提取青蒿素很难吗?

北朝旧贴 | Scat | 8/15/2020 | 共 2307 字 | 编辑本页

Scat 于 2015-8-31 06:45:16 发表了:

http://www.douban.com/group/topic/10150695/

为什么在实验室里青蒿的提取物不能很有效地抑制疟疾呢?是提取方法有问题?还是做实验的老鼠有问题?屠呦呦心有不甘。她重新把古代文献搬了出来,一本一本地细细翻查。有一天,东晋葛洪《肘后备急方·治寒热诸疟方》中的几句话吸引住了屠呦呦的目光:“青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之。”为什么这和中药常用的高温煎熬法不同?原来古人用的是青蒿鲜汁!

“温度!这两者的差别是温度!很有可能在高温的情况下,青蒿的有效成分就被破坏掉了。如此说来,以前进行实验的方法都错了。”屠呦呦立即改用沸点较低的乙醚进行实验,她在 60 摄氏度下制取青蒿提取物。在实验室里,她观察到青蒿提取物对疟原虫的抑制率达到了 100%!

现在还有更好的提取方法,还可以人工合成。


短毛老爷 于 2015-8-31 07:15:41 发表了:

乙醚萃取效果最好不是早就被发现了吗


markgraf 于 2015-8-31 08:01:51 发表了:

青蒿不含青蒿素 黄花蒿才含

可能是名字变迁了


dengjianyyy 于 2015-8-31 08:49:48 发表了:

乙醚沸点 34.6℃。60℃ 乙醚提取,真的不知道怎么吐槽了。


dengjianyyy 于 2015-8-31 09:14:41 发表了:

500 废做青蒿素。取新鲜原料切碎,用 70-80%的乙醇浸取,然后减压浓缩成浸膏,用薄层层析鉴定并粗略判断含量,加到淀粉里搅匀,干燥后压片就行。中药片根本不用考虑纯度,只要不发霉吃了不拉肚子就行。


xtal 于 2015-8-31 09:27:39 发表了:

markgraf 发表于 2015-8-31 08:01

青蒿不含青蒿素 黄花蒿才含

可能是名字变迁了

这个么,主要责任是中国那批所谓现代植物学创始人。

完全不管现有的名称(尤其是不管中药名称)。随便选个名称,甚至是从西方的拉丁文植物名生造一个。

然后用这种名称来对中医文献,这对的上才是活见鬼。

顺便,人体器官起名也是这德行,心肝肺乱用一气,然后说中医的名称不对,这 TMD 叫做什么事儿啊。


goblinkun 于 2015-8-31 11:28:26 发表了:

xtal 发表于 2015-8-31 09:27

这个么,主要责任是中国那批所谓现代植物学创始人。

完全不管现有的名称(尤其是不管中药名称)。随便选 ...

中医里的心肝肺和西医的不同?


Scat 于 2015-8-31 12:23:03 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-8-31 09:14

500 废做青蒿素。取新鲜原料切碎,用 70-80%的乙醇浸取,然后减压浓缩成浸膏,用薄层层析鉴定并粗略判断含量 ...

这样岂不是更省事,反正也不怕吃死千分之几


xtal 于 2015-8-31 13:56:12 发表了:

goblinkun 发表于 2015-8-31 11:28

中医里的心肝肺和西医的不同?

根本就不是一回事。

举个例子,中医的肾还包括生殖系统。

可那帮翻译西医器官名称的 SB,就直接把这个肾套用过来,完全不管这个差异。

然后现在一堆中医黑嚷嚷中医的五脏六腑分类不对。


cicsy 于 2015-8-31 13:56:50 发表了:

第一,用青蒿绝对搞不出青蒿素。

第二,60 摄氏度的乙醚是气态,固气萃取现在还是一个极为前沿的研究方向。

第三,卖中药的可不会按照双名法给中药命名,甭管植物学家怎么命名的,你要青蒿没人会给你黄花蒿。


netmousexhxh 于 2015-8-31 17:16:12 发表了:

没有系统分类学,全靠俗名。甭管药贩子还是药农,你得先搞清楚在某地某玩意叫什么。


dengjianyyy 于 2015-8-31 17:23:33 发表了:

Scat 发表于 2015-8-31 12:23

这样岂不是更省事,反正也不怕吃死千分之几

青蒿提取物根本吃不死人的。


dengjianyyy 于 2015-8-31 17:29:52 发表了:

cicsy 发表于 2015-8-31 13:56

第一,用青蒿绝对搞不出青蒿素。

第二,60 摄氏度的乙醚是气态,固气萃取现在还是一个极为前沿的研究方向。 ...

那叫超临界萃取,乙醚也没有 60℃ 的超临界萃取。乙醚的临界温度是 193℃ 度,意思是乙醚在这个温度以上无论怎么加压都不会液化,物质分子作用力介于液体和气体之间,有特殊的溶解性质。


季退思 于 2015-8-31 19:19:31 发表了:

不需要超临界萃取啊    其实依我看 直接榨汁 然后喷雾干燥就行了

提取率低 疗效低 有什么关系?

古代疟原虫抗药性又不高


dengjianyyy 于 2015-8-31 20:20:38 发表了:

本帖最后由 dengjianyyy 于 2015-8-31 20:22 编辑

季退思 发表于 2015-8-31 19:19

不需要超临界萃取啊    其实依我看 直接榨汁 然后喷雾干燥就行了

提取率低 疗效低 有什么关系?

榨汁,和点面粉搓成丸子就可以了------我不是开玩笑,到现在还有很多这样搓药丸子的,中药打成粉和点面粉和蜂蜜搓成丸子。只不过这种丸子药监不承认,拿出来卖是假药。

这样的“青蒿素丸子”水分太高不耐保存,没有什么制剂的意义。


季退思 于 2015-8-31 20:49:01 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-8-31 20:20

榨汁,和点面粉搓成丸子就可以了------我不是开玩笑,到现在还有很多这样搓药丸子的,中药打成粉和点面粉 ...

水分太高了当然不行

喷雾干燥就行了

用六十度的干燥热空气干燥成干粉    差不多就行了

药效低一点无所谓


Scat 于 2015-8-31 21:29:55 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-8-31 17:23

青蒿提取物根本吃不死人的。

泡酒呢?刚才看一个文章说当时在昌江做对比试验,参考组喝鲜蒿水,也有效果,效果和不复发率不如纯品,并且量太大人喝不下去


Scat 于 2015-8-31 21:34:04 发表了:

季退思 发表于 2015-8-31 20:49

水分太高了当然不行

喷雾干燥就行了

鲜蒿里有挥发油成分,桉叶油什么的,工业化生产还要经过一步负压水蒸汽去精油的步骤


cicsy 于 2015-8-31 23:56:24 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-8-31 17:29

那叫超临界萃取,乙醚也没有 60℃ 的超临界萃取。乙醚的临界温度是 193℃ 度,意思是乙醚在这个温度以上无论 ...

超临界不需要你提醒。

正是因为在超临界温度以下、常压沸点以上才让人觉得奇怪。


ctzhwjw 于 2015-9-2 16:42:31 发表了:

产地也很重要


Scat 于 2015-9-2 21:42:01 发表了:

ctzhwjw 发表于 2015-9-2 16:42

产地也很重要

现在黄花蒿主要产地是重庆酉江,海南的含量排名应该是全国前几名,70 年代一度种了几千亩,主要是卫生院自制药剂用,后来工业化量产了自制品就淘汰了。

最终定在酉江很大程度上是因为青蒿素大规模量产是在对越反击战前后,重庆是成都军区的卫勤基地,把主药厂建在重庆附近后勤供应链比较短。海南的黄花蒿野生种群比较大,黄花蒿不算正经农作物,选育到目前为止还靠野生种群,从野生种群里挑含量高和植株健壮的作为育种母本培养,野生种群越大越好。


狐狸大仙 于 2015-9-3 14:29:23 发表了:

青蒿素不是吃的


Scat 于 2015-9-3 23:41:01 发表了:

狐狸大仙 发表于 2015-9-3 14:29

青蒿素不是吃的

领过青蒿素药片


狐狸大仙 于 2015-9-4 08:27:47 发表了:

Scat 发表于 2015-9-3 23:41

领过青蒿素药片

汗,我以为都是肛门栓剂呢。


Scat 于 2015-9-4 11:11:47 发表了:

狐狸大仙 发表于 2015-9-4 08:27

汗,我以为都是肛门栓剂呢。

栓剂效果更好吧