500废要变3000废了

北朝旧贴 | 谢春 | 8/15/2020 | 共 14575 字 | 编辑本页

谢春 于 2015-7-29 13:50:36 发表了:

吹牛发表在贴吧的实体书修改大纲(目前想到的)

1、船队扩编

2、增加成员(准备扩大到 3000)

3、时间线调整,加入九王山同人

4、和土著联姻事件要多写一些情节。

5、盐场村开局重新写。

6、删去一部分后面不出现或者出现无意义的人物,加入后面情节较多的人物。

7、李丝雅线考虑重写。

地址:http://tieba.baidu.com/p/3928121232?share=9105&fr=share


东门吹雨 于 2015-7-29 14:03:27 发表了:

九王山是谁?


谢春 于 2015-7-29 14:17:48 发表了:

东门吹雨 发表于 2015-7-29 14:03 九王山是谁?

贴吧同人


清道斩斫田令孜 于 2015-7-29 14:47:48 发表了:

增加联姻情节是指啪啪啪描写吗


深海巡游者 于 2015-7-29 14:54:17 发表了:

清道斩斫田令孜 发表于 2015-7-29 14:47

增加联姻情节是指啪啪啪描写吗

应该是指明朝土著和 500.。。额。。。是 3000 狒狒在世界观、文明观、生活观、卫生观等方面的冲突与交流吧。。。


月影松寒 于 2015-7-29 15:06:28 发表了:

3000 人……

那要几条圣船 ?


老彭 于 2015-7-29 15:10:33 发表了:

本帖最后由 老彭 于 2015-7-29 15:11 编辑

为什么要搞成 3000,相信大家能理解,要有合理性嘛。但是这毕竟是写小说,又不是报告文学,500 狒现在是品牌呀,不要自毁品牌好不好。再说了,一部小说主角太多很难搞的,要不然搞个千贵院?


c47 于 2015-7-29 15:11:47 发表了:

月影松寒 发表于 2015-7-29 15:06

3000 人……

那要几条圣船 ?

有钱的话一条超级邮轮就能全部拉走!没钱的话也要不了多少船的.....关键是 3000 人理论上能控制 100 条货轮穿越。


月影松寒 于 2015-7-29 15:15:09 发表了:

要武装 3000 人,哪怕是 3000 只小手枪……

北美众要加油收集武器了


十全武功陈弘历 于 2015-7-29 15:17:14 发表了:

我还以为是要和海参崴远东公司合并成东亚共和国了呢


朗基洛斯的农夫山泉 于 2015-7-29 15:17:18 发表了:

500 人到现在都没出场超过 300,那么急着扩张干嘛?


金山险马 于 2015-7-29 15:17:52 发表了:

月影松寒 发表于 2015-7-29 15:15

要武装 3000 人,哪怕是 3000 只小手枪……

北美众要加油收集武器了

不需要武装 3000 人。还是原来那些武器,战斗时配给最擅长的一批人即可。剩下的人手握红缨枪躲在边上,近战突刺,或者旁边枪手挂掉后捡枪继续战斗


十全武功陈弘历 于 2015-7-29 15:18:03 发表了:

实话实说。3000 人太多了,元老院真的要变成橡皮图章人代会了


月影松寒 于 2015-7-29 15:21:49 发表了:

就是说可以随意死狒狒的节奏啰,想想就带感,十年内减员三成不是什么问题


老彭 于 2015-7-29 15:24:50 发表了:

突然想到一个问题,是不是要加大同人的量?试想一下,3000 个同人,一个只就算只有 10000 字,也将是一篇多么恢弘的巨制啊。想一想都心驰神往。


老瓦 于 2015-7-29 15:35:57 发表了:

这是要大改啊!


狐狸大仙 于 2015-7-29 15:36:30 发表了:

豪华游轮都要好几条了吧?

这次的金融诈骗、抢劫轮船、儿童诱拐、人口失踪大案,估计要轰动世界了。

不知道该不该报案呢?


在家睡觉多舒服 2 于 2015-7-29 16:03:48 发表了:

3000 人怎么搞穿越前集训?以为天朝专政机关是瞎子么,三千以青壮年男子为主的群体,在哪里蹲个一周就会十分刺眼的。


eumenes 于 2015-7-29 16:03:57 发表了:

说实在的,临高现在的水准也确实要 3000 现代人过去才能达到——尤其是在工业技术领域。

只不过这开局的组织度难了不是一星半点。

这么大规模足够被有关部门盯上一网打尽了吧?


eumenes 于 2015-7-29 16:06:06 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2015-7-29 16:17 编辑

狐狸大仙 发表于 2015-7-29 15:36

豪华游轮都要好几条了吧?

这次的金融诈骗、抢劫轮船、儿童诱拐、人口失踪大案,估计要轰动世界了。

豪华邮轮哪怕按定额包括船员和游客一艘足够。

实际论舱位多装两倍人都可以——毕竟邮轮上的居住生活设施空间大得奢侈。


谢春 于 2015-7-29 16:11:28 发表了:

在家睡觉多舒服 2 发表于 2015-7-29 16:033000 人怎么搞穿越前集训?以为天朝专政机关是瞎子么,三千以青壮年男子为主的群体,在哪里蹲个一周就会十分 ...

如果搞 3000 人的话,不能挤在一个训练基地,否则目标太大容易暴露。我记得 90 年代的“假军队”案件,就是招募成员达到 500 多人时暴露的。建议多注册几家公司、多准备几个集合点与训练基地分散有关部门注意力。总计准备 6 ~ 7 个马甲公司,每个公司的员工控制在 500 人以内。

这几家公司表面上没有来往,只有少数核心成员知道彼此的存在,内部以“北朝(华北)、南朝(华南)、东朝(华东)、北美分舵”为代号互相称呼。

出发的时候,每个分支马甲公司各准备一支船队,分开出发,约好时间在临高附近海面集合,共同穿越。

除了以穿越为主题搞网络招募,还可以“去国外移民或打工”的模式公开招聘,同时询问应聘者是否愿意“出国后不再回来”,以此筛选自愿穿越成员。

其实,中国人去非洲等落后地区搞建设最接近“穿越”了。光利比亚当初就不声不响的去了 3 万多人。


谢春 于 2015-7-29 16:14:39 发表了:

eumenes 发表于 2015-7-29 16:03 说实在的,临高现在的水准也确实要 3000 现代人过去才能达到——尤其是在工业技术领域。

只不过这开局的组 ...

多注册几家劳务公司,每家招募人员在 500 人以下,就说去非洲等落后地区搞建设(这个最接近“穿越”了)。

光利比亚当初就不声不响的去了 3 万多人。


eumenes 于 2015-7-29 16:16:22 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 16:14

多注册几家劳务公司,每家招募人员在 500 人以下,就说去非洲等落后地区搞建设(这个最接近“穿越”了)。

...

分散集结也是个办法。

但这么多人组织集训吃喝拉撒费用相当恐怖,高举的东西要卖的贵点才行。


在家睡觉多舒服 2 于 2015-7-29 16:17:31 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 16:11

如果搞 3000 人的话,不能挤在一个训练基地,否则目标太大容易暴露。我记得 90 年代的“假军队”案件,就是招 ...

这么做是可以的,问题在于穿越前的组织协调工作变得复杂得可怕。

因为穿越后组织机构的设置、各个成员担负的任务、个人的权利义务等等,如果没有 3000 人全体参加的讨论,只凭知道彼此存在的核心成员,是很难保证被分散在六七个地方的非核心成员接受的。这种情况下,除非核心成员在各自皮包公司内有极大权威可以让成员接受,否则穿越的组织就是一场撕逼大战。


jkkkjkski1 于 2015-7-29 16:17:31 发表了:

增加联姻情节是指啪啪啪描写吗


谢春 于 2015-7-29 16:23:56 发表了:

在家睡觉多舒服 2 发表于 2015-7-29 16:17 这么做是可以的,问题在于穿越前的组织协调工作变得复杂得可怕。

因为穿越后组织机构的设置、各个成员 ...

现在 500 人照样撕逼,3000 人还能斯到哪去。其实 500 废当初就是分成三组人从不同的地点集结出发,广东巨轮一批,海南岛渔船群一批,北美游艇一批。


eumenes 于 2015-7-29 16:24:27 发表了:

在家睡觉多舒服 2 发表于 2015-7-29 16:17

这么做是可以的,问题在于穿越前的组织协调工作变得复杂得可怕。

因为穿越后组织机构的设置、各个成员 ...

而且会导致穿越后内部矛盾集中爆发。

当然可以用视频会议或者实名 BBS 的方式组织讨论和投票表决,但总不如面对面交流来得妥当。


eumenes 于 2015-7-29 16:25:58 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2015-7-29 16:32 编辑

谢春 发表于 2015-7-29 16:23

现在 500 人照样撕逼,3000 人还能斯到哪去。其实 500 废当初就是分成三组人从不同的地点集结出发,广东巨轮一 ...

500 人起码出发前开了全体大会,对要干什么初始目标和组织架构用民主方式确定了下来。

如果只是几个核心人员知道内情,可想而知过去以后大部分人会抓狂乃至愤怒的。


天青地白 于 2015-7-29 16:31:46 发表了:

500 人穿越,穿越后有问题。3000 人穿越前后都有问题,更不好写了。


在家睡觉多舒服 2 于 2015-7-29 16:37:39 发表了:

eumenes 发表于 2015-7-29 16:25

500 人起码出发前开了全体大会,对要干什么初始目标和组织架构用民主方式确定了下来。

如果只是几个核 ...

所以 3000 人要不被专政机关发现是可能的,难题是如何保证穿越后不立刻分裂。


7swords 于 2015-7-29 16:45:05 发表了:

老彭 发表于 2015-7-29 15:10

为什么要搞成 3000,相信大家能理解,要有合理性嘛。但是这毕竟是写小说,又不是报告文学,500 狒现在是品牌 ...

确实,我在那个帖里也说了,临高 500 废现在已经是个品牌了啊!


谢春 于 2015-7-29 16:48:23 发表了:

eumenes 发表于 2015-7-29 16:25500 人起码出发前开了全体大会,对要干什么初始目标和组织架构用民主方式确定了下来。

如果只是几个核 ...

用你说的,内部 BBS 和视频会议全体讨论投票。

其实内部撕逼到什么程度,人数是其次,关键是素质与屁股问题。有共同的目标,可以像 tg 那样团结数百万人共同奋斗,素质和屁股有问题,像民运那样只有几十人照样分。关键就看各个分公司核心成员的组织招募能力了,尽量别把刺头招进来。

其实集结招募时间不会超过一年,员工最多跟同寝室的人熟悉一下,跟同一个分公司的人多数都不熟,在别的分公司反而可能有熟人。到了新世界,面对强大的外部威胁,有脑子的人都知道团结一致,这时独走就是死路一条。

等到强大到可以内部撕逼的时候,几个分公司的人早就一体化合作很久了。


狐狸大仙 于 2015-7-29 17:00:55 发表了:

还不如直接搞成把 3000 人忽悠过去得了,还讨论啥。

名义上弄成 3000 人学术研讨会,免费乘坐海上邮轮七日游,半途给劫持到明朝。


深海巡游者 于 2015-7-29 17:01:24 发表了:

就 500 狒狒都还有 200 人左右没出场呢。。。再增加 2500 人,感觉成一锅粥了。。。


珠江夜游 于 2015-7-29 17:19:19 发表了:

组织结构会大改...这样设定,穿越前的筹备会议会是大撕逼。3000 人不再是熟人小圈子

分散集结很难做到开大会商议政治体制,视频会议?狒狒可能不干

好处是撕完再穿,穿过去安心搞建设....(最理想的结果)

然而风险是撕败的员外可能会直接向专政机构检举揭发搞破坏。辣么,内卫组织会率先掌握一定权力,清除这些潜在的危险分子。这更让狒狒担心,造成更激烈的撕逼、分化

这么多人,开局就不好写


eumenes 于 2015-7-29 17:23:09 发表了:

在家睡觉多舒服 2 发表于 2015-7-29 16:37

所以 3000 人要不被专政机关发现是可能的,难题是如何保证穿越后不立刻分裂。

刚穿过去面临生存危机可能还能团结,一旦危机缓解那可就积怨爆发尽情撕逼了。


兰度 于 2015-7-29 17:26:19 发表了:

五百人院变成千贵会还可以理解,三千人委实太多了。


goblinkun 于 2015-7-29 17:27:51 发表了:

朗基洛斯的农夫山泉 发表于 2015-7-29 15:17

500 人到现在都没出场超过 300,那么急着扩张干嘛?

这样就可以敞开撕了……66 号指令来一遭,死八九成都没关系。


谢春 于 2015-7-29 17:31:50 发表了:

珠江夜游 发表于 2015-7-29 17:19 组织结构会大改...这样设定,穿越前的筹备会议会是大撕逼。3000 人不再是熟人小圈子

分散集结很难做到开 ...

想太多了吧,这些年国家与各企业组织过几十万甚至几百万人出国搞建设,也没见他们出国前斯逼。

出国后大型的企业内部也没见什么出格的撕逼。


珠江夜游 于 2015-7-29 17:37:13 发表了:

本帖最后由 珠江夜游 于 2015-7-29 17:40 编辑

谢春 发表于 2015-7-29 17:31

想太多了吧,这些年国家与各企业组织过几十万甚至几百万人出国搞建设,也没见他们出国前斯逼。

出国后大 ...

首先的你的前提是国家与各企业组织 这和文马萧组织“非法集会”是两码事出国后的事也是如此,因为组织结构在那里,这些都不是穿越集团这种乌合之众可比的,不然正文里的程咏昕、独孤求婚(女仆革命)、卢员外怎么出来的?出国的敢这么搞?阴暗点就是不晓得怎么挂在黑蜀黍手里了,正常点的也是遣送回国,穿过去的你还把人推回虫洞么?补充下,事实上郭逸的出场就是调查训练营的内幕的...所以 3000 人筹备会漏洞非常多,不是说不能写,而是前期的铺垫、改动会非常大。巨大那种


xuelindiao 于 2015-7-29 18:21:44 发表了:

本帖最后由 xuelindiao 于 2015-7-29 18:39 编辑

强烈反对徐福 3000 童男女求长生方案,这就是哪个文青编辑头脑风暴(整么不风暴个大荷兰省集体穿越呢,好歹有现成的省级政权结构;整么不风暴个大军区集体穿越呢,直接三年 govern 全球),成不了除穿越外的合理穿越文!

原因有四:

一,过不了政府安保这关。

按照行动和知情人员正常 1:5 的比率,3000 人去,15000 千人是重要知情牵涉人,加上大规模物资 资金调配 ,尤其是武器方面的器械和资料查询准备,内幕会很快散出去的。迟早被当邪教    传销或某某豆奶 港灿起事,第二共和的基层控制力还是有的,不要妄想!

二, 人太多,无法达成行动一致异见。

离开现代法律道德约束和现代的社会传统情况下,在 人人平等,元老比别人更平等的前提,和 对有暴走倾向元老没有最高死亡威胁的刑罚压制下,就是分裂,大吵大分裂,小吵憋着一次最后碎片化自爆,因为参与的人个体太多,充分了解沟通不同意见 达成一致行动方案 的成本巨高,以致无法达成。   参见奥尔森 集体行动的逻辑.

以后出现带着装备机器叛逃 其他势力的事情,一定会发生。

穿越众的血腥内战也会发生。

另外建议还建议看看博弈论多方谈判方面的,多方谈判达成一致,其过程成本,将随着参与个体增加,以指数增长的形式增长。 这也是不考虑生产力技术成本变化的前提下,分散的小经营者铁定干不过行业三四个寡头的原因。。。

三,除了以上,就是人太多,动静大,利益不够分。

3000 人拿上现代武器,或上岸用带来的金属自制的武器,就能攻城略县,不需要什么科技文了.直接就是从解放战争地图上倒过来——从南推向北;

你装孙子,搞个明皮澳心,这么大的怪兽组织,你真会考验古人智商!

四,违背本书的主旨,工业化及其社会形成的艰辛.也不是合理穿越文.


酸奶鱼块 于 2015-7-29 18:44:03 发表了:

3000 人太多了


谢春 于 2015-7-29 18:53:03 发表了:

珠江夜游 发表于 2015-7-29 17:37

首先的你的前提是 国家与各企业组织 这和文马萧组织“非法集会”是两码事

广西北海涌入了 20 万人搞传销,当地政府查处了几个团伙?各个传销团伙之间有撕逼吗?

穿越过去初期,脑子没坏的话不敢斯逼。

等到能斯逼了,各个分公司早就一体化了,500 人撕逼与 3000 人撕逼有区别吗?


谢春 于 2015-7-29 18:59:50 发表了:

xuelindiao 发表于 2015-7-29 18:21

强烈反对徐福 3000 童男女求长生方案,这就是哪个文青编辑头脑风暴(整么不风暴个大荷兰省集体穿越呢,好歹有现 ...

这个你去贴吧跟吹牛说,我不过是转帖吹牛的修书大纲草案。

没穿越时,可以化整为零到各地分开招募,只要单个团伙别超过 500 人是可以暂时躲过政府的调查。

等到穿过去了,初期有脑子的不敢撕逼。

等到能撕逼了,500 人撕逼跟 3000 人撕逼有区别吗?

按照吹农的说法,即使再加个零人数依然不够搞工业化的,工业社会的统治阶级内部撕逼远比农业社会和平。


xuelindiao 于 2015-7-29 19:19:15 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 18:53 广西北海涌入了 20 万人搞传销,当地政府查处了几个团伙?各个传销团伙之间有撕逼吗?

穿越过去初期,脑子 ...

因为他们是传销,无他。你见过传销整天体能训练 军事战术训练,你见过传销大量购进各标号可做武器钢材,你见传销中夹杂一批制抢贩子。

另,贴吧已经反映了


珠江夜游 于 2015-7-29 19:32:54 发表了:

我还没见过新闻里爆出抓捕过人数超千的传销团伙...当然这和查处力度可能有关,不做深入讨论啊

回到小说设定,3000 人是在同城还是异地通过网络视频联系培训,这些组织细节都要重新推倒重来,所以我才说改动的工作量太大,整个政治组织的内容都要重写,要达到一定程度的合理,对于已经建立起来的 500 狒狒品牌而言,完全得不偿失

3000 人的乌合之众和 500 人的乌合之众,撕逼的区别很大,是量变到质变的关系


dynku 于 2015-7-29 20:35:20 发表了:

3000 人成立公司呗,贸易,生产,研发


silensmile 于 2015-7-29 20:48:21 发表了:

1000 人规模就可以了


cddssgl 于 2015-7-29 21:12:37 发表了:

大家对 500 废是有感情的,强烈建议吹牛不要改


c47 于 2015-7-29 21:30:34 发表了:

本帖最后由 c47 于 2015-7-29 21:31 编辑

1、三千人是可行的!甚至连带家属团搞 3 万人也没问题.......但是人越多准备时间和所需资金就越庞大,因为无论如何这个“项目”必须是建立在海外工程的条件上的,国内根本不可能具备条件(这需要时空门长时间的开启,或者说要核心人员先过去开小基地)!

2、工业发展的合理性上,三千人团更佳!500 废实际上每个人都开挂不死之身的话,30 年科技攀到南北战争水平就是顶天了,别以为有资料就有了一切,实践工艺流程不是会背书就能跑马的!

3、撕逼是人类社会的常态,不撕逼哪怕是圣人都做不到!所以 500 撕逼的疯狂无比,3000 人的撕逼就文明很多了,原因实际上很简单,当你无法拉拢足够的人的时候就学会妥协!人越多,心越杂....但安全系数也高,任何想捣蛋的人都得准备好被活下来的人撕碎!

4、3000 人或者更多穿越者的分赃是个大问题!但这一点上,所谓集中物资搞建设,奉献青春(这一代)就完全行不通了......但这才是真正的穿越。金大腿爽文才会在一代人的时间里就一统全球,开始星辰大海的远航!


逆风 于 2015-7-29 21:30:48 发表了:

感觉我的角色会被砍掉了,,,出场一次台词后就不见了,,,不知道被潜伏到哪里去了


c47 于 2015-7-29 21:32:19 发表了:

cddssgl 发表于 2015-7-29 21:12

大家对 500 废是有感情的,强烈建议吹牛不要改

可以上“最初的 500 人团”设定!


cddssgl 于 2015-7-29 21:38:59 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 21:30

1、三千人是可行的!甚至连带家属团搞 3 万人也没问题.......但是人越多准备时间和所需资金就越庞大,因为无 ...

三万人还穿越什么?就为了当几十年劳工,吃几十年苦?失去 21 世纪大部分生活条件,最后混一个小干部?吃饱了有病才穿越穿越是为了做人上人,不是到 17 世纪建设社会主义,除了在现代社会犯重罪的人之外,谁会参加三万人穿越的计划


c47 于 2015-7-29 21:48:50 发表了:

cddssgl 发表于 2015-7-29 21:38

三万人还穿越什么?就为了当几十年劳工,吃几十年苦?失去 21 世纪大部分生活条件,最后混一个小干 ...

不需要当几十年劳工.....17 世纪的作坊水平也是能搞资本主义的!

我们还是资本家....虽然很寒酸!


Avo17000 于 2015-7-29 21:51:41 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 21:48

不需要当几十年劳工.....17 世纪的作坊水平也是能搞资本主义的!

我们还是资本家....虽然很寒酸!

三千狒狒分女仆,平均下来每个狒狒要排几年的队才能分到一个 A 级的?S 级的咱就不说了。我要去抢拍索尼娅的话,是不是得面对近百人的狂热竞拍啊?


cddssgl 于 2015-7-29 22:06:08 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 21:48

不需要当几十年劳工.....17 世纪的作坊水平也是能搞资本主义的!

我们还是资本家....虽然很寒酸!

说真的,三千人穿越的诱惑力太小了付出与得到完全不成比例。放弃 21 世纪的一切享受,到 17 世纪干苦工,就为了在很多年后当一个县长谁愿意啊。而且说实话三千人穿越依然要开金手指,最多稍微小一点点,有什么本质区别。真要不开金手指,至少要三万人穿越,问题是除了死刑犯,谁还愿意干啊。要知道在穿越之初,和坐牢简直没有分别,吃的差,穿的差,不能上网,没有什么娱乐活动,每天干苦工,连女人都没有。不开出一个大价码,谁会去啊。500 人穿越,人人都能保证部长级高官,那肯定有人参加。三千人穿越,基本只能到西北山沟拉人。三万人穿越,苦干几十年混个科长不如留在 21 世纪考公务员当科长还比较快。这样的穿越,等于判你 20 年苦役,基本等于只有死刑犯会答应吧。


de9000 于 2015-7-29 22:19:55 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 18:53

广西北海涌入了 20 万人搞传销,当地政府查处了几个团伙?各个传销团伙之间有撕逼吗?

穿越过去初期,脑子 ...

人家传销是零零散散来的,又不是一次性聚集,而且传销集团早就精了,一次上课基本也就是几十号人,一间小学教室就装下了,上百人的活动早就没了


c47 于 2015-7-29 22:28:00 发表了:

Avo17000 发表于 2015-7-29 21:51

三千狒狒分女仆,平均下来每个狒狒要排几年的队才能分到一个 A 级的?S 级的咱就不说了。我要去抢拍索尼娅的 ...

所以三千人不会分女仆,但是会允许购买/分配元老院委培的女仆!你想要索尼亚,可以宣布要娶索尼亚为妻....如果有竞争者,那么你们自己去争夺索尼亚的芳心,反正元老是有资格赎买女仆的对吧;如果只是想要女仆,那么多人争夺一个女仆时,价高者得!

这里要区别的是,所有女仆都是元老院的女仆,而不是元老的女仆,推倒女仆不在成为随意选项(除非她自愿,而你愿意承担后果——娶她),也就是说女仆是个职业,而不是奴隶!

三千狒狒要是不爽可以自己去买女人....虽然政保局会为此跳脚,但哪个男人能管住下半身呢?


Avo17000 于 2015-7-29 22:36:01 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 22:28

所以三千人不会分女仆,但是会允许购买/分配元老院委培的女仆!你想要索尼亚,可以宣布要娶索尼亚为妻... ...

晕死。旧时空里的魔法师们到了新世界,据说还是个全由自己掌控的新世界,居然还不是想推妹子就能推,居然还得做旧时空那套苦功!这样谁去穿越啊……


c47 于 2015-7-29 22:36:46 发表了:

cddssgl 发表于 2015-7-29 22:06

说真的,三千人穿越的诱惑力太小了付出与得到完全不成比例。放弃 21 世纪的一切享受,到 17 世纪干苦 ...

你错了,按照现有模式....500 废最后的下场只能是多数人在元老院直属养老院中默默等死,少数元老一直在高位上“干到死”!

而 3000 人模式,则会变的五花八门,失败不如意者甚至连在元老养老院终了的资格都没有,除去被处决的,终身在禁闭元老修道院也未尝不可能啊!当然干的好的,基本都是手握重权或者掌管超级财团的大拿;嗯,多数元老应该是在后面拿分红数钱数到抽筋的大小股东!

完全就是米国现在上层阶级的原生态.......只不过是 17 世纪的而已,具体可以参考《新世界 1620》那帮在北美曼哈顿开局的家伙!


c47 于 2015-7-29 22:41:22 发表了:

Avo17000 发表于 2015-7-29 22:36

晕死。旧时空里的魔法师们到了新世界,据说还是个全由自己掌控的新世界,居然还不是想推妹子就能推,居然 ...

想推妹子当让能推啦!给钱就行啊,无论是去广州绿区嫖娼,还是买女人回家,怎么都可以啊......元老的每月分红足够你花天酒地了!

难不成你就这么喜欢和其他男人“抢”一个女人?莫不成你认为目前模式下,要是多人看中一个女人/女仆你若是没权没地位能拿的到?


珠江夜游 于 2015-7-29 22:45:52 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 22:36

你错了,按照现有模式....500 废最后的下场只能是多数人在元老院直属养老院中默默等死,少数元老一直在高 ...

好悲剧,

可惜你忘了临高是有组织穿越,而 1620 北美帮是意外穿...

试问我为什么要放弃现在所享受的——达不到文德嗣穿越前的情况,不过也很满足——而跑去体验你所形容的那种奋斗呢

是的,改变历史云云这是小说(简介中)设定的大前提,很有诱惑力,但是不等于穿越众就乐意投身到那种不确定的命运中去,也就是你所谓的——会变的五花八门,失败不如意者甚至连在元老养老院终了的资格都没有,除去被处决的,终身在禁闭元老修道院也未尝不可能啊


Avo17000 于 2015-7-29 22:49:50 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 22:41

想推妹子当让能推啦!给钱就行啊,无论是去广州绿区嫖娼,还是买女人回家,怎么都可以啊......元老的每月 ...

要就你这标准,我怎么觉得就在本时空去找个 ISO 省时省力又方便呢。狒狒们想的可是三宫六院七十二妃,你这差的也太远了。我要给差评!!


c47 于 2015-7-29 22:50:05 发表了:

珠江夜游 发表于 2015-7-29 22:45

好悲剧,

可惜你忘了临高是有组织穿越,而 1620 北美帮是意外穿...

被处决、被终身监禁...那他们肯定是犯了不可容忍的事情!这种人一直存在不是吗?


knifers 于 2015-7-29 22:51:58 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 22:41

想推妹子当让能推啦!给钱就行啊,无论是去广州绿区嫖娼,还是买女人回家,怎么都可以啊......元老的每月 ...

你又犯了那个错误:以喜欢看热闹的局外人的视角去看问题,而非代入到文中的穿越者。。

五百人一方面是现代化建设的最低数,另一方面却又是足以让每个人都抛头露面身居高位的最高数。。五百人可以算得上一个大型公司,勉强可以让每个参与的人在自己的那一方面崭露头角。。但如果人多了,固然工业化容易了,但每个人崭露头角的机会大大减少,事成之后的回报也大大减少了。。最后也就相当于在现代一个富裕的镇里做活了。因而愿意参与的几率也将大大减小。。


c47 于 2015-7-29 22:54:58 发表了:

Avo17000 发表于 2015-7-29 22:49

要就你这标准,我怎么觉得就在本时空去找个 ISO 省时省力又方便呢。狒狒们想的可是三宫六院七十二妃,你这 ...

这年头分红可不好拿......而穿越后元老院的分红可比你在本时空奋斗一辈子变成李嘉诚简单多了!而且肯定不比这个差啊!

当然你会说大家干自己的活元老院如何来收益分红?很简单,技术专利权!即便是 3000 人各个都是博学的大拿,也无法有效复制出人类现有科技资料,那么,拿元老院的技术资料就得缴纳专利费啊!这个数值可不低哦!


Avo17000 于 2015-7-29 22:59:47 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 22:54

这年头分红可不好拿......而穿越后元老院的分红可比你在本时空奋斗一辈子变成李嘉诚简单多了!而且肯定不 ...

那就更加不信了。要说就 500 个狒狒的话,同专业的人再多也就是几个人。一个狒狒再怎么废,在自己的专业领域内都是妥妥的巨头之一。像林元老这样的,稍微努力一下当某个方向的开创者、说一不二的那个人都很容易,因为完全没有竞争。要弄到 3000 狒,那怎么弄也会有一大帮同专业的竞争者。还分红呢,光是各种技术成果该由谁来认领都能撕逼一辈子了。


c47 于 2015-7-29 23:00:38 发表了:

knifers 发表于 2015-7-29 22:51

你又犯了那个错误:以喜欢看热闹的局外人的视角去看问题,而非代入到文中的穿越者。。

五百人一方面是 ...

不!你说的不对!3000 人的穿越肯定不在是原来的模板,尽管多数人物故事依旧可以登场.....但开局必须完全不同才行!

就像好的商品得先有一批忠实用户一样,先期的开发设定才是最重要的.....我估计得搞个开拓团先去临高搞个小基地,然后逐步扩大,最后才是 3000 多甚至是三万人的大团队到场!当然这得看吹牛到底是怎么想的。


c47 于 2015-7-29 23:03:04 发表了:

Avo17000 发表于 2015-7-29 22:59

那就更加不信了。要说就 500 个狒狒的话,同专业的人再多也就是几个人。一个狒狒再怎么废,在自己的专业领 ...

我是在说真实......如果开金手指只凭手里电脑的资料就还原相关全部工艺流程参数当然没问题,但这样的家伙现实中只有米帝那帮红脖子妖孽才能做到吧!


punishment 于 2015-7-29 23:03:33 发表了:

实话说,不赞成修改,特别是大改。多人团全看故事线发展,补 bug 可以靠招助手 fork 时间线实现。

大改旧文不光是对读者,对作者的士气也是极大打击。


c47 于 2015-7-29 23:06:04 发表了:

punishment 发表于 2015-7-29 23:03

实话说,不赞成修改,特别是大改。多人团全看故事线发展,补 bug 可以靠招助手 fork 时间线实现。

大改旧文不 ...

这点是绝对的!

而且设定只会越扯越麻烦,想要真实却发现根本无法跨越的障碍......


Avo17000 于 2015-7-29 23:07:11 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 23:03

我是在说真实......如果开金手指只凭手里电脑的资料就还原相关全部工艺流程参数当然没问题,但这样的家伙 ...

红脖子们也没这本事。他们的复刻版玩具一般都是现代工具和材料做出来的,真让他们回到南北战争时期一样要抓瞎。


谢春 于 2015-7-29 23:11:34 发表了:

cddssgl 发表于 2015-7-29 21:38 三万人还穿越什么?就为了当几十年劳工,吃几十年苦?失去 21 世纪大部分生活条件,最后混一个小干 ...

十多年前,超过 10 万韩国人卖掉了房子,携带所有的家产“穿越”去了“80 年代的韩国”——当时的山东。

这种发达国家无产阶级携带有限的财产去发展中国家升级当小资的现象有个专有名词叫“套利”。

如果有“双向门”可以来回穿,不是非得当顶级权贵的话,有的是人愿意“穿越”。

别说是升级当小资,即使是为了拿高薪,也有很多中国人去国外当劳工,发达国家、发展中国家都有,即使是战争也没能挡住某些国人的“穿越”的步伐。

不得不说,现在穿越小说把广大屌丝读者的胃口吊太高了,去“穿越”即使当不了皇帝也得 500 权贵之一,连 3000 权贵之一都看不上眼。


谢春 于 2015-7-29 23:17:16 发表了:

珠江夜游 发表于 2015-7-29 19:32 我还没见过新闻里爆出抓捕过人数超千的传销团伙...当然这和查处力度可能有关,不做深入讨论啊

回到小说 ...

超过 10 万韩国人“穿越”是什么级别的撕逼?


谢春 于 2015-7-29 23:20:00 发表了:

goblinkun 发表于 2015-7-29 17:27 这样就可以敞开撕了……66 号指令来一遭,死八九成都没关系。

真有心搞工业化的话,30000 人都嫌少,还撕逼……

超过 10 万韩国人大“穿越”,没听说他们内部大撕逼。


谢春 于 2015-7-29 23:32:24 发表了:

de9000 发表于 2015-7-29 22:19 人家传销是零零散散来的,又不是一次性聚集,而且传销集团早就精了,一次上课基本也就是几十号人,一间小 ...

那就 50 人为一组,分成 60 组分开活动,也别一次性穿越了,按五天一次的速度分批穿越,关键是虫洞别被查获。

话说福建那边的偷渡团伙组织的平均寿命是多久?平均干多少次被逮住?

我总觉得福建那边招人容易,那里的人长大后背井离乡去奋斗已经是传统了,主要的问题是当地人的“乡党”观念太强了,容易形成排外的地域小团体。


de9000 于 2015-7-29 23:35:36 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 23:32

那就 50 人为一组,分成 60 组分开活动,也别一次性穿越了,按五天一次的速度分批穿越,关键是虫洞别被查获。 ...

福建人还特喜欢抱团呢,外面其他省分出去被欺负的可不少


李太一 于 2015-7-29 23:43:05 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 23:20 真有心搞工业化的话,30000 人都嫌少,还撕逼……

超过 10 万韩国人大“穿越”,没听说他们内部大撕逼。

不是一回事吧,十万韩国人又不是有统一组织来掀翻 tg 的,真要那样韩国政府第一个要跳出来按死他们。


xiaoweisan 于 2015-7-30 09:20:20 发表了:

500 废和 3000 废感觉很不一样,500 人貌似是直接民主的人数上限,3000 人就是质变了。


谢春 于 2015-7-30 09:49:52 发表了:

李太一 发表于 2015-7-29 23:43 不是一回事吧,十万韩国人又不是有统一组织来掀翻 tg 的,真要那样韩国政府第一个要跳出来按死他们。

谁说没组织?国内棒子的山寨基督教组织可不少,也不知韩国政府参与了没有。


qqqppp9338 于 2015-7-30 10:02:05 发表了:

吹牛在贴吧说三千人多了,他重新考虑下。


Clock-Sonata 于 2015-7-30 10:31:13 发表了:

3000 人如果是彼此熟知,有明确纲领的政治团体,就能把金手指合理化

如果还是废宅男。。。那就药丸


Clock-Sonata 于 2015-7-30 10:37:50 发表了:

c47 发表于 2015-7-29 21:30

1、三千人是可行的!甚至连带家属团搞 3 万人也没问题.......但是人越多准备时间和所需资金就越庞大,因为无 ...

三千人最好加几个核心人物,比如大型企业老总,退伍陆军少将,因为学术造假被褫夺职称的教授

这些人有能力使用很多资源,甚至拉拢核心家属、部曲去穿越

总之要改变临高初期废宅当道的情况,要搞出一大堆野心家来


xuelindiao 于 2015-7-30 11:23:21 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-7-30 10:37

三千人最好加几个核心人物,比如大型企业老总,退伍陆军少将,因为学术造假被褫夺职称的教授

这些人有 ...

我来继续推演:

因为是野心家,所以大家肯定要在最初,或打或吵,或鸿门宴或大会撕逼,或明或暗决出总头目,定下座次,失败者肯定是要么死亡,要么终身监禁,带来的人员和物资被瓜分,功劳被别人领走.因为所有本时空的法律和社会约束都将失去,不择手断是豪杰嘛,本时空的精英发起狠来,手段比只能让宅男悲叹不如!

一次二次大规模拓展地盘后,因为人员逐渐分散到各地,安全形势好转.大家继续倾轧,胜者通吃.失败者不甘,驻外站点陆续会发生叛乱,携带物资技术及人员分裂,加入大明或葡\菏\西班呀等殖民者,拿带来的东西当进身之阶,技术大失血和大扩散.

工业上,因为虽然带来了大量成套设备和技术人员、手册,但原料由于交通等基础设施太过落后,大多无法开工生产。只能简单利用临高及海南本地的资源。石油 和大规模的金属矿藏开采不太可能,技术水准顶多维持在十九世纪后期。并且严重营养不良。

临高政治上,军事的独裁迟早会出现,因为暴力是最容易获得别人的尊敬和服从的.一次次军事武装的围攻百仞,一波波野心家用别人的血染红自己的高位,而不是因为理想和工业化建设能力.国王迟早会迈过的穿越者的尸骨铺就的权阶,用荆棘编就的王冠,给自己加冕,给剩余的穿越者带来稳定和秩序,但君权的神圣不可侵犯,舆论的压制肯定会出现。


Clock-Sonata 于 2015-7-30 12:53:20 发表了:

xuelindiao 发表于 2015-7-30 11:23

我来继续推演:

因为是野心家,所以大家肯定要在最初,或打或吵,或鸿门宴或大会撕逼,或明或暗决出总头目, ...

如果工业技术和现代组织资源损失到一个临界点,很难在 17 世纪复刻现代的军事独裁政权,更可能的是很多个小僭主,或者干脆中央寡头共和+地方军阀割据

有一点你说得对,在这种马基雅维利式的斗争氛围中,大部分废柴宅男会死掉或被软禁,文总那种人精能更快登上领袖位置


在家睡觉多舒服 2 于 2015-7-30 13:16:00 发表了:

本帖最后由 在家睡觉多舒服 2 于 2015-7-30 13:17 编辑

Clock-Sonata 发表于 2015-7-30 10:31

3000 人如果是彼此熟知,有明确纲领的政治团体,就能把金手指合理化

如果还是废宅男。。。那就药丸

临高读者一定要拒绝把五百废(三千废也一样)幻想为异时空 TG 的诱惑。从本质上,五百废对于明朝人,就和满洲贵族一样是完全异质的统治者(异质程度甚至比满洲人更高),根本不是啥解放者,就是把明朝人当成可消耗品的统治者。

问题是这个统治集团内部还是没有统一指导思想的,绝大多数人完全是为了个人利益,根本没啥作为 TG 核心竞争力的共同理想信念之类的东西。所以五百废的发展一定要顺风顺水才能,一旦遇到严峻考验,内部自爆的可能是很大的。女仆革命时候已经暴露这种状态了。TG 再不济,也没谁敢私自带兵去干预内部政争的。


cddssgl 于 2015-7-30 15:15:14 发表了:

谢春 发表于 2015-7-29 23:11

十多年前,超过 10 万韩国人卖掉了房子,携带所有的家产“穿越”去了“80 年代的韩国”——当时的山东。

这 ...

说真的,我对 500 废是有感情的,真心不希望变成 1000 废。

而且穿越和韩国人去中国不一样,《临高启明》里 D 日后虫洞就消失了,代表这是一次有去无回的冒险,未来未知又没有退路,连混不好回韩国的可能都没有,这就吓退一大批人了而且穿越的 17 世纪,是个战乱水平超过索马里,人权状况低于 ISIS,医疗水平低于非洲,热带病泛滥程度相当于非洲最不发达地区,文化生活等于没有,文化差异和中国和中东国家差不多,保守程度相当于沙特,面临凶残的海盗和无良的官府的进攻,没有使领馆保护,保留凌迟处死的时空。穿越过去几年之内没娱乐,没妹子(除非你对矮小黑瘦大黄牙的女人有兴趣),吃的水平下降三十年,衣住行水平下降一百年,随时感染热带病,每天做苦力。韩国人去中国,是做比较体面的工作,吃穿不愁,社会稳定,可以回国探亲,和穿越能比吗?当然,再穷的非洲国家也有中国人,但穿越后的水平还不如非洲呢。在索马里挣钱的中国人也有,那个不是挣一笔钱再回来,哪有在 ISIS 控制区定居的中国人?就是穿越后发了小财(三万人穿越发不来大财),限于科技和生产力水平,你也没什么享受(在最穷的非洲国家有什么享受),永远不能回国,不能寄钱回家(对你家人来说你死了,父母每天以泪洗面)。永久发配非洲最穷国的事谁干啊?


谢春 于 2015-7-30 15:25:12 发表了:

本帖最后由 谢春 于 2015-7-30 15:27 编辑

cddssgl 发表于 2015-7-30 15:15 说真的,我对 500 废是有感情的,真心不希望变成 1000 废。

而且穿越和韩国人去中国不一样,《临高启明》里 D ...

所以我前面说了:

如果有“双向门”可以来回穿,不是非得当顶级权贵的话,有的是人愿意“穿越”。

没有双向门的话,人数会严重萎缩,但这年头因为某些原因打算出国不回来的人也不少,连去缅甸给山大王巡山都有外逃贪官干过了。


daijian888 于 2015-7-30 15:44:09 发表了:

狐狸大仙 发表于 2015-7-29 17:00

还不如直接搞成把 3000 人忽悠过去得了,还讨论啥。

名义上弄成 3000 人学术研讨会,免费乘坐海上邮轮七日游 ...

顺路拐个美术学院的毕业旅行包船的游轮,主要是女学生,连后宫都省了...


cddssgl 于 2015-7-30 15:45:49 发表了:

谢春 发表于 2015-7-30 15:25

所以我前面说了:

如果有“双向门”可以来回穿,不是非得当顶级权贵的话,有的是人愿意“穿越”。

没有 ...

说实话,大规模双向穿越几年不被政府发现怎么可能?像临高那样穿完就完,政府再也找不到还差不多。穿越到 17 世纪的头几年比蹲监狱还难受呢,每天干苦力,没娱乐,没女人,实际没自由(活干不完,你也不能去大明统治区,离开基地几十里就有可能被土匪杀了),连小卖部都没有,没有家属探望,还有可能在政治斗争中被杀。

中国能养 5000 部级高官,是靠 63.65 万亿的 GDP,穿越后就算统一全国,发展到 1 万亿 GDP 还得不少年呢,还得改造社会,能有多少钱节余?部级官员的医疗、汽车,多少钱也买不来啊。在科技水平倒退至少 100 年的前提下,就算能提供少量 21 世纪水平的享受品,成本至少也是 10 倍。供 500 人可以,3000 人怎么行?


狐狸大仙 于 2015-7-30 17:44:25 发表了:

谢春 发表于 2015-7-30 15:25

所以我前面说了:

如果有“双向门”可以来回穿,不是非得当顶级权贵的话,有的是人愿意“穿越”。

没有 ...

如果是能够持续穿越的话,500 人逐步增加到 3000 人,还是可以的。


珠江夜游 于 2015-7-31 09:30:02 发表了:

本帖最后由 珠江夜游 于 2015-7-31 09:31 编辑

谢春 发表于 2015-7-30 15:25

所以我前面说了:

如果有“双向门”可以来回穿,不是非得当顶级权贵的话,有的是人愿意“穿越”。

没有 ...

去缅甸巡山这种说法对于穿越团队而言,有点小抬杠了,等于说是,穿越几乎就是辛无罪(骗财骗色)、卢炫(过失伤人——同人设定)这些人的避难途径...很难想象可以召唤到什么优质人材。

还是那句话,文马萧的团伙是有组织的,换句话说,是在一定程度上会对成员进行甄别的——至少会选取合乎己用的专才。从一开始在论坛的推导演绎上算,混论坛得知文德嗣掌握虫洞的消息,且死心塌地玩穿越的能否过千都成疑(这是符合常理的推断吧?),更别提之后的甄别录用了

缺少的部分也是学 1649 或者 1628 么?公开招聘放大明视频?


谢春 于 2015-7-31 10:08:35 发表了:

珠江夜游 发表于 2015-7-31 09:30 去缅甸巡山这种说法对于穿越团队而言,有点小抬杠了,等于说是,穿越几乎就是辛无罪(骗财骗色)、卢炫( ...

人是肯定能招到的,就是素质成疑,估计不是在国内闯了禍,就是福建、温州的传统海外移民群体。


liutom2 于 2015-8-2 00:44:24 发表了:

谢春 发表于 2015-7-31 10:08

人是肯定能招到的,就是素质成疑,估计不是在国内闯了禍,就是福建、温州的传统海外移民群体。

真成了人渣大集合了


liutom2 于 2015-8-2 00:46:04 发表了:

兰度 发表于 2015-7-29 17:26

五百人院变成千贵会还可以理解,三千人委实太多了。

这真是比波兰的民主还乱呀


liutom2 于 2015-8-2 00:53:18 发表了:

我觉得吧,真要组织 3000 人,很可能是在穿越的时候,咔嚓一声,虫洞能量消失,一部分人在穿越过程中直接毁灭了,还有船穿了一半,后半段没了,直接沉了,上面的狒狒纷纷落水在海上挣扎。

到最后一数,3000 狒狒只到了 800-900 人,物资也损失过半。


璇瑢子 于 2015-8-2 01:01:25 发表了:

穿越过去吃啥,临高才多少人