可否开发无后座力炮和迫击炮,作为步兵基础支援火炮

北朝旧贴 | ykmars | 8/15/2020 | 共 7510 字 | 编辑本页

ykmars 于 2015-8-11 15:01:21 发表了:

各位,既然我元老院可以制作仿制 92 步兵炮的大队炮。那么为什么不可以开发无后座力炮作为平射攻坚火力,迫击炮作为压制火力。这两种武器不是比步兵炮更轻便吗。可以考虑在步兵连编制 1 门无后 座力炮和 1 门迫击炮。步兵团(营)编制 1 个辖 4 门迫击炮 2 门无后座力炮的炮兵连。骑兵连也可以编制 1 门迫击炮加强火力。如此每个步兵连可以对抗明国营一级的野战部队,也具备攻击小型坚固据点的能力。


xp123567 于 2015-8-11 15:28:40 发表了:

无后座力炮其实就是火箭筒,估计狒狒搞不定发射药的。迫击炮是好东西,可以极大地加强步兵分队的火力。


klause 于 2015-8-11 15:36:39 发表了:

xp123567 发表于 2015-8-11 15:28

无后座力炮其实就是火箭筒,估计狒狒搞不定发射药的。迫击炮是好东西,可以极大地加强步兵分队的火力。

无后座力炮不是火箭筒,结构复杂的多,而且对材料要求比火箭筒高很多。


ykmars 于 2015-8-11 17:00:52 发表了:

其实我不懂军工,不过我想 92 炮和无后座力炮、迫击炮是同时代的产物,应该技术难度差不多,而且无后座力炮、迫击炮还不用炮管复位等技术,应该加工难度比较少点。发射药威力不足应该不影响武器的基本使用。


Scat 于 2015-8-11 17:29:14 发表了:

火箭筒靠谱一点

这两种炮都是发射药装填密度低,火药在一个相对开放的空间燃烧,容易燃不尽,弹道一致性差。

无坐力炮还好一点,把后面人清干净,树木杂草耙掉,炮班都穿上屁帘应该不至于烧屁股。

迫炮到现在为止最危险的也是双发装填,就是前一发没打出去又装了一发,黑火药渣多容易打不响,战场上一般是多炮齐射,炮班一捂耳朵根本不知道谁的炮没响,然后就....


xq77109 于 2015-8-11 17:49:36 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 17:29

火箭筒靠谱一点

这两种炮都是发射药装填密度低,火药在一个相对开放的空间燃烧,容易燃不尽,弹道一致性差 ...

火箭筒?那是不是可惜学习叙利亚,改进一哈莱阳钢管厂的钢管啊?


兰度 于 2015-8-11 17:50:19 发表了:

话说这迫击炮都成了临高区的月经帖还是怎么的?http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=600719&highlight=%C6%C8%BB%F7%C5%DA


jasonyl714 于 2015-8-11 18:04:33 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 17:50

话说这迫击炮都成了临高区的月经帖还是怎么的?

http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&t ...

说明大家都很期望在不降低机动性的前提下大幅度提供连级及以上步兵分队的火力水平,而迫击炮是最简单的。


兰度 于 2015-8-11 18:09:41 发表了:

jasonyl714 发表于 2015-8-11 18:04

说明大家都很期望在不降低机动性的前提下大幅度提供连级及以上步兵分队的火力水平,而迫击炮是最简单的。 ...

俺的观点是迫击炮应当优先装备给独立重炮兵。至于加强步兵分队的火力,用旧米尼枪改造一些掷弹枪装备给掷弹兵,或者干脆配合后膛枪的换装配发专门的枪榴弹发射器好了。


深潜者 于 2015-8-11 18:44:19 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 18:09

俺的观点是迫击炮应当优先装备给独立重炮兵。至于加强步兵分队的火力,用旧米尼枪改造一些掷弹枪装备给掷 ...

没有猛炸药的话,榴弹枪根本就没威力吧?


兰度 于 2015-8-11 18:49:17 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 18:44

没有猛炸药的话,榴弹枪根本就没威力吧?

伏波军配备的装药只有 38 克的仿 67 手榴弹在吹牛笔下都是大杀器,枪榴弹怎么会没有威力?


深潜者 于 2015-8-11 19:09:33 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 18:49

伏波军配备的装药只有 38 克的仿 67 手榴弹在吹牛笔下都是大杀器,枪榴弹怎么会没有威力?

不应该用现实中的例子进行参考嘛?我们又不吹牛没有作者特权呀!

缩小口径,提高初速打榴霰弹可能吗?


Scat 于 2015-8-11 19:30:43 发表了:

xq77109 发表于 2015-8-11 17:49

火箭筒?那是不是可惜学习叙利亚,改进一哈莱阳钢管厂的钢管啊?

不是 RPG,就是单管的火箭


兰度 于 2015-8-11 19:32:22 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 19:09

不应该用现实中的例子进行参考嘛?我们又不吹牛没有作者特权呀!

缩小口径,提高初速打榴霰弹可能吗?

问题是伏波军现在装备的手榴弹装填的就是高密度黑火药,既然手榴弹具备杀伤力,那么没有理由采用同样装药的枪榴弹就缺乏杀伤力。

当然俺觉得可以用钝化氯酸钾/高氯酸铵作为手/枪榴弹装药。


Scat 于 2015-8-11 19:32:41 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 19:09

不应该用现实中的例子进行参考嘛?我们又不吹牛没有作者特权呀!

缩小口径,提高初速打榴霰弹可能吗?

就算听个响对冷兵器敌人也有效


深潜者 于 2015-8-11 19:39:02 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 19:32

问题是伏波军现在装备的手榴弹装填的就是高密度黑火药,既然手榴弹具备杀伤力,那么没有理由采用同样装药 ...

嗯,考虑到用 400g 黑火药榴弹的砰砰炮也是有相当威力的,就算用黑火药应该也不算太差。


兰度 于 2015-8-11 19:46:15 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 19:39

嗯,考虑到用 400g 黑火药榴弹的砰砰炮也是有相当威力的,就算用黑火药应该也不算太差。

19 世纪末的 37MM 一磅开花弹头只装填了 17 克黑火药,还不一样用。


深潜者 于 2015-8-11 19:48:12 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 19:46

19 世纪末的 37MM 一磅开花弹头只装填了 17 克黑火药,还不一样用。

这么说少装药黑火药榴弹没威力其实是假命题?


兰度 于 2015-8-11 19:50:59 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 19:48

这么说少装药黑火药榴弹没威力其实是假命题?

通俗点讲,那年头正经的炮射榴弹也不过是一炸两半。咱们至少能在单位时间内多发射几倍几十倍数量的一炸两半,这杀伤力不就上去了?


横剑浮云 于 2015-8-11 19:53:59 发表了:

迫击炮没有可靠的击发引信玩不转,榴弹炮可以用时延引信简单多了。


xp123567 于 2015-8-11 19:59:18 发表了:

klause 发表于 2015-8-11 15:36

无后座力炮不是火箭筒,结构复杂的多,而且对材料要求比火箭筒高很多。

原理是一样的


深潜者 于 2015-8-11 20:00:21 发表了:

横剑浮云 发表于 2015-8-11 19:53

迫击炮没有可靠的击发引信玩不转,榴弹炮可以用时延引信简单多了。

就落在地面上等延迟药着完再爆不行吗?臼炮不就是这么玩的


深潜者 于 2015-8-11 20:02:22 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 19:50

通俗点讲,那年头正经的炮射榴弹也不过是一炸两半。咱们至少能在单位时间内多发射几倍几十倍数量的一炸两 ...

普法那个年头野战炮的主力炮弹是榴霰弹吧?


横剑浮云 于 2015-8-11 20:10:49 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:00

就落在地面上等延迟药着完再爆不行吗?臼炮不就是这么玩的

不,如果要实现现代迫击炮的简单炮身结构,解决关键是迫击炮弹的弹尾发射引信,这个也是击发引信啊。如果击发引信不过关,就只能像一战一样玩高压空气掷雷器或者搞发射药和炮弹战斗部分离的迫击炮了。


兰度 于 2015-8-11 20:11:24 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:02

普法那个年头野战炮的主力炮弹是榴霰弹吧?

俺说的是临高位面。


深潜者 于 2015-8-11 20:13:22 发表了:

横剑浮云 发表于 2015-8-11 20:10

不,如果要实现现代迫击炮的简单炮身结构,解决关键是迫击炮弹的弹尾发射引信,这个也是击发引信啊。如果 ...

用拉发凑合呗,反正也不需要 20rpm 的超快射速


深潜者 于 2015-8-11 20:14:48 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 20:11

俺说的是临高位面。

临高野战炮的主要弹种应该也是榴霰弹而非榴弹吧?


兰度 于 2015-8-11 20:16:43 发表了:

1870 年代克虏伯 87MM 野炮,6.35KG 通常弹也只装填黑火药 190 克,杀伤力大不到哪儿去。


横剑浮云 于 2015-8-11 20:23:14 发表了:

九二抛就是拉发啊,70mm,-10~+75 度射角,和迫击炮有很大区别吗?射程和火力不比 60 迫大么?如果要更加简化炮重,把轮式炮架改为三脚炮架加坐板,坐板装在身管制退机构上,使用减装发射药和轻量弹体,应该是可行的。


深潜者 于 2015-8-11 20:25:55 发表了:

横剑浮云 发表于 2015-8-11 20:23

九二抛就是拉发啊,70mm,-10~+75 度射角,和迫击炮有很大区别吗?射程和火力不比 60 迫大么?如果要更加简 ...

70mm 步兵炮 200kg

81mm 迫击炮 62kg


兰度 于 2015-8-11 20:27:08 发表了:

本帖最后由 兰度 于 2015-8-11 20:31 编辑

横剑浮云 发表于 2015-8-11 19:53

迫击炮没有可靠的击发引信玩不转,榴弹炮可以用时延引信简单多了。

触发引信早搞定了。如果上线膛迫击炮那干脆和海军的线膛炮通用引信,这根本不是事。


横剑浮云 于 2015-8-11 20:31:24 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:25

70mm 步兵炮 200kg

81mm 迫击炮 62kg

92 炮的重量主要集中在制退系统和炮架,因为他发射的是重弹,发射装药也比 60 迫弹多啊,改用简易炮架和减装弹就可以轻很多


Scat 于 2015-8-11 20:33:48 发表了:

横剑浮云 发表于 2015-8-11 20:23

九二抛就是拉发啊,70mm,-10~+75 度射角,和迫击炮有很大区别吗?射程和火力不比 60 迫大么?如果要更加简 ...

有个药筒好很多,一是闭气,二是约束燃烧空间,高温高压下燃烧稳定的多,要不然为啥会有高低压发射原理。


深潜者 于 2015-8-11 20:34:28 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 20:27

触发引信早搞定了。如果上线膛迫击炮那干脆和海军的线膛炮通用引信,这根本不是事。

把榴弹炮管搬到迫击炮架上以实现较高射速、无需人力复进如何?


Scat 于 2015-8-11 20:35:25 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:34

把榴弹炮管搬到迫击炮架上以实现较高射速、无需人力复进如何?

后装填怎么办


深潜者 于 2015-8-11 20:40:29 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 20:35

后装填怎么办

迫击炮又不是没有后装填的,这里又不追求 20~30rpm 的超快射速


兰度 于 2015-8-11 20:47:10 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:34

把榴弹炮管搬到迫击炮架上以实现较高射速、无需人力复进如何?

那么这玩意还和迫击炮有什么区别?纯属多此一举。


深潜者 于 2015-8-11 20:48:55 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2015-8-11 20:49 编辑

兰度 发表于 2015-8-11 20:47

那么这玩意还和迫击炮有什么区别?纯属多此一举。

传统迫击炮射程和精度不行呀!尤其是在使用黑火药发射药的时候,它们不是代替野战炮用的。

这里想的是能否造出一种具有野战炮射程和精度的“迫击炮”,作为临高搞不出管退炮之前的代用品。


兰度 于 2015-8-11 20:52:30 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:48

传统迫击炮射程和精度不行呀!尤其是在使用黑火药发射药的时候,它们不是代替野战炮用的。

这里想的是能 ...

上线膛迫击炮,加长身管、加大装药量。


深潜者 于 2015-8-11 20:57:43 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 20:52

上线膛迫击炮,加长身管、加大装药量。

用黑火药发射的话,会不会导致炮管长到没法工人炮口装弹?


兰度 于 2015-8-11 21:05:28 发表了:

本帖最后由 兰度 于 2015-8-11 21:09 编辑

深潜者 发表于 2015-8-11 20:57

用黑火药发射的话,会不会导致炮管长到没法工人炮口装弹?

不会。线膛迫击炮普遍发射仰角比较低。像美帝的化学迫击炮最大仰角只有 60 度,所以垂直高度不会太高。


Scat 于 2015-8-11 21:11:47 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:40

迫击炮又不是没有后装填的,这里又不追求 20~30rpm 的超快射速

那还不如老老实实做步兵炮,起码平射好用


深潜者 于 2015-8-11 21:15:50 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 21:11

那还不如老老实实做步兵炮,起码平射好用

4.2in 化学迫击炮比 92 式轻,射程还远,射速还快,威力还大得多。


Scat 于 2015-8-11 21:56:04 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 21:15

4.2in 化学迫击炮比 92 式轻,射程还远,射速还快,威力还大得多。

还是那个老话题,精度低,任务不明确,可靠性差,安全性低。


兰度 于 2015-8-11 22:04:01 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 21:56

还是那个老话题,精度低,任务不明确,可靠性差,安全性低。

胡说八道。


Scat 于 2015-8-11 23:23:09 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 22:04

胡说八道。

黑火药渣怎么解决


兰度 于 2015-8-11 23:31:26 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 23:23

黑火药渣怎么解决

前装线膛炮怎么清膛,迫击炮一样清膛。


Scat 于 2015-8-12 00:22:21 发表了:

兰度 发表于 2015-8-11 23:31

前装线膛炮怎么清膛,迫击炮一样清膛。

前装线膛炮不会双发装填,迫击炮多门齐射的时候如果前一发没击发,炮班很可能发现不了。


兰度 于 2015-8-12 00:27:49 发表了:

本帖最后由 兰度 于 2015-8-12 00:33 编辑

Scat 发表于 2015-8-12 00:22

前装线膛炮不会双发装填,迫击炮多门齐射的时候如果前一发没击发,炮班很可能发现不了。

都说了因为是用黑火药作发射药所以每打过一发就要清膛,还会出现你说的这状况?你乱搬本位面的例子之前能不能动动脑子?


Scat 于 2015-8-12 00:44:51 发表了:

兰度 发表于 2015-8-12 00:27

都说了因为是用黑火药作发射药所以每打过一发就要清膛,还会出现你说的这状况?你乱搬本位面的例子之前能 ...

那迫炮射速优势还剩多少


兰度 于 2015-8-12 00:56:18 发表了:

Scat 发表于 2015-8-12 00:44

那迫炮射速优势还剩多少

用黑火药的克虏伯后膛炮还不是每打完一发清一次膛,你以为又能快到哪儿去?

迫击炮至少不需要每次射击都必须重新复位。况且俺说的一直是 100MM 以上的重迫击炮,比伏波军现有的 24 磅臼炮和榴弹炮更优秀更好用就可以了,吃饱了撑的才去和 70mm 步兵炮比射速。


klause 于 2015-8-12 07:30:32 发表了:

xp123567 发表于 2015-8-11 19:59

原理是一样的

别逗了,无后坐力炮还用缩喉改变气体流速的就是看原理图两者差别都很明显。


xp123567 于 2015-8-12 08:53:32 发表了:

klause 发表于 2015-8-12 07:30

别逗了,无后坐力炮还用缩喉改变气体流速的就是看原理图两者差别都很明显。

都是燃气气流推进弹体,无后座力炮的炮弹和火箭弹相似度大还是和身管火炮炮弹的相似度大呢?


将邪 于 2015-8-12 10:28:56 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 17:29

火箭筒靠谱一点

这两种炮都是发射药装填密度低,火药在一个相对开放的空间燃烧,容易燃不尽,弹道一致性差 ...

双发装填可以用炮口装置解决。


龍城飛將 MK 于 2015-8-12 10:33:37 发表了:

Scat 发表于 2015-8-11 17:29 火箭筒靠谱一点

这两种炮都是发射药装填密度低,火药在一个相对开放的空间燃烧,容易燃不尽,弹道一致性差 ...

听说毛子二战就有简易的防止重复装填的装置。。。。


将邪 于 2015-8-12 10:33:50 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:48

传统迫击炮射程和精度不行呀!尤其是在使用黑火药发射药的时候,它们不是代替野战炮用的。

这里想的是能 ...

无烟药没这么难弄,TG 当年条件超差的情况下都搞定了,临高众条件比 TG 好十倍甚至百倍会搞不定无烟药?


将邪 于 2015-8-12 10:39:16 发表了:

横剑浮云 发表于 2015-8-11 20:10

不,如果要实现现代迫击炮的简单炮身结构,解决关键是迫击炮弹的弹尾发射引信,这个也是击发引信啊。如果 ...

弹尾发射引信?你说得是底火吧!


klause 于 2015-8-12 11:13:45 发表了:

xp123567 发表于 2015-8-12 08:53

都是燃气气流推进弹体,无后座力炮的炮弹和火箭弹相似度大还是和身管火炮炮弹的相似度大呢?

压力要求都不同,三者之间差距都很大


Scat 于 2015-8-12 11:43:26 发表了:

龍城飛將 MK 发表于 2015-8-12 10:33

听说毛子二战就有简易的防止重复装填的装置。。。。

据说实际效果不好,看最近毛子炮兵比赛的视频,炮口是有个管状的东西,土鳖设计过没采用。土鳖的办法是规定发射的时候瞄准手抓着前支架,手感确认打响了,另外就是后来引进了防二次装填引信,坏到底就是两个发射药一块把炮管胀裂,战斗部不会爆炸


深潜者 于 2015-8-12 11:50:13 发表了:

将邪 发表于 2015-8-12 10:33

无烟药没这么难弄,TG 当年条件超差的情况下都搞定了,临高众条件比 TG 好十倍甚至百倍会搞不定无烟药?

TG 一开始是买废胶卷来着,临高从哪弄?

TG 又不用自己爬所有的科技树。


龍城飛將 MK 于 2015-8-12 11:50:38 发表了:

Scat 发表于 2015-8-12 11:43 据说实际效果不好,看最近毛子炮兵比赛的视频,炮口是有个管状的东西,土鳖设计过没采用。土鳖的办法是规 ...

那那个引信能搞定么?


Scat 于 2015-8-12 11:54:08 发表了:

龍城飛將 MK 发表于 2015-8-12 11:50

那那个引信能搞定么?

不太了解迫击炮引信,加上惯性解脱功能多少会有所改善,不过改善多少就说不定了。


深潜者 于 2015-8-12 11:54:40 发表了:

兰度 发表于 2015-8-12 00:56

用黑火药的克虏伯后膛炮还不是每打完一发清一次膛,你以为又能快到哪儿去?

迫击炮至少不需要每次射击都 ...

对头,比射速不公平。应该比单位时间炮弹投射重量才对。

以 4.2in 化学炮为例,重量比 92 式轻,射程比 92 式远,炮弹重量是 92 式的两倍半,比火力绝对不会输。


将邪 于 2015-8-12 12:37:21 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-12 11:50

TG 一开始是买废胶卷来着,临高从哪弄?

TG 又不用自己爬所有的科技树。

买胶卷的那是新四军,八路军的晋察冀兵工厂就是自制硝化棉发射药的。


将邪 于 2015-8-12 12:41:56 发表了:

Scat 发表于 2015-8-12 11:43

据说实际效果不好,看最近毛子炮兵比赛的视频,炮口是有个管状的东西,土鳖设计过没采用。土鳖的办法是规 ...

效果是好的,缺陷是影响精度。

这个问题真没你想的这么严重。


ykmars 于 2015-8-12 15:13:07 发表了:

有没有达人能解答我的疑问,基本处于同一技术水平的 92 步炮能制作,那迫击炮和午后座力炮的制作难度在哪里。


兰度 于 2015-8-12 15:20:39 发表了:

ykmars 发表于 2015-8-12 15:13

有没有达人能解答我的疑问,基本处于同一技术水平的 92 步炮能制作,那迫击炮和午后座力炮的制作难度在哪里 ...

根本没有制造九二步兵炮,你的前提都不存在。


Scat 于 2015-8-12 15:24:28 发表了:

将邪 发表于 2015-8-12 12:41 效果是好的,缺陷是影响精度。

这个问题真没你想的这么严重。

貌似土鳖自己没采用


Scat 于 2015-8-12 15:28:01 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-12 11:54 对头,比射速不公平。应该比单位时间炮弹投射重量才对。

以 4.2in 化学炮为例,重量比 92 式轻,射程比 92 式 ...

但是不好用,迫蛋射表看着晕


将邪 于 2015-8-12 15:37:33 发表了:

Scat 发表于 2015-8-12 15:24

貌似土鳖自己没采用

TG 嫌它影响精度,所以自己研制的是通过感应炮管震动来判断是否发射的装置。

装双蛋的问题通过手扶脚架来判断就够了。


Scat 于 2015-8-12 20:59:55 发表了:

将邪 发表于 2015-8-12 15:37

TG 嫌它影响精度,所以自己研制的是通过感应炮管震动来判断是否发射的装置。

装双蛋的问题通过手扶脚架来 ...

这两天看毛子炮兵比赛视频,心凉半截,没见一个抓炮架的,土鳖是自行迫榴,毛子有防重装炮口也就算了,其它秃着炮口的也没见有这动作


Scat 于 2015-8-12 21:01:07 发表了:

ykmars 发表于 2015-8-12 15:13

有没有达人能解答我的疑问,基本处于同一技术水平的 92 步炮能制作,那迫击炮和午后座力炮的制作难度在哪里 ...

5 楼给你解释过了


将邪 于 2015-8-13 10:43:00 发表了:

Scat 发表于 2015-8-12 20:59

这两天看毛子炮兵比赛视频,心凉半截,没见一个抓炮架的,土鳖是自行迫榴,毛子有防重装炮口也就算了,其 ...

这问题根本没你想象的这么严重,不要自己吓自己了!


ykmars 于 2015-8-13 14:25:39 发表了:

搞了半天我元老院还没有能力大量生产 92 步、迫击炮、无后座力炮。那搞个类似无后座力炮的,发射实心弹和霰弹的东西不可以吗


ykmars 于 2015-8-14 10:19:15 发表了:

要都没有哦还是继续使用 12 磅山地榴好了


Scat 于 2015-8-14 10:23:01 发表了:

ykmars 发表于 2015-8-13 14:25 搞了半天我元老院还没有能力大量生产 92 步、迫击炮、无后座力炮。那搞个类似无后座力炮的,发射实心弹和霰 ...

有能力生产,只是会重一些,制退机要用弹簧。


兰度 于 2015-8-14 18:49:55 发表了:

Scat 发表于 2015-8-14 10:23

有能力生产,只是会重一些,制退机要用弹簧。

临高产的 70 后膛步兵炮根本没什么弹簧制退机。


Scat 于 2015-8-14 20:21:02 发表了:

兰度 发表于 2015-8-14 18:49

临高产的 70 后膛步兵炮根本没什么弹簧制退机。

65Mn 可以做卡车板簧,淬透深度可以到 5mm,应该可以做钢丝 1 厘米直径的螺旋弹簧了吧,大不了多装几根,这样不就不用来回推炮了。


兰度 于 2015-8-14 20:59:23 发表了:

Scat 发表于 2015-8-14 20:21

65Mn 可以做卡车板簧,淬透深度可以到 5mm,应该可以做钢丝 1 厘米直径的螺旋弹簧了吧,大不了多装几根,这样 ...

19 到 20 世纪之交有一票欧洲山炮野炮都搞过纯弹簧的制退复进机,结果都只能是效果不完全的半制退,和临高目前用的摩擦片系统没啥区别。


Scat 于 2015-8-14 21:51:17 发表了:

兰度 发表于 2015-8-14 20:59

19 到 20 世纪之交有一票欧洲山炮野炮都搞过纯弹簧的制退复进机,结果都只能是效果不完全的半制退,和临高目 ...

复进肯定得靠弹簧,驻退能用不含液压的空气阻尼吗?反正也不要求绝对密封。

算了一下步兵炮差不多就是 4kg 弹丸初速 250,按后座部分 100kg 算,后座速度 10,后座能量 5000J,相当于 2 吨重的吉普车悬挂行程压缩了 25cm,就算没有阻尼机构,弹簧也完全能承受。

阻尼机构按后座 0.5 米算,按阻尼吸收掉 80%能量算,0.5 米吸收 4000J,合 1 米 8000J,阻力差不多就和让 12.7 枪弹在 2 米内停下来一样。


兰度 于 2015-8-14 22:36:02 发表了:

Scat 发表于 2015-8-14 21:51

复进肯定得靠弹簧,驻退能用不含液压的空气阻尼吗?反正也不要求绝对密封。

算了一下步兵炮差不多就是 4k ...

空气阻尼吗?司部长负责变出橡胶波纹管就成。


Scat 于 2015-8-15 13:47:49 发表了:

兰度 发表于 2015-8-14 22:36

空气阻尼吗?司部长负责变出橡胶波纹管就成。

只是让空气在两个腔体间通过狭缝移动,就算是单腔体和大气联通不也一样?


兰度 于 2015-8-15 14:29:36 发表了:

Scat 发表于 2015-8-15 13:47

只是让空气在两个腔体间通过狭缝移动,就算是单腔体和大气联通不也一样?

你说的这是气弹簧,这玩意对密封的要求比液压阻尼还高,都漏了气还产生什么阻尼力。


Scat 于 2015-8-15 15:12:03 发表了:

兰度 发表于 2015-8-15 14:29

你说的这是气弹簧,这玩意对密封的要求比液压阻尼还高,都漏了气还产生什么阻尼力。

那你说的摩擦片阻尼什么结构,用那个也行吧


jundong 于 2015-10-1 01:04:00 发表了:

深潜者 发表于 2015-8-11 20:00 就落在地面上等延迟药着完再爆不行吗?臼炮不就是这么玩的

延时,炮弹会往深扎,混凝土破坏弹原理。