现在元老院对广东的占领跟1950年tg对贵州的占领很相似嘛!

北朝旧贴 | 波尔布特 | 8/15/2020 | 共 2878 字 | 编辑本页

波尔布特 于 2016-6-3 23:25:41 发表了:

1、都是地方群众基础薄弱,以外来客籍政权的模式进入。

2、进入初期都是几乎“传檄而定”,抵抗很少,地方势力纷纷归附。后来因为征粮、禁用银元、禁毒等原因,贵州全省造反;我看将来因为征税和货币问题,元老院在广东的治安战压力也不小。

3、干部都不太够用,都实行三类分区占领(完全占领、有限占领、地方自治)。当年 tg 派了近 8000 干部接管 1000 多万人的贵州,干部最多下放到“区级”;现在元老院派了 3000 多干部接管广东的 700~1000 万人口,干部更不够用,大部分县估计只够控制县城的。

资料地址:http://bbs.northernbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=648851&extra=page%3D1&mobile=2


ljjtc520 于 2016-6-4 00:44:25 发表了:

现阶段的话,干部不足问题很严重,这点可以肯定了,不过元老院的实际控制区实际上也就是广州市以及周边一些地方吧。


料理鼠王 于 2016-6-4 06:19:35 发表了:

广东情况特殊,当年可是南天王的地盘,后来各方势力掺杂,相对平衡。这几年杀鸡儆猴,慢慢在加强控制。相对来讲,属于比较活跃的地区。比较务实


下水道里的鳄鱼 于 2016-6-4 09:04:42 发表了:

历史就是叙事

那个所谓 1950 贵州民乱的叙事俺觉得就很不够


dengjianyyy 于 2016-6-4 10:24:58 发表了:

看资料不仔细。“中共西南局据此制定了“宜集不宜散,宜养不宜赶,集中整理,认真改造,分别对象,逐步处理,使之各得其所,不使散之四方,且不为蒋匪利用,扰乱社会”的政策。邓小平说:“实行这个政策好处很多,但是国家和人民的负担现在确实很重。”“(供养 1 个旧政府人员等于供养 3 个军队人员)。”“当时贵州吃财政饭的有 20 多万人,其中仅需要“养起来”的国民党军人和公教人员就有 11 万多。”

元老院准备在广东高薪养多少前大明朝的公务员?

另外,贵州按 1948 年统计 10,174,457 人计算,人均耕地面积仅 2.2 亩。广东明末耕地 33 万顷人均 16.1 亩,是贵州的 8 倍。


在家睡觉多舒服 于 2016-6-4 14:39:35 发表了:

三类分区占领(完全占领、有限占领、地方自治):治安区,准治安区,非治安区。


tieqi 于 2016-6-4 14:52:08 发表了:

乞丐都搞不定。在临高的时候还说抓矿工,死了拉到,到广州城反而缩手缩脚


忠于人类古尔德 于 2016-6-5 17:08:37 发表了:

tieqi 发表于 2016-6-4 14:52 乞丐都搞不定。在临高的时候还说抓矿工,死了拉到,到广州城反而缩手缩脚 ...

没办法,统治阶层还是扭扭捏捏的。


knifers 于 2016-6-5 17:16:16 发表了:

tieqi 发表于 2016-6-4 14:52 乞丐都搞不定。在临高的时候还说抓矿工,死了拉到,到广州城反而缩手缩脚 ...

搞政治不能总是一路杀杀杀过去。与其杀到最后发现不好杀了于是在占下大片地盘后半生不熟的转型,不如在地盘很小时就做好预演以便为将来累计经验


suchasplus 于 2016-6-9 03:56:46 发表了:

有啥历史文献么?


波尔布特 于 2016-6-9 07:01:35 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2016-6-9 07:03 编辑

suchasplus 发表于 2016-6-9 03:56 有啥历史文献么?

你没进主楼的衔接看吗?原文在军普,是长达数万字的论文,后面跟着上百个文献索引!

地址衔接:http://bbs.northernbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=648851&extra=page%3D1&mobile=2


Scat 于 2016-6-9 09:56:48 发表了:

贵州啥地形广州啥地形


波尔布特 于 2016-6-9 16:01:31 发表了:

Scat 发表于 2016-6-9 09:56 贵州啥地形广州啥地形

广东除了珠三角,其他地方比贵州好不到哪里去,也都是连绵群山。

而且土著要不要造反,跟地形没关系,当初 tg 刚进贵州时可是传檄而定,很多地方积极邀请 tg 派干部进驻的。


Scat 于 2016-6-9 16:23:20 发表了:

波尔布特 发表于 2016-6-9 16:01

广东除了珠三角,其他地方比贵州好不到哪里去,也都是连绵群山。

而且土著要不要造反,跟地形没关系,当 ...

贵州全国第一穷省,就算粤北有山也不是一个档次


波尔布特 于 2016-6-9 16:29:54 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2016-6-9 16:35 编辑

Scat 发表于 2016-6-9 16:23 贵州全国第一穷省,就算粤北有山也不是一个档次

论经济,明末的广东山区恐怕还不如 1950 年的贵州。就算是现在,粤北、粤西也是一大片穷县。

感觉偏题了,只要不是到饿死人的地步,造不造反跟贫富程度的关系不大。


Marx95 于 2016-6-10 00:50:35 发表了:

50 年 TG 对于贵州还是希望能在一个较短时间内对全境实现控制,而澳宋政权目前则不一定有这个需求和能力。考虑到对于广东其他落后地区实施改造的边际成本高,收益低,按照元老院目前的干部队伍水平和军队规模,首先还是稳住珠三角,所谓的准治安区和非治安区,甚至不必派驻干部,偏远地区只要降服广东方面的澳宋政权,完全可以走英国人占领印度的模式,等到珠三角甚至是台湾等其他地方建立了良好的统治,再作为大陆攻略的预备进行改造也不迟。


Scat 于 2016-6-11 03:29:32 发表了:

波尔布特 发表于 2016-6-9 16:29

论经济,明末的广东山区恐怕还不如 1950 年的贵州。就算是现在,粤北、粤西也是一大片穷县。

感觉偏题了, ...

光是一个气候就差嗨了


波尔布特 于 2016-6-11 10:13:24 发表了:

Scat 发表于 2016-6-11 03:29 光是一个气候就差嗨了

气候差到哪里去了?贵州跟广东的纬度能差多少?也就是贵州的雨多些影响交通,但明末广东山区的山路能比 1950 年的贵州好到哪里去?


Scat 于 2016-6-11 19:31:41 发表了:

波尔布特 发表于 2016-6-11 10:13

气候差到哪里去了?贵州跟广东的纬度能差多少?也就是贵州的雨多些影响交通,但明末广东山区的山路能比 19 ...

天无三日晴地无三尺平说的哪?


波尔布特 于 2016-6-11 23:19:43 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2016-6-11 23:21 编辑

Scat 发表于 2016-6-11 19:31 天无三日晴地无三尺平说的哪?

就算天无三日晴地无三尺平,也没妨碍明军武力占领贵州,更别提长征困难时期的红军把贵州军阀当软柿子捏。就在伏波军占领广州的同时,明军正在贵州追剿奢安之乱的余孽。

怎么?现在伏波军连明军都不如了?

贵州的山区交通再差,有西藏差?

贵州的雨再大,有东南亚的雨季大?

要论地形和气候的不利因素,麻烦你用西藏和东南亚举例。贵州和广东山区在这方面的困难大致在同一级别,也并非围剿困难的主要因素。

顺便说一下,最后一支被满清剿灭、打大明旗号的武装,既非云贵高原的大西军,也非台湾的郑家,也不是川东的大顺军余部,而是一股广东乡勇!


Scat 于 2016-6-12 00:55:26 发表了:

波尔布特 发表于 2016-6-11 23:19

就算天无三日晴地无三尺平,也没妨碍明军武力占领贵州,更别提长征困难时期的红军把贵州军阀当软柿子捏。 ...

知道你爱抬杠不知道你想说什么。

就算粤北粤东要花上十年打治安战,so what, 并不影响什么。


波尔布特 于 2016-6-12 08:41:44 发表了:

Scat 发表于 2016-6-12 00:55 知道你爱抬杠不知道你想说什么。

就算粤北粤东要花上十年打治安战,so what, 并不影响什么。

...

应该是我问你想说什么?

感觉你在夸大贵州的征服难度,尤其是地形和气候,其实这方面贵州和广东山区大致在同一级别。经济发展方面贵州和广东山区也相差不大,而且对造反动机影响不大。

甚至在“人和”方面,两者也是同一级别——贵州少数民族多,广东宗族问题严重。

不知是什么让你觉得贵州和广东山区差别大?


Scat 于 2016-6-12 10:16:16 发表了:

波尔布特 发表于 2016-6-12 08:41

应该是我问你想说什么?

感觉你在夸大贵州的征服难度,尤其是地形和气候,其实这方面贵州和广东山区大致 ...

什么时候说到过征服贵州的话题,再说将来打贵州首先是要它的有色金属矿和少数民族山地步兵


波尔布特 于 2016-6-12 11:06:04 发表了:

Scat 发表于 2016-6-12 10:16

什么时候说到过征服贵州的话题,再说将来打贵州首先是要它的有色金属矿和少数民族山地步兵

...

那你之前扯贵州的地形、气候、经济是什么意思?我要谈的是 1950 年 TG 进贵州与现在元老院进广东的几个相似点,你想说什么?