话说,我们这里北上讨伐,野猪皮会不会趁机南下劫掠?

北朝旧贴 | 真红骑士 | 8/15/2020 | 共 8487 字 | 编辑本页

真红骑士 于 2016-2-11 22:58:10 发表了:

这次是大规模的攻城略地,野猪皮不可能不知道,那么会不会趁机也南下劫掠,甚至来试图和我们结盟?


Scat 于 2016-2-12 08:37:34 发表了:

应该是我们主动说服他们搞一次打秋风吧,不过 1634-35 年满军主力应该是在蒙古,相对来说张献忠最活跃


VulpeculaZ 于 2016-2-12 09:37:20 发表了:

满军没有得到孔友德,也没有原时空那么强大


真红骑士 于 2016-2-12 09:48:56 发表了:

VulpeculaZ 发表于 2016-2-12 09:37 满军没有得到孔友德,也没有原时空那么强大

打大城市差一些罢了,南下劫掠又不是要占领北京


东门吹雨 于 2016-2-12 11:54:59 发表了:

后金军只要在劫掠开始时消灭明军野战部队即可,大城可以不攻克,派少量部队看住即可,主力分散后洗劫乡村、寨堡,以及小城。中国是个农业社会,大量的人口和物资(粮食、牛羊等)都分散在各个乡村寨堡中。后金最为迫切需要的是实物。大城反而意义不大,打下来算添头,打不下来照样丰收。


VulpeculaZ 于 2016-2-12 12:11:48 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-12 09:48

打大城市差一些罢了,南下劫掠又不是要占领北京

但是明军不比旧时空弱。临高帮他们吸收了一些流民,人口压力少了一些;黄龙应该还活着,后金后方有压力。

我觉得后金还应该按历史进程,先搞定蒙古和朝鲜,后顾无忧,再打大明。

当然如果明军往广东大量调动,被元老院灭了,那后金可能会有不同的想法。


御驾亲征永历帝 于 2016-2-12 19:18:46 发表了:

东门吹雨 发表于 2016-2-12 11:54

后金军只要在劫掠开始时消灭明军野战部队即可,大城可以不攻克,派少量部队看住即可,主力分散后洗劫乡村、 ...

消灭明军野战部队都不需要,只把北方的部队牢牢钉在北方无法南下就完全足够了……


真红骑士 于 2016-2-12 20:01:19 发表了:

御驾亲征永历帝 发表于 2016-2-12 19:18 消灭明军野战部队都不需要,只把北方的部队牢牢钉在北方无法南下就完全足够了……

...

当然是在满清的角度啊,我们又控制不了满清,满清消灭一些机动野战兵力之后就可以方便掠夺了


angel8th 于 2016-2-14 21:50:37 发表了:

我大宋应该发扬海上之盟的优良传统,和后金约定共灭伪明。    后金要是有读书人的话,会欣然接受这个 buff 吧。

再次推销神圣华夏帝国方案,帝国由    大宋,南明,北清,西顺,蜀西政权构成。    长期的分裂对峙,会促进各个地方政权的进化。诸侯彼此牵制,有利于大宋争取时间消化战果。


正义克星 于 2016-2-14 22:18:08 发表了:

VulpeculaZ 发表于 2016-2-12 12:11

但是明军不比旧时空弱。临高帮他们吸收了一些流民,人口压力少了一些;黄龙应该还活着,后金后方有压力。 ...

黄龙活着时有能力骚扰一下后金么?也不是要达到毛文龙生前哪个程度,只是让后金有点顾忌而已。


liutom2 于 2016-2-15 00:05:18 发表了:

本帖最后由 liutom2 于 2016-2-15 00:10 编辑

正义克星 发表于 2016-2-14 22:18

黄龙活着时有能力骚扰一下后金么?也不是要达到毛文龙生前哪个程度,只是让后金有点顾忌而已。 ...

黄龙活着的时候也是一废物,袁崇焕杀了毛文龙以后派他去东江镇,本身就没安好心。东江镇内部对空降的黄龙也态度敌视,皮岛兵变把黄龙的鼻子都割了,黄龙在皮岛根本混不下去。登莱之乱的时候,旅顺的部队跑去登莱参加叛乱,黄龙抓紧时间从皮岛搬到旅顺,企图建立自己的基地。

从记录上来看,黄龙这人凑合着算能打,但他晋升的主要功劳来自孙元化的红夷大炮部队,在明军收复滦州的时候孙元化把红夷大炮部队派给黄龙,黄龙因为红夷大炮轰开城墙才积功升的副总兵。也就是说黄龙在当时的主要优势是有使用红夷大炮的经验,但这种经验对野战无用。

黄龙的部队数量也有限,众所周知,黄龙本来就不受东江旧部支持,皮岛在沈世奎的控制下,登莱之变的时候东江镇各部纷纷前往登莱参加叛乱,因此黄龙手下的部队极为有限。其能调动的部队为其直属部队,即总兵的标营。但黄龙还要确保旅顺,因此黄龙可以用于机动作战的部队就更少。

在这种条件下要让黄龙牵制野猪皮,那根本就是做梦了,毛文龙能牵制野猪皮是因为毛文龙有一堆的干儿子,因此他的命令好歹还有人听。黄龙只有一堆对手,不给他下拌就不错了。


liutom2 于 2016-2-15 00:08:16 发表了:

除非狒狒们和野猪皮之间有无线电联系,否则等野猪皮得到消息,确认结果,多半已经过去 1-2 个月了,这种配合实在是不太合拍。

再说入寇这样的行动也不是说走就走的,怎么也得组织一下,起码得半个月吧。


真红骑士 于 2016-2-15 01:16:11 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 00:08 除非狒狒们和野猪皮之间有无线电联系,否则等野猪皮得到消息,确认结果,多半已经过去 1-2 个月了,这种配合 ...

是的

我又想了一下,这次应该是野猪皮来利用我们(就像之前我们想利用野猪皮牵制明朝一样)

等到野猪皮确定的知道我们北上了时候估计我们都已经完成进攻作战开始打治安战和准备应付明朝的反击了,加上准备的时间,在明军反击的时候或许反击被击溃之后野猪皮正好趁虚而入南下劫掠一番


liutom2 于 2016-2-15 01:25:16 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-15 01:16

是的

我又想了一下,这次应该是野猪皮来利用我们(就像之前我们想利用野猪皮牵制明朝一样)

以那个时代的动员和准备能力,野猪皮要是打算入寇,不管髨贼们有啥动静,野猪皮都要入寇。如果没准备,只怕也就折腾折腾完事。

哪怕是对野猪皮来说,出动 10 万 8 万人到关里转一圈也得提前准备准备不是?好歹人得吃几个星期饱饭,马得加几个星期夜草长膘。否则这一路上光折腾就得累死。


knifers 于 2016-2-15 02:05:09 发表了:

野猪皮对北伐起接应作用应该是在几个月之后,对广东的军事行动基本完成,正安心巩固广东基层搞生产的时候。如果这时候明朝大军来攻的话,会挤占很多原本可以投入基层和生产工作的人手不说,还会让基层和生产工作出现很多困难。

若是野猪皮能痛打大明,让明军无法南下,将会给元老院赢得一两年的整体上和平的时间。这对将来的进一步扩张是很有好处的


Scat 于 2016-2-15 09:13:07 发表了:

后金攻占宣化大同是哪年来着


eumenes 于 2016-2-15 10:53:45 发表了:

皇太极那几年主要心思都在整合蒙古,而且别以为破口掳掠很简单的,清军每次这么干都要冒很大的风险。


liutom2 于 2016-2-15 14:33:17 发表了:

eumenes 发表于 2016-2-15 10:53

皇太极那几年主要心思都在整合蒙古,而且别以为破口掳掠很简单的,清军每次这么干都要冒很大的风险。 ...

没有机动交通工具的时代,交通完全靠走呀,马和人都必须提前几个月吃饭,在身体里储存足够的脂肪,才能在随后的长途行军中支持住,否则一边走一边消耗脂肪,走半路上脂肪耗尽,立马就趴窝了。


eumenes 于 2016-2-15 14:40:29 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 14:33

没有机动交通工具的时代,交通完全靠走呀,马和人都必须提前几个月吃饭,在身体里储存足够的脂肪,才能在 ...

就算跑到人口稠密区给养充足,深入敌境的军事风险也非常之大。


xuelindiao 于 2016-2-15 14:44:06 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 14:33 没有机动交通工具的时代,交通完全靠走呀,马和人都必须提前几个月吃饭,在身体里储存足够的脂肪,才能在 ...

需要的话,元老院通过贸易方式卖点草地系列的干粮,內加罂粟膏,亢奋效果肯定刚刚的。就是马料难道只能卖点掺有豆粕的脱水干草压缩块儿,这也怕马匹不吃


liutom2 于 2016-2-15 14:59:32 发表了:

knifers 发表于 2016-2-15 02:05

野猪皮对北伐起接应作用应该是在几个月之后,对广东的军事行动基本完成,正安心巩固广东基层搞生产的时 ...

大萌朝当前的军事形势恐怕很难在南方发起反击了,根据书中情节,现在已经是 1635 年初,半年前的 1634 年下半年,野猪皮二次入寇,把大同、宣府折腾的稀烂。围剿农民军已经换了洪承畴,现在的闯王还是高迎祥。

此后的 1635 年野猪皮没有入寇,大萌朝获得了喘息时间开始围剿农民军,不过这一年马上就要发生一件大事,1635 年正月十五(阴历,实际大概是 2-3 月?),张献忠占领凤阳,把朱元璋的祖坟给掘了。跟狒狒们占领广东比,张献忠这才是捅了大萌朝的菊花,1635 年大萌朝拼了老命追杀农民军,估计无论如何没时间反攻广东了。


liutom2 于 2016-2-15 15:03:20 发表了:

eumenes 发表于 2016-2-15 14:40

就算跑到人口稠密区给养充足,深入敌境的军事风险也非常之大。

主要是机动完全靠体内储备的脂肪,所以那些动不动就说什么铁军奔袭几百里的,也不问问奔袭之前一个星期吃饱了没有。

老毛在后期的军事指挥中就已经明确的指出这个问题,当时共军每作战行动一段时间,老毛必然专门发电报指示前线指挥官要安排部队修整 7-10 天,这 7-10 天的时间就是用来恢复体内脂肪储备的,要不然连续作战下去,体内脂肪耗尽,再铁军也得趴下。


liutom2 于 2016-2-15 15:04:04 发表了:

xuelindiao 发表于 2016-2-15 14:44

需要的话,元老院通过贸易方式卖点草地系列的干粮,內加罂粟膏,亢奋效果肯定刚刚的。就是马料难道只能卖 ...

咱说的是野猪皮呀,狒狒们的部队有蒸汽机,在很多地区是可以借助机动交通工具的。


真红骑士 于 2016-2-15 17:43:17 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 14:59

大萌朝当前的军事形势恐怕很难在南方发起反击了,根据书中情节,现在已经是 1635 年初,半年前的 1634 年下半 ...

前一年刚刚进关过的话的确不可能了........


正义克星 于 2016-2-15 18:20:15 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 00:05

黄龙活着的时候也是一废物,袁崇焕杀了毛文龙以后派他去东江镇,本身就没安好心。东江镇内部对空降的 ...

这个时间段,皇太极整合完各部了吗?


liutom2 于 2016-2-15 18:33:10 发表了:

正义克星 发表于 2016-2-15 18:20

这个时间段,皇太极整合完各部了吗?

只要能抢到东西,没完全整合完也影响不大,合伙抢劫嘛


corsola 于 2016-2-16 00:09:03 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 00:08

除非狒狒们和野猪皮之间有无线电联系,否则等野猪皮得到消息,确认结果,多半已经过去 1-2 个月了,这种配合 ...

其实信息传递慢也没什么很大的问题,元老院打下广东,明廷得知消息、撕逼决策、然后动员(假如他们还能动员的话),这得好几个月甚至一年。正好这个时候皇太极也得知了消息,(比明朝)更快地动员起来入寇。就算皇太极打着等明军南下之后再乘虚的算盘,他一入寇到京师附近,明军也得回去。最终结果还是没人管狒狒们。


liutom2 于 2016-2-16 00:18:48 发表了:

corsola 发表于 2016-2-16 00:09

其实信息传递慢也没什么很大的问题,元老院打下广东,明廷得知消息、撕逼决策、然后动员(假如他们还能动 ...

1635 年初张献忠就把朱元璋的祖坟刨了,大萌朝顾不上别人了。


真红骑士 于 2016-2-16 00:43:23 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-16 00:18

1635 年初张献忠就把朱元璋的祖坟刨了,大萌朝顾不上别人了。

哪里可以查到现在时间点上比较活跃的满清王爷/贝勒以及大臣的资料?

想写点同人


liutom2 于 2016-2-16 01:11:22 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-16 00:43

哪里可以查到现在时间点上比较活跃的满清王爷/贝勒以及大臣的资料?

想写点同人

这个时间段是满清上次入寇之后,大萌朝勤王大军把留在关里的阿敏打跑之后,皇太极利用这个机会把阿敏抓起来了,这个时间段里皇太极正忙于压制其他各旗,试图建立一个由他说了算的政权。

1635 年多尔衮和岳托彻底终结了林丹汗,蒙古政权的残余正式灭亡,蒙古并入后金。之后皇太极改族称为“满洲”,国号“大清”。

本来历史上 1633 年孔有德等人已经投了野猪皮,现在全让狒狒们宰了,野猪皮的汉军旗很可能还会建立,但三顺王肯定是不会有了,乌真超哈是野猪皮利用自己缴获的火炮和俘获的明军组建的汉军部队,三顺王的部队一直是独立于乌真超哈的。


knifers 于 2016-2-16 19:20:54 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-16 01:11

这个时间段是满清上次入寇之后,大萌朝勤王大军把留在关里的阿敏打跑之后,皇太极利用这个机会把阿敏抓起 ...

要是卖给野猪皮两门百磅攻城巨炮,皇太极会不会把这攻城利器连同乌真超哈一起,整编成一个新旗啊。。


liutom2 于 2016-2-16 21:43:37 发表了:

knifers 发表于 2016-2-16 19:20

要是卖给野猪皮两门百磅攻城巨炮,皇太极会不会把这攻城利器连同乌真超哈一起,整编成一个新旗啊。。 ...

皇太极要是把攻城重炮部队叫天佑军,不知道狒狒们会不会后悔的拿头撞地?

这性质是一样的,孔有德带了不到 20 门红夷大炮过去,就得了这个待遇,天佑军自成一军,称王。

狒狒们卖这两门炮,估计也得叫天佑军,只是不知道会不会给经办人一个王爷?


下水道里的鳄鱼 于 2016-2-16 23:03:17 发表了:

百磅巨炮估计只能运到哪里就放在那,变成满洲人心中的炮王地标还有每天三炮的报时道具


真红骑士 于 2016-2-16 23:08:19 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2016-2-16 23:03

百磅巨炮估计只能运到哪里就放在那,变成满洲人心中的炮王地标还有每天三炮的报时道具 ...

卖火器的议案没通过


下水道里的鳄鱼 于 2016-2-16 23:13:01 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-16 23:08

卖火器的议案没通过

嗯嗯,不通过也不奇怪

不过俺觉得皇太极不会像当年的奥斯曼苏丹那么笨,每次都是买下欧洲商人带来的火炮,却不会使用,当然奥斯曼那啥因为耶尼切利太腐败坚持抵制还有教长整天瞎翻经书……

俺觉得俺们对皇太极的各种军政敏感度设定还有升级技术的敏感点数是不是有点太高了,简直不像个十七世纪的满洲部族联盟大酋长了……


liutom2 于 2016-2-17 00:17:08 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2016-2-16 23:03

百磅巨炮估计只能运到哪里就放在那,变成满洲人心中的炮王地标还有每天三炮的报时道具 ...

别逗了,100 磅臼炮可能和野猪皮使用的 18 磅红夷大炮重量差不多,威力可大多了,发射 100 磅榴弹能把城里的人炸个半死。


真红骑士 于 2016-2-17 03:28:53 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2016-2-16 23:13 嗯嗯,不通过也不奇怪

不过俺觉得皇太极不会像当年的奥斯曼苏丹那么笨,每次都是买下欧洲商人带来的火炮 ...

我记得野猪皮曾经是明朝边境将领的手下吧


Scat 于 2016-2-17 10:36:38 发表了:

大萌在 1636-37 年有点缓过来的意思,然后就开始北进作死。本时空肯定是要南下平髡了


eumenes 于 2016-2-17 11:44:27 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2016-2-16 23:13

嗯嗯,不通过也不奇怪

不过俺觉得皇太极不会像当年的奥斯曼苏丹那么笨,每次都是买下欧洲商人带来的火炮 ...

因为皇太极确实是罕见的人杰枭雄啊……。

以满清对火器的热衷,欣赏打得更远更准威力更大的火炮理所当然。


罗莉控 于 2016-2-19 16:29:09 发表了:

最近看井口战役,对于 500 废的行为有些感触。坚决主张出兵火烧盛京,500 废的行为应该出于民族大义,人道主义原则。500 废不需要野蛮人或者流寇打垮旧中国的旧社会架构,因为打垮旧中国的旧社会架构就是 500 废最大的荣耀。


knifers 于 2016-2-19 19:37:09 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-16 23:08

卖火器的议案没通过

等亲自下场打起大陆来,说不定就仅仅觉得把太多人力物力投入在预防大明南下大军上太浪费,为了省两年时间,就通过把炮卖给野猪皮了。。

而且不要低估那些古代君王的意志,人家为了修个园子可以满国家的运石头,为了建个宫殿可以把个大梁木头运几千米,为了攻个城可以堆个土山,可以把战舰拉到陆地上,那么为了攻个要塞,把一个几吨重的炮从东北拉到河北也不是啥多难的事啊。。


tsts 于 2016-2-20 23:27:05 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-15 18:33

只要能抢到东西,没完全整合完也影响不大,合伙抢劫嘛

打谷草是为了吃肉,从蒙古身上割点下来不是不可以,倒是不小心让蒙古人吃了块大肉长壮实这就因小失大了。倒是整合好蒙古以后来一波的可能性很大,当了大哥总要带小弟出去吃顿好的。


liutom2 于 2016-2-21 00:43:28 发表了:

罗莉控 发表于 2016-2-19 16:29

最近看井口战役,对于 500 废的行为有些感触。坚决主张出兵火烧盛京,500 废的行为应该出于民族大义,人道主义 ...

你没看见现在还有人认为那套旧的社会和文化是好的嘛?这还是血淋淋的历史放在这里,没这段历史,将来就准备好屠刀每年宰它几百只会动嘴皮子的 SB 吧。


dengjianyyy 于 2016-2-21 11:11:38 发表了:

e55d05087bf40ad1be3ea339552c11dfa8ecce3d.jpg(120.43 KB, 下载次数: 0)

2016-2-21 11:11 上传


獭兔 于 2016-2-22 14:32:08 发表了:

罗莉控 发表于 2016-2-19 16:29

最近看井口战役,对于 500 废的行为有些感触。坚决主张出兵火烧盛京,500 废的行为应该出于民族大义,人道主义 ...

狒狒主要是担心没能同化大萌朝反而被大萌同化了才稳扎稳打的到了懦弱一般。冒进的话狒狒可以像太平天国北伐一样一路直打到北京去,但是善后就麻烦了。目前狒狒还是走种田流广积粮缓称王。


真红骑士 于 2016-2-22 15:01:15 发表了:

dengjianyyy 发表于 2016-2-21 11:11

口径 22?虎蹲炮?


真红骑士 于 2016-2-24 16:38:40 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-16 01:11 这个时间段是满清上次入寇之后,大萌朝勤王大军把留在关里的阿敏打跑之后,皇太极利用这个机会把阿敏抓起 ...

野猪皮是怎么整合的蒙古人的?

稍微写了一点,但是不太清楚野猪皮整合蒙古人这个


生于佳翌 于 2016-2-24 17:02:35 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-21 00:43

你没看见现在还有人认为那套旧的社会和文化是好的嘛?这还是血淋淋的历史放在这里,没这段历史,将来就准 ...

有个问题,我们现在知道过去那套行不通,是因为几代人挨打了 100 多年才明白的。而如今髡贼的大陆攻略将是摧枯拉朽的,在明朝士绅意识到自己的制度文化已经全面落后之前,髡贼就很有可能取得政权了。除了极少极少数脑子转得快的(像萧占风那样的),其他人根本没有时间作这个转变去推翻延续了两千年的世界观价值观。

他们会不会彻底破罐破摔变得中二化:什么工业农业,什么大铁船火轮车,什么钢厂船厂,我不懂,那都是骗人的。错得不是我,是髡贼,是这个世界,然后变本加厉地抵触临高众带来的新知识。


真红骑士 于 2016-2-24 18:32:24 发表了:

生于佳翌 发表于 2016-2-24 17:02

有个问题,我们现在知道过去那套行不通,是因为几代人挨打了 100 多年才明白的。而如今髡贼的大陆攻略将是 ...

这样不是更好,混进政协的反而麻烦


liutom2 于 2016-2-24 21:47:33 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-24 16:38

野猪皮是怎么整合的蒙古人的?

稍微写了一点,但是不太清楚野猪皮整合蒙古人这个 ...

因为野猪皮和蒙古在文化上是十分接近的,后金的很多东西跟蒙古完全一样。

至于整合,这天下向来是拳头大的就是老大,大萌朝拳头大的时候蒙古跟大萌朝,后金拳头大的时候蒙古就跟后金,就这么简单而已。


liutom2 于 2016-2-24 21:51:09 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-24 16:38

野猪皮是怎么整合的蒙古人的?

稍微写了一点,但是不太清楚野猪皮整合蒙古人这个 ...

具体来说,蒙古人一般奉成吉思汗的子孙为王,这就跟我们钱上要印老毛一个道理。而到了那个时候,蒙古人已经没什么像样的军事人才了,占据正统的林丹汗是个废物,让野猪皮追着打,最后还死了,结果林丹汗的老婆们被后金打包弄回去分了,蒙古人自立的念头也就算绝了。

蒙古的问题是各部互相不服,野猪皮把他们打服了以后,建立了蒙古八旗,因此蒙古也算有了统一的组织,战斗力大大提高了。


liutom2 于 2016-2-24 21:52:27 发表了:

生于佳翌 发表于 2016-2-24 17:02

有个问题,我们现在知道过去那套行不通,是因为几代人挨打了 100 多年才明白的。而如今髡贼的大陆攻略将是 ...

现在这个论坛上还有这样的人呢,你指望大萌朝那帮废物?不杀的人头滚滚是不可能的。


liutom2 于 2016-2-24 21:53:09 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-24 18:32

这样不是更好,混进政协的反而麻烦

儒教假装投降然后找机会反扑也不是一次两次了。


真红骑士 于 2016-2-24 22:25:07 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-24 21:51

具体来说,蒙古人一般奉成吉思汗的子孙为王,这就跟我们钱上要印老毛一个道理。而到了那个时候,蒙古人已 ...

好的,谢谢


yanhansong002 于 2016-2-25 11:37:54 发表了:

入寇大明有点费劲,要不让黄太极打一下朝鲜如何,对付这种等级的副本应该不太费力吧,多弄点妇女回来正好填补一下海南的男女比例问题


真红骑士 于 2016-2-25 15:53:55 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-24 21:53 儒教假装投降然后找机会反扑也不是一次两次了。

以后准备和满清开战的可以来一段儒教政协委员私通野猪皮


liutom2 于 2016-2-25 17:14:11 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-25 15:53

以后准备和满清开战的可以来一段儒教政协委员私通野猪皮

他们智商没那么低吧?


真红骑士 于 2016-2-25 17:53:11 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-25 17:14 他们智商没那么低吧?

我记得抗美援朝的时候政协有人这样玩过


knifers 于 2016-2-25 17:55:13 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-25 17:53

我记得抗美援朝的时候政协有人这样玩过

那是因为双方实力的差别吧。。

你看美国当时怎么没议员私通朝鲜和中国啊。。


生于佳翌 于 2016-2-25 18:02:57 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-25 15:53

以后准备和满清开战的可以来一段儒教政协委员私通野猪皮

在某政协委员家中搜出与清廷暗中往来的密信,内中甚至包含伏波军驻防调动细节。。。

伏波军广大指战员,政保总局办案人员纷纷要求严惩,处以极刑。。。

王洛宾主席出于统一战线考虑,向马甲施压,最终结果是此委员被逐出政协,全家流放至海南。。。

六十年后民间大量流传各种真相文,暗示此公当年被判处流放是因为得罪了王主席,王主席公报私仇所致。。。


liutom2 于 2016-2-25 20:24:22 发表了:

真红骑士 发表于 2016-2-25 17:53

我记得抗美援朝的时候政协有人这样玩过

来的是米国呀,野猪皮有这么好?

不过你还别说,要是皇太极提出什么恢复大明、尊孔奉儒之类的旗号,还真可能有不少二杆子跑去拥护他,这多好呀,汉奸人人得而诛之,只是要不要把他们族诛了呢?


liutom2 于 2016-2-25 20:31:34 发表了:

knifers 发表于 2016-2-25 17:55

那是因为双方实力的差别吧。。

你看美国当时怎么没议员私通朝鲜和中国啊。。

...

这里面的头面人物很可能就是史可法。


liutom2 于 2016-2-25 20:32:18 发表了:

生于佳翌 发表于 2016-2-25 18:02

在某政协委员家中搜出与清廷暗中往来的密信,内中甚至包含伏波军驻防调动细节。。。

伏波军广大指战员, ...

通敌只流放?狒狒们还要法制不要?


真红骑士 于 2016-3-27 15:16:11 发表了:

liutom2 发表于 2016-2-16 01:11

这个时间段是满清上次入寇之后,大萌朝勤王大军把留在关里的阿敏打跑之后,皇太极利用这个机会把阿敏抓起 ...

阿敏,岳托

乌真超哈    部队

其他还有吗?汉臣呢?


liutom2 于 2016-3-27 20:31:54 发表了:

真红骑士 发表于 2016-3-27 15:16

阿敏,岳托

乌真超哈    部队

实际上三顺王并不是汉军旗,这 3 个人的部队是独立于八旗的,皇太极为了对抗满八旗内反对自己的势力,故意不把三顺王并入八旗,而是给了这 3 个人和八旗旗主类似的地位,这 3 个人的部队是独立于八旗之外存在的,使用的旗帜是白旗镶黑边,只听皇太极的命令。

而最开始的汉军旗是由满八旗手下的汉民中抽丁建立的,1631 年建立了第一个汉军旗,由佟养性为昂邦章京,这支部队就被称为“乌真超哈”。这个时期还没有汉军八旗的概念。到 1637 年汉军旗被分为两旗,1639 年分为四旗。1642 年分为汉军八旗。在这一年,孔有德等认识到满清已经对大萌朝拥有压倒优势,因此请求加入八旗,最终被编入汉军正红旗。

显然,在 1635 年前后,野猪皮手里只有一个汉军旗,也就是乌真超哈,这支部队以大口径红夷大炮为主要作战手段,当然辅助有一定数量的野战部队。而三顺王,他们已经被狒狒送去见了上帝,自然不会再跑出来添乱了。

考虑到皇太极建立汉军旗的目的是对抗满八旗内的反对势力,在没有三顺王部队的情况下皇太极会加快建立汉军旗的建设,因此在 1635 年很可能就会建立汉军两旗。


资深群众 于 2016-4-7 23:13:16 发表了:

我倒是觉得这个时候不用太在乎外部因素了。

首要任务是消化广东,如果将广东的人力资源能够充分的利用调动起来,北上统一全国问题就不大了。

这个时候应该是以我为主,野猪皮如果入关了,把地主们杀了一遍,自然顺利,就算野猪皮没入关,500 狒自己动手也不是什么大问题。

关键还是消化广东,在消化好广东之前还是不要冒进,免得吃的太撑。