百个文献索引！
地址衔接：http://bbs.northernbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=648851&extra=page%3D1&mobile=2
Scat 于 2016-6-9 09:56:48 发表了：
贵州啥地形广州啥地形
波尔布特 于 2016-6-9 16:01:31 发表了：
Scat 发表于 2016-6-9 09:56贵州啥地形广州啥地形
广东除了珠三角，其他地方比贵州好不到哪里去，也都是连绵群山。
而且土著要不要造反，跟地形没关系，当初tg刚进贵州时可是传檄而定，很多地方积极邀请tg派干部进驻的。
Scat 于 2016-6-9 16:23:20 发表了：
波尔布特 发表于 2016-6-9 16:01
广东除了珠三角，其他地方比贵州好不到哪里去，也都是连绵群山。
而且土著要不要造反，跟地形没关系，当 …
贵州全国第一穷省，就算粤北有山也不是一个档次
波尔布特 于 2016-6-9 16:29:54 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2016-6-9 16:35 编辑
Scat 发表于 2016-6-9 16:23贵州全国第一穷省，就算粤北有山也不是一个档次
论经济，明末的广东山区恐怕还不如1950年的贵州。就算是现在，粤北、粤西也是一大片穷县。
感觉偏题了，只要不是到饿死人的地步，造不造反跟贫富程度的关系不大。
Marx95 于 2016-6-10 00:50:35 发表了：
50年TG对于贵州还是希望能在一个较短时间内对全境实现控制，而澳宋政权目前则不一定有这个需求和能力。考虑到对于广东其他落后地区实施改造的边际成本高，收益低，按照元老院目前的干部队伍水平和军队规模，首先还是稳住珠三角，所谓的准治安区和非治安区，甚至不必派驻干部，偏远地区只要降服广东方面的澳宋政权，完全可以走英国人占领印度的模式，等到珠三角甚至是台湾等其他地方建立了良好的统治，再作为大陆攻略的预备进行改造也不迟。
Scat 于 2016-6-11 03:29:32 发表了：
波尔布特 发表于 2016-6-9 16:29
论经济，明末的广东山区恐怕还不如1950年的贵州。就算是现在，粤北、粤西也是一大片穷县。
感觉偏题了， …
光是一个气候就差嗨了
波尔布特 于 2016-6-11 10:13:24 发表了：
Scat 发表于 2016-6-11 03:29光是一个气候就差嗨了
气候差到哪里去了？贵州跟广东的纬度能差多少？也就是贵州的雨多些影响交通，但明末广东山区的山路能比1950年的贵州好到哪里去？
Scat 于 2016-6-11 19:31:41 发表了：
波尔布特 发表于 2016-6-11 10:13
气候差到哪里去了？贵州跟广东的纬度能差多少？也就是贵州的雨多些影响交通，但明末广东山区的山路能比19 …
天无三日晴地无三尺平说的哪？
波尔布特 于 2016-6-11 23:19:43 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2016-6-11 23:21 编辑
Scat 发表于 2016-6-11 19:31天无三日晴地无三尺平说的哪？
就算天无三日晴地无三尺平，也没妨碍明军武力占领贵州，更别提长征困难时期的红军把贵州军阀当软柿子捏。就在伏波军占领广州的同时，明军正在贵州追剿奢安之乱的余孽。
怎么？现在伏波军连明军都不如了？
贵州的山区交通再差，有西藏差？
贵州的雨再大，有东南亚的雨季大？
要论地形和气候的不利因素，麻烦你用西藏和东南亚举例。贵州和广东山区在这方面的困难大致在同一级别，也并非围剿困难的主要因素。
顺便说一下，最后一支被满清剿灭、打大明旗号的武装，既非云贵高原的大西军，也非台湾的郑家，也不是川东的大顺军余部，而是一股广东乡勇！
Scat 于 2016-6-12 00:55:26 发表了：
波尔布特 发表于 2016-6-11 23:19
就算天无三日晴地无三尺平，也没妨碍明军武力占领贵州，更别提长征困难时期的红军把贵州军阀当软柿子捏。 …
知道你爱抬杠不知道你想说什么。
就算粤北粤东要花上十年打治安战，so what， 并不影响什么。
波尔布特 于 2016-6-12 08:41:44 发表了：
Scat 发表于 2016-6-12 00:55知道你爱抬杠不知道你想说什么。
就算粤北粤东要花上十年打治安战，so what， 并不影响什么。
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应该是我问你想说什么？
感觉你在夸大贵州的征服难度，尤其是地形和气候，其实这方面贵州和广东山区大致在同一级别。经济发展方面贵州和广东山区也相差不大，而且对造反动机影响不大。
甚至在“人和”方面，两者也是同一级别——贵州少数民族多，广东宗族问题严重。
不知是什么让你觉得贵州和广东山区差别大？
Scat 于 2016-6-12 10:16:16 发表了：
波尔布特 发表于 2016-6-12 08:41
应该是我问你想说什么？
感觉你在夸大贵州的征服难度，尤其是地形和气候，其实这方面贵州和广东山区大致 …
什么时候说到过征服贵州的话题，再说将来打贵州首先是要它的有色金属矿和少数民族山地步兵
波尔布特 于 2016-6-12 11:06:04 发表了：
Scat 发表于 2016-6-12 10:16
什么时候说到过征服贵州的话题，再说将来打贵州首先是要它的有色金属矿和少数民族山地步兵
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那你之前扯贵州的地形、气候、经济是什么意思？我要谈的是1950年TG进贵州与现在元老院进广东的几个相似点，你想说什么？