9025-600719 现在500狒能搞定迫击炮吗？
北朝旧贴 | xp123567 | 共 6667 字 | 2015-07-17 | | 编辑本页
xp123567 于 2015-7-7 15:14:20 发表了：
最开始时说没弹簧弄不出引信，但现在看陆海军的榴弹用的不也挺不错的吗。要是能弄出迫击炮，可以装备在连一级，可以在道路条件不佳的情况下极大地加强步兵分队的火力支援能力。其实我个人感觉仿制一下小日本的89式掷弹筒更适合目前的扶波军，这玩意机动轻便，还能抛射手榴弹。
xp123567 于 2015-7-7 15:25:38 发表了：
有了迫击炮或掷弹筒，加上后膛枪，就可以淘汰排队枪毙战术，把战列线步兵连全改编成轻步兵连。现在一个步兵营编有6个线列步兵连、1个轻步兵连、1个掷弹兵连，全营接近1000人。但基本全是步兵，在营一级没有直属的火力支援和后勤支援单位，无法独立承担作战任务。改编后的步兵营可以减少步兵的比例（采用三三制或四四制），把炮兵和侦骑兵合成到营一级，这样就能独立部署，增加使用的灵活性。
南宫浩 于 2015-7-7 16:35:40 发表了：
主要还是没有改进的动力与需求~线列步兵就已经可以凭借先进的枪械吊打周边敌人，敌人的火炮也可以依靠己方的射程、射速和精度优势全面压制
迫击炮有啥用？这玩意射程那么近，本来是用来应付复杂战场上短兵相接的战术，并且对方也是散兵战术而且都在玩掩体或战壕，那种情况下，线膛大炮离远了打不着，离近了容易被对方的大炮端掉，为了避免伤亡又不能靠的太近（会被机枪突突），所以手榴弹扔不到所以才让步兵用便携的迫击炮在这个不远不近的距离上对敌人的重要火力点或指挥中枢进行抛射打击
而在明末那个时代，敌人们因为悲剧的枪械性能，是玩不好散兵战术的，而如果玩线列集中射击的话，更是被伏波军的射程吊打就算偶尔遇到了短兵相接的复杂战场，手榴弹也差不多够用了
总之伏波军不是玩不出更高级的战术只是因为没有必要，所以懒得升级~~~
xp123567 于 2015-7-7 16:51:46 发表了：
南宫浩 发表于 2015-7-7 16:35
主要还是没有改进的动力与需求~~~~线列步兵就已经可以凭借先进的枪械吊打周边敌人，敌人的火炮也可以依靠己 …
但相对于步兵炮，迫击炮在便携性和机动性上有自己的优势啊。迫击炮可以极大地加强步兵分队的火力输出，这样陆军就可以以连甚至排一级分拆使用，在进行治安作战时是很有用的。
琼府县办刘主任 于 2015-7-7 17:09:07 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-7 16:51
但相对于步兵炮，迫击炮在便携性和机动性上有自己的优势啊。迫击炮可以极大地加强步兵分队的火力输出，这 …
这不是框起来A的游戏 每增加一个武器类别 就要有相应的训练、编制、后勤等等一系列问题 所以上什么武器不上什么武器是很慎重的事情
freeaxyz 于 2015-7-7 17:28:41 发表了：
搞大陆攻略，爆十万步兵，哪有空大规模列装这些过杀伤的东西，总参早就说了，统统耍米尼枪去
深潜者 于 2015-7-7 19:52:33 发表了：
迫击炮需要无烟火药和炸药吧？否则的话，如果不是和臼炮一样大，那就成烧火棍了。
解放军席卷亚洲 于 2015-7-7 20:04:12 发表了：
先解决重化工问题，再解决武器问题。
没有化学火炸药大规模生产能力前，迫击炮还是呵呵了
酸奶鱼块 于 2015-7-7 20:14:16 发表了：
现在元老院的炮弹弹壳不是金属的
酸奶鱼块 于 2015-7-7 20:14:46 发表了：
当然，帝国时代3的那种迫击炮还是造的出来的
深潜者 于 2015-7-7 20:15:30 发表了：
南宫浩 发表于 2015-7-7 16:35
主要还是没有改进的动力与需求~~~~线列步兵就已经可以凭借先进的枪械吊打周边敌人，敌人的火炮也可以依靠己 …
感觉临高的部分黑火药野战炮似乎可以考虑用短倍径线膛炮发射低初速爆破弹方案。
临高的引信技术很“先进”足以保证爆破弹在比较恰当的时间爆炸，而使用爆破弹时初速对威力影响很小，就可以使用短倍径炮发射低速弹的方法来大幅减轻火炮重量或者提高炮弹重量。
至于低初速导致的精度损失，可以靠膛线补偿。
作为类比的话，就是临高没有6磅小炮，而是装备同样炮重的12磅短炮。
深潜者 于 2015-7-7 20:16:12 发表了：
酸奶鱼块 发表于 2015-7-7 20:14
现在元老院的炮弹弹壳不是金属的
迫击炮用的是药包好吧！
Scat 于 2015-7-7 22:02:50 发表了：
大队炮的用途很明确，就是打高价值点目标，鬼子主要打国军重机枪，我们主要打帅旗，消灭几个关键节点这一仗就打完一大半了。
迫炮没那精度，打面积目标用的，说白了就是打兵，大明的兵又不会挖工事，吃几轮排枪就跑，见刺刀就跪了，都不值炮弹钱
xp123567 于 2015-7-8 09:04:24 发表了：
要是弄不出迫击炮，能搞出火箭筒或无后坐力炮吗？以后的大陆攻略基本上会是大规模的治安战，在旧时空那种可悲的道路条件下，野战炮很难全程伴随步兵行军。而进行治安战，小规模的战斗将是常态，步兵分队急需一种机动灵活的支援火力。
深潜者 于 2015-7-8 12:23:57 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-8 09:04
要是弄不出迫击炮，能搞出火箭筒或无后坐力炮吗？以后的大陆攻略基本上会是大规模的治安战，在旧时空那种可 …
请不要让二战时才实用化的武器乱入呀！
Scat 于 2015-7-8 12:37:21 发表了：
火箭筒可以乱入，也不用追求肩射，山地战拔堡垒很好用
IJIU 于 2015-7-8 13:24:51 发表了：
现在临高有一种趋势：抵制一切更先进的武器，认为现有兵器能解决一切问题了。殊不知更强大的火力能节约多少兵员，那些士兵都是珍贵的青壮年啊，想想这里面有多少潜在的干部，技术人员。
澳宋以科技立国，而不是什么思想宗教，现在还就占了一个岛，一部分元老狂妄的不得了，可笑，安于现状，典型的小民当皇帝思想。现在本时空已经没人能和元老竞争，难道我们还要等他们追上来了再起步？
临高还在大力发展重工业，武器的更新换代是对科技进步的最好催化剂。我们还想在第一代元老去世前看到第三次科技革命，如果临高一定要有个正统宗教，我希望是科学神教！崇拜科学，一刻不停！
xp123567 于 2015-7-8 13:35:32 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-8 13:24
现在临高有一种趋势：抵制一切更先进的武器，认为现有兵器能解决一切问题了。殊不知更强大的火力能节约多少 …
前期资源不足给企划院那帮人留下了太多的心理阴影，500狒们又过得太安逸，结果就是这样了。
xp123567 于 2015-7-8 13:42:39 发表了：
Scat 发表于 2015-7-8 12:37
火箭筒可以乱入，也不用追求肩射，山地战拔堡垒很好用
在黑尔火箭的基础上，做个支架式的发射筒，发射药改进一下，让弹道平直一些。重量控制到拆分后可以人背马驮，弹种可以有爆破弹和燃烧弹，步兵会很欢迎这种大杀器的。
无聊才上这 于 2015-7-8 13:49:17 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-8 13:24
现在临高有一种趋势：抵制一切更先进的武器，认为现有兵器能解决一切问题了。殊不知更强大的火力能节约多少 …
强大的火力节约兵员？节约下来的能不能填补后勤要求增加的人力空缺都是问号。
Scat 于 2015-7-8 14:22:38 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-8 13:42
在黑尔火箭的基础上，做个支架式的发射筒，发射药改进一下，让弹道平直一些。重量控制到拆分后可以人背马 …
主要是改火箭发动机喷嘴，黑尔火箭是用狭缝型喷燃气，戈达德发现用中间有一个缩喉的喇叭型喷嘴可以使火箭的推进效率从%十几提高到80%几，具体数忘了。
Scat 于 2015-7-8 14:40:42 发表了：
北京门头沟沿河城北面幽州峡谷里有四个戚继光时代的空心敌台，文保牌子虽然叫烽火台，实际是起堡垒作用，因为没有一个在山顶上。
其中三号台在峡谷S形转弯处的山坡台地上，一二号在峡谷南口呈交叉火力，四号我一直没找到，三个台我都上去过，一个突出特点，所有台子没有正对峡谷纵深的，一定有个弯挡住，前面只有两三百米纵深的平地，敌人转过弯立刻完全处于火力控制之下，没有地方可以架炮对射，说明当时已经有这种利用地形遮蔽阻止敌方发扬火力的战术思想了。
这样不管用12磅还是大队炮，都没地方在谷里架炮，带着火箭筒爬到山脊线上射击就是最好的解决办法。
lzy0702 于 2015-7-8 14:42:17 发表了：
Scat 发表于 2015-7-8 01:22
主要是改火箭发动机喷嘴，黑尔火箭是用狭缝型喷燃气，戈达德发现用中间有一个缩喉的喇叭型喷嘴可以使火箭 …
黑火药发动机的能量需要收缩-扩张喷口么？
Scat 于 2015-7-8 14:57:05 发表了：
lzy0702 发表于 2015-7-8 14:42
黑火药发动机的能量需要收缩-扩张喷口么？
都一样，就是个流体力学，喇叭口是用来让燃气膨胀减压的，理论上离开喷口平面的燃气压力=大气压的时候不计损耗效率是100%，这时候喷出的气体不会向切向膨胀做功。
IJIU 于 2015-7-8 16:11:56 发表了：
无聊才上这 发表于 2015-7-8 13:49
强大的火力节约兵员？节约下来的能不能填补后勤要求增加的人力空缺都是问号。
元老院的对手又不是能和伏波军对射的，我们无需花费大量弹药去压制他们的火力。
踏雪无痕黑乔丹 于 2015-7-8 17:26:43 发表了：
打安平的时候不是有个山寨代用品吗
xp123567 于 2015-7-8 18:18:26 发表了：
踏雪无痕黑乔丹 发表于 2015-7-8 17:26
打安平的时候不是有个山寨代用品吗
那个是大队炮，装备到营一级的，现在扶波军缺少能伴随步兵分队机动的支援火力。
尤冈蒙多 于 2015-7-8 20:44:08 发表了：
无后座力炮二战才搞定……而且临高的问题是缺人
给你们十个女人也没办法一个月生出孩子来
兰度 于 2015-7-8 21:00:56 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-8 13:42
在黑尔火箭的基础上，做个支架式的发射筒，发射药改进一下，让弹道平直一些。重量控制到拆分后可以人背马 …
乃直接复制一个RPG-2不就成了？
bingbing305 于 2015-7-9 11:39:27 发表了：
Scat 发表于 2015-7-8 14:57
都一样，就是个流体力学，喇叭口是用来让燃气膨胀减压的，理论上离开喷口平面的燃气压力=大气压的时候不 …
喇叭口是超声速喷嘴。可压缩气体在缩口最高达到声速，过后气体自由膨胀才能超声速。
绿影蓝刀 于 2015-7-9 11:43:33 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-7 16:51
但相对于步兵炮，迫击炮在便携性和机动性上有自己的优势啊。迫击炮可以极大地加强步兵分队的火力输出，这 …
治安战要迫击炮干什么……
难道元老院的敌人已经点出八路天赋了？
番茄鸡蛋2 于 2015-7-9 11:44:52 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-8 13:24
现在临高有一种趋势：抵制一切更先进的武器，认为现有兵器能解决一切问题了。殊不知更强大的火力能节约多少 …
这个非常可笑，临高面临的问题不是在正面战场上敌人有多强大，而是反复的治安战让军队疲惫不堪。
Clock-Sonata 于 2015-7-9 13:46:36 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-7 15:25
有了迫击炮或掷弹筒，加上后膛枪，就可以淘汰排队枪毙战术，把战列线步兵连全改编成轻步兵连。现在一个步兵 …
三三制四四制这些步子太大了。。。元老院没那个本事培养那么多能操作火炮的基层士官。。。
Clock-Sonata 于 2015-7-9 13:49:22 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-8 09:04
要是弄不出迫击炮，能搞出火箭筒或无后坐力炮吗？以后的大陆攻略基本上会是大规模的治安战，在旧时空那种可 …
治安战要毛线炮兵重火力，不要得美帝国的富贵病，元老院の治安肃正作战，靠拔刀队冲锋砍人就可以了。。。。
Clock-Sonata 于 2015-7-9 13:51:33 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-8 13:24
现在临高有一种趋势：抵制一切更先进的武器，认为现有兵器能解决一切问题了。殊不知更强大的火力能节约多少 …
看到第三次科技革命？？？你这不是左倾盲动主义的问题了。。。完全是痴心妄想了。。。。
还崇拜科学呢，起码的唯物主义都不讲了。。。。
深潜者 于 2015-7-9 13:52:01 发表了：
话说伏波军应该会需要广义上的迫击炮吧？比如一种轻便的、可调仰角的“臼炮”，这种炮似乎完全可以要定时引信榴弹凑合
Clock-Sonata 于 2015-7-9 13:55:03 发表了：
无聊才上这 发表于 2015-7-8 13:49
强大的火力节约兵员？节约下来的能不能填补后勤要求增加的人力空缺都是问号。
他这种技术宅的世界观和游戏一样，造兵，点科技，框起来A，至于保障是什么，部队编制、养成是什么，可以吃吗？
也就是穿越了，这种没大局观的人在现实世界就是死宅屌丝的料
Scat 于 2015-7-9 14:42:33 发表了：
bingbing305 发表于 2015-7-9 11:39喇叭口是超声速喷嘴。可压缩气体在缩口最高达到声速，过后气体自由膨胀才能超声速。
膨胀做功的时候把内能转化成动能，同时压力降低
Scat 于 2015-7-9 14:45:20 发表了：
深潜者 发表于 2015-7-9 13:52话说伏波军应该会需要广义上的迫击炮吧？比如一种轻便的、可调仰角的“臼炮”，这种炮似乎完全可以要定时引 …
12磅短炮就是，稍微改一下炮架就可以打高射角
eumenes 于 2015-7-9 14:46:44 发表了：
番茄鸡蛋2 发表于 2015-7-9 11:44
这个非常可笑，临高面临的问题不是在正面战场上敌人有多强大，而是反复的治安战让军队疲惫不堪。
临高军迄今还没有和真正强大的敌人交过手。
在明清双方还有几十万大兵打来打去的时候纠结啥治安战搞得疲惫未免太不着调了。
左武卫将军 于 2015-7-9 14:57:22 发表了：
本帖最后由 左武卫将军 于 2015-7-9 15:00 编辑
xp123567 发表于 2015-7-8 13:42
在黑尔火箭的基础上，做个支架式的发射筒，发射药改进一下，让弹道平直一些。重量控制到拆分后可以人背马 …
乃说的是这种：
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2015-7-9 14:56 上传
黑尔火箭弹
1.jpg(113.08 KB, 下载次数: 0)
2015-7-9 14:56 上传
步兵火箭筒
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无聊才上这 于 2015-7-9 15:28:02 发表了：
Clock-Sonata 发表于 2015-7-9 13:55
他这种技术宅的世界观和游戏一样，造兵，点科技，框起来A，至于保障是什么，部队编制、养成是什么，可以 …
伏波军技术水平大致相当于南北战争时期 然而离开临高就没铁路的年代 远离海运就只能靠代马输卒 打下济州岛后才有所好转
没有内燃机无线电 想靠火力提高部队“控场”能力 怕是够呛
eumenes 于 2015-7-9 16:48:44 发表了：
无聊才上这 发表于 2015-7-9 15:28
伏波军技术水平大致相当于南北战争时期 然而离开临高就没铁路的年代 远离海运就只能靠代马输卒 打下济州 …
髡人现阶段根本是离开船不会打仗的那种。
基本没有脱离船只为内陆作战大部队提供补给的经验，也没有大部队靠自己两条腿长距离机动的经验。
IJIU 于 2015-7-9 16:58:42 发表了：
番茄鸡蛋2 发表于 2015-7-9 11:44
这个非常可笑，临高面临的问题不是在正面战场上敌人有多强大，而是反复的治安战让军队疲惫不堪。
要是有挺机枪，照浦村的工作队还会全灭吗？
eumenes 于 2015-7-9 17:03:38 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-9 16:58
要是有挺机枪，照浦村的工作队还会全灭吗？
认为治安战就不需要改进武器那都是托大到瞎扯蛋。
髡人还没和明清的主力野战部队碰上过就做大梦“除了治安战其他都小意思”更是不知死活。
抱着这种心态去大陆攻略迟早会比伊散瓦尔德纳的英国人更惨。
无聊才上这 于 2015-7-9 17:07:27 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-9 16:58
要是有挺机枪，照浦村的工作队还会全灭吗？
断肠草都吃到肚子里了 还怎么玩？抱着机枪突围？
没无线电呼叫援军 没机动车快速突围 只要对面不是sb站出来给你刷人头 给你高斯步枪都是个死
番茄鸡蛋2 于 2015-7-9 17:12:18 发表了：
IJIU 发表于 2015-7-9 16:58
要是有挺机枪，照浦村的工作队还会全灭吗？
一样，照浦村是被人下了毒，哪怕人手一挺机枪一样完蛋。
兰度 于 2015-7-9 20:52:28 发表了：
乃们都不看军工部门负责人的提案么？http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=64871
IJIU 于 2015-7-9 20:52:54 发表了：
无聊才上这 发表于 2015-7-9 17:07
断肠草都吃到肚子里了 还怎么玩？抱着机枪突围？
没无线电呼叫援军 没机动车快速突围 只要对面不是sb站 …
你再去看一下第一百二十五节到第一百二十九节，工作队当时还有十个人没事，守了一天，再等一两天就总部就会发现异样。要是有后镗枪，这些人都不用在装弹时暴露在箭雨下，火力更强也不会在最后被正面突破。最重要的一点——书中写了”土匪没什么军事素养，打顺风仗还行，一旦遇到坚决的抵抗就不大容易坚持，稍受挫折就会崩溃，很难指望他们会出死力打仗。“ 要是短时间内给予土匪大量伤亡，你觉得土匪还再打吗？要是不打他们敢再包围下去吗？难道他们知道工作组的援军什么时候来？
IJIU 于 2015-7-9 20:58:00 发表了：
eumenes 发表于 2015-7-9 17:03
认为治安战就不需要改进武器那都是托大到瞎扯蛋。
髡人还没和明清的主力野战部队碰上过就做大梦“除了 …
对啊，现在元老院太傲慢了。
兰度 于 2015-7-9 23:15:39 发表了：
如果要发展迫击炮，俺的看法有两点：
1、最需要的是100MM口径以上的重迫击炮，以替代攻城炮兵目前装备的24磅榴弹炮和臼炮。
2、线膛迫击炮比滑膛迫击炮更合适，前者的炮弹可以装填更多的炸药。以同属二战时的重迫击炮比较，米帝107mm化学迫击炮HE弹重11.11kg，装填TNT3.64kg，苏联PM38、PM43 120mm HE弹重16kg，装填TNT1.36kg。而且滑膛迫击炮弹的尾翼加工的一致性很难保证，射击精确度上线膛迫击炮也有优势。
Scat 于 2015-7-10 03:42:22 发表了：
左武卫将军 发表于 2015-7-9 14:57
乃说的是这种：
黑尔火箭弹
不需要肩射，那样威力太小，RPG的战斗部不到1kg装药量才300多克，装黑火药就跟个普通手榴弹威力差不多。像PF98那种蛋重六七公斤的就得靠架子了。
兰度 于 2015-7-11 16:11:04 发表了：
xp123567 发表于 2015-7-8 13:42
在黑尔火箭的基础上，做个支架式的发射筒，发射药改进一下，让弹道平直一些。重量控制到拆分后可以人背马 …
HALE火箭本来就是这样发射的
约翰牛用的滑轨式发射器
vo044dhh.jpg(5.61 KB, 下载次数: 0)
2015-7-11 16:09 上传
vo044dhg.jpg(12.55 KB, 下载次数: 0)
2015-7-11 16:09 上传
米帝用的管式发射器
深潜者 于 2015-7-12 08:12:01 发表了：
兰度 发表于 2015-7-9 23:15
如果要发展迫击炮，俺的看法有两点：
1、最需要的是100MM口径以上的重迫击炮，以替代攻城炮兵目前装备的24 …
考虑到临高的后勤保障远没有后世那么强，就算发展迫击炮，或许也真要优选精度高、耗弹少的线膛迫击炮方案。
（同样后期保障不足的蝗军就坚持更省炮弹的92式）
生于佳翌 于 2015-7-17 12:34:39 发表了：
料敌从宽料敌从宽同志们呐，不要整天想着敌人不会这样不会那样，对于任何的对手，都要不吝以最大的战斗力和战意估计对方。
英国龙虾兵纵横世界200年，但是惨败也不少啊。
所以在研究武器提升的方案时，可以用技术水平不够，后勤不力，人员不够，训练不足来否决，但是绝对不能用什么“敌人水平不够，用不上”这样的理由来否决。
六必治 于 2015-7-17 14:43:26 发表了：
我觉得正因为人少，才要用科技替代人力，你们想像一下，敌人千军万马过来，我们只有百十来个重机枪手就让敌人止步于此，那感觉不要太酸爽。