关于元老定位和将来的澳宋体制

北朝旧贴 | 守夜人 | 8/15/2020 | 共 11583 字 | 编辑本页

守夜人 于 2015-7-1 21:49:27 发表了:

最近的讨论重点都集中在了体制上,说点小看法

其实看法也很简单,某些撕逼的坚持所谓酱油元老论,属于自我定位不明,跟当初的女仆凶杀案很多人的在一个误区上。元老是什么?是澳宋天然的统治者,一说都是保障个人权益防止被清洗云云都是看得太短浅了,还把自己当旧世界单打独斗的屌丝。拜托,各位是元老,将来就是你们不想,也会自然在你们身边聚集起庞大的家族和派系,你们的儿女、妻族、亲随、属下、学生稍微经营经营都是对归化民们数代难以企及的大势力。元一代是神圣的,元二代虽然可能没那么神圣,但是到时候他们不是一个人,每个元老席位都代表了一股政治势力,让谁继承元老位置才是元一代们需要头疼的。现在嗝屁那俩元老的席位,将来估计要抢破头了。作为元老不是杞人忧天,将来要担心的事情多半是:让老大还是老三继承元老席位呢?感觉老七也不错。要没选中几个孩子让他们去部里还是省里呢?要不让他们去选下院……诸如此类的

所以,元老真正要操心的不是所谓元老院清洗,只要打下大明,好处大大的有,要担心的倒是出武则天慈禧之类从枕头旁边夺了权……要是到那时候还是屁都没有的酱油,这种人属于天生不足,没得救。而且他再不足也是元老,就是为了保证元老的权威,元老院也不会让他降到归化民不如的地步。所以这种担心清洗的,属于定位不明,把自己自动降格到归化民的层面去考虑了,是元老竞争也要用元老的规则。将来都是豪门大家的族长,一言近乎决人生死,还要凭兜里两把枪撑胆气,可笑不……

而且将来就是下院掌权又如何?只要国家没有经过大革命原来的上层是改良过来不是被彻底清洗的,高门大族出身的众议员什么时候不是主流?哥哥元老院,弟弟或者女婿众议院不就得了,防止家族内乱才是最大的问题


守夜人 于 2015-7-1 22:01:02 发表了:

元老与归化民的区别在哪?举个例子,几年后张允幂毕业,想找点什么事做。到时候不用考察考试甚至试用,元老院就得给安排她元老级别的职位。要到时候元老已经大多数都是县级干部,那张允幂也是直接县级起步,元老和归化民编制都不一样,这是天然的鸿沟。而且到了 18 岁,张允幂就可以提议案或者咨询,元老院必须回答,投票的时候她也是一票,归化民奋斗一辈子也到不了这个地步


lzy0702 于 2015-7-1 22:01:26 发表了:

就是就是,只要不革命,没那么大担忧的必要。


尤冈蒙多 于 2015-7-1 22:03:54 发表了:

突然画风就变成王国风云了:俺的大儿子是个废物,为了让小儿子上让位是修改继承法还是干脆刀了他


一知半解小白猪 于 2015-7-1 22:07:46 发表了:

尤冈蒙多 发表于 2015-7-1 22:03

突然画风就变成王国风云了:俺的大儿子是个废物,为了让小儿子上让位是修改继承法还是干脆刀了他

笑喷了~


一知半解小白猪 于 2015-7-1 22:08:25 发表了:

哪两个元老挂了?


尤冈蒙多 于 2015-7-1 22:14:07 发表了:

一知半解小白猪 发表于 2015-7-1 22:08

哪两个元老挂了?

一上来破围子死了一个,后来又被蒙古大夫治死一个,都没名没姓


一知半解小白猪 于 2015-7-1 22:18:41 发表了:

尤冈蒙多 发表于 2015-7-1 22:14

一上来破围子死了一个,后来又被蒙古大夫治死一个,都没名没姓

第一个是打苟家庄从墙上摔下来伤了脑子那个吧?我看后面几十章都没说这个的伤势啊。


xuelindiao 于 2015-7-1 22:27:02 发表了:

尤冈蒙多 发表于 2015-7-1 22:14 一上来破围子死了一个,后来又被蒙古大夫治死一个,都没名没姓

有名的元老,小瑞不知所踪,极有可能是前一个挂的,其精通枪械,是北美组原始骨干分子,功绩为卖房在美帝购##枪。


punishment 于 2015-7-1 22:31:00 发表了:

我有个想法是搞临高版的推恩令

每个初代元老发比如说一万票,挂的时候按遗嘱分割,除遗产继承外不得转让

这样有几个好处。最明显的是缓和内部矛盾,十个儿子一人一千票肯定比老大一票其他人零票缓和,就算是老大九千票老二到老十一人一百票也比单一席位继承缓和。

其次是便于团结其他元老后代。如果一个元老只有一个继承人,其他后代显然不能算归化民,但是又不是元老,地位尴尬,搞不好就要利用自己元老级的知识技能人脉挖体制的墙脚,比如葛优。搞推恩令的话,有票的都是统治阶级,五百人分到最后就是五百万人的统治阶级。五百万具有同样利益的人都是一股强大的政治力量,何况是统治者。从政权决策民主化的角度来说也足够稳定,不容易被少数独裁者或者民粹牵着走。

最后一点是方便吸收体制外精英参与决策。澳宋打天下的主力是归化民,放个几十几百票进来奖赏归化民积极分子有利无害,坐江山的时候还可以吸收一些归化民知识精英来敲打归化民红二代。如果搞双重股权制,连普选都可以兼容。


尤冈蒙多 于 2015-7-1 22:31:09 发表了:

xuelindiao 发表于 2015-7-1 22:27

有名的元老,小瑞不知所踪,极有可能是前一个挂的,其精通枪械,是北美组原始骨干分子,功绩为卖房在美帝 ...

所以老钱跟老周在飞云号(http://bbs.cctvdream.com.cn/foru ... hread&tid=37863,8 楼)COS 楚留香是踏在那位尸体上喽

就好比楚留香容易装逼其实一直是靠苏蓉蓉他哥留下的人皮面具一样


angel8th 于 2015-7-1 22:53:24 发表了:

酱油也好,屌丝也好。    不是说天天搬砖的就是,而是形容在政治上的地位。

芳草地教书的元老,临高电信的工程师,搞音乐的东方。    说他们是酱油元老,我想他们不会反对。

至于说,打下大陆,花花世界,金票大大地有。    也对,也不对。

说对,500 元老约定共享富贵,自己不是能力最差,也不是出力最少,别人能得到,没理由少了自己。

但是,从历史上说,苏联也是应许了全体公民在实现共产主义时共享富贵,或者至少宪法规定的人人平等,人民是国家主人,应该共享经济发展的成果。            可事实呢,百姓排队买面包,官僚坐车吃特供,领袖别墅做桑拿。

权力这东西,自己越多越好;不是被迫,却自愿分给别人百中难有一。

利益自己都不捍卫,指望公理,约定,当权派良心发现,这都不靠谱。

当然,捍卫自己权力,不是现在分姑娘分票子,也不是我也要当局长。

如果我是教育系统的一名教师,如果我是医疗系统的一名小牙医。    我关心的是契约在哪里?未来在哪里?规划在哪里?

执委会通过哪些切实可行可见的措施,保证普通元老的利益?    如果说最高目标是统一全国的话,大约多少时间,到时候如何分票子?

最高纲领有点远的话,那么穿越政权,发展规划是什么?分几个步骤?每步骤给普通元老带来什么好处?

难不成说,第一年,我在诊室补牙,第三年,我还在诊室补牙;第五年,我还在诊室补牙。

第十年,突然告诉我,革命胜利了,分封你为山东青岛总督,五十个妹子,带着赶紧上任吧。

画面太美,我不敢看啊。


绿影蓝刀 于 2015-7-1 23:17:52 发表了:

angel8th 发表于 2015-7-1 22:53

酱油也好,屌丝也好。    不是说天天搬砖的就是,而是形容在政治上的地位。

芳草地教书的元老,临高电信 ...

说的非常到位

至于楼主

也不知道是太甜呢还是太甜呢还是太甜呢


Valkyrie 于 2015-7-1 23:21:28 发表了:

angel8th 发表于 2015-7-1 22:53 酱油也好,屌丝也好。    不是说天天搬砖的就是,而是形容在政治上的地位。

芳草地教书的元老,临高电信 ...

就是这个道理。

初创时期把制度理顺了,后期的发展才能一帆风顺。

合伙做生意的时候都知道要签合同,签的合同是由国家暴力背书的。临高的共同纲领没有人背书,不靠现在更合理的权力分配,难道要靠在强势职位上的元老的承诺?

嘴上说着打下中国有妹子,但真打下中国了,我一个芳草地的老师怎么能防止掌握着军队的你赖帐呢?

18 世纪的古人都懂的制衡,到了部分穿越者那里就成了添乱夺权了……

我是看不明白了……


688ii 于 2015-7-1 23:22:55 发表了:

angel8th 发表于 2015-7-1 22:53

酱油也好,屌丝也好。    不是说天天搬砖的就是,而是形容在政治上的地位。

芳草地教书的元老,临高电信 ...

十年后,你是全世界牙科医院大总裁兼创始人,每个医院都有你铜像,巡房一堆归化民在你身后点头哈腰追随。护士妹子随你推。这不合理?


绿影蓝刀 于 2015-7-1 23:26:31 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-7-1 23:21

就是这个道理。

初创时期把制度理顺了,后期的发展才能一帆风顺。

合伙做生意的时候都知道要签合同,签 ...

那还不简单的事

有些人嫌 500 贵族大共和太“傻逼”了

想撺掇着当皇帝,以及皇帝身边的太监了呗


angel8th 于 2015-7-1 23:27:19 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:22

十年后,你是全世界牙科医院大总裁兼创始人,每个医院都有你铜像,巡房一堆归化民在你身后点头哈腰追随。 ...

如果你玩个游戏,   没有升级,没有加点,没有装备,没有转职,没有技能树。

就告诉你,去砍怪吧,砍啊砍啊,到时候,自然就扑哧一声,成为牛逼的天下第一了。

你愿意赌吗?


无头骑士 于 2015-7-1 23:28:04 发表了:

这书现在推演起来越来越有意思了啊……


688ii 于 2015-7-1 23:30:47 发表了:

angel8th 发表于 2015-7-1 23:27

如果你玩个游戏,   没有升级,没有加点,没有装备,没有转职,没有技能树。

就告诉你,去砍怪吧,砍啊 ...

你穿越就是为了玩这种游戏?谁敢强迫你?

穿越这种事最低也是 19 世纪清朝时代敢偷渡那种人干的。全是敢出去混的人。

然后作为有投票权的元老,超级技术能手,拥有杀人执照,被迫玩这种游戏?那为何不去死?


Valkyrie 于 2015-7-1 23:31:32 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:22 十年后,你是全世界牙科医院大总裁兼创始人,每个医院都有你铜像,巡房一堆归化民在你身后点头哈腰追随。 ...

然后大领导发话:一个破医生立啥铜像,拆了。陪同的政保局和部队首长表示同意,拆除铜像,牙医锒铛入狱。

无实权元老不满,动员部门企业罢工,大领导发话:这是搞内乱,夺权,这是给穿越大业添乱。旋即罢工被镇压。

又过了 10 年,xxx 加冕为澳洲皇帝。


绿影蓝刀 于 2015-7-1 23:32:37 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:22

十年后,你是全世界牙科医院大总裁兼创始人,每个医院都有你铜像,巡房一堆归化民在你身后点头哈腰追随。 ...

可我(牙医)还有个选择是

把旧时空的专业丢在脑后,学赵公公一样找个地方单飞

反正干好了是我的成绩

干砸了有元老院救场,还有人反对问责

从此走上出任地方大员,迎娶大明公主,吃香喝辣荣华富贵的人生巅峰

至于另外四百九十九废会不会死于归化民拔牙事故

关我鸟事

其它专业的酱油元老同理


688ii 于 2015-7-1 23:33:40 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-7-1 23:31

然后大领导发话:一个破医生立啥铜像,拆了。陪同的政保局和部队首长表示同意,拆除铜像,牙医锒铛入狱。 ...

大领导是谁?说清楚。别把现实中 LOSER 的被迫害妄想带入 500 统治集团里。


Valkyrie 于 2015-7-1 23:35:01 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:30 你穿越就是为了玩这种游戏?谁敢强迫你?

穿越这种事最低也是 19 世纪清朝时代敢偷渡那种人干的。全是敢出 ...

投票权是需要力量支撑的懂么?

穿越初期元老的投票权重要,是因为元老不可或缺。

十年后归化民可以支撑社会运转了,政治地位低的元老的投票权就是个屁


688ii 于 2015-7-1 23:35:42 发表了:

绿影蓝刀 发表于 2015-7-1 23:32

可我(牙医)还有个选择是

把旧时空的专业丢在脑后,学赵公公一样找个地方单飞

反正干好了是我的成绩

既然如此,那你就当一个安乐公,每个月 500 流通卷。10 个警卫,女仆,司机和厨师,住在一个啥别墅里就是,反正没人去杀你。


绿影蓝刀 于 2015-7-1 23:37:30 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:30

你穿越就是为了玩这种游戏?谁敢强迫你?

穿越这种事最低也是 19 世纪清朝时代敢偷渡那种人干的。全是敢出 ...

现在都有人敢拿“内斗”“党争”的大帽子砸人了

谁来保证我十年后的投票权不是一张废纸上的橡皮图章?


尤冈蒙多 于 2015-7-1 23:37:34 发表了:

angel8th 发表于 2015-7-1 23:27

如果你玩个游戏,   没有升级,没有加点,没有装备,没有转职,没有技能树。

就告诉你,去砍怪吧,砍啊 ...

听隔壁的暴白说风暴英雄是款好游戏

再隔壁也有人表示 Minecraft 出门就撸树很开心


688ii 于 2015-7-1 23:37:40 发表了:

本帖最后由 688ii 于 2015-7-1 23:41 编辑

Valkyrie 发表于 2015-7-1 23:35

投票权是需要力量支撑的懂么?

穿越初期元老的投票权重要,是因为元老不可或缺。

十年后归化民可以支撑 ...

如果领先世界 400 年的技术,l 理念,元老身份,战友情谊,一同穿越的时代认同都不能阻止你成为一堆 LOSER ,那你真的是个 LOSER。

去死或者当个安乐公随便。


绿影蓝刀 于 2015-7-1 23:40:46 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:35

既然如此,那你就当一个安乐公,每个月 500 流通卷。10 个警卫,女仆,司机和厨师,住在一个啥别墅里就是, ...

既然如此那不如一拍两散

谁觉得自己牛逼自己开金手指单穿

要不学 1629 带一票 NPC 也成


Valkyrie 于 2015-7-1 23:42:21 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:37 如果领先世界 400 年的技术都不能阻止你成为一堆 LOSER ,那你真的是个 LOSER。

去死或者当个安乐公随便。

北大校长算不算 loser? 586 想撤掉他让副校长顶替他把他送进监狱容易不容易?

算了,说再多你也理解不了。


688ii 于 2015-7-1 23:42:40 发表了:

绿影蓝刀 发表于 2015-7-1 23:40

既然如此那不如一拍两散

谁觉得自己牛逼自己开金手指单穿

没问题,元老院完全可以投票,看有多少人支持这么玩。谁不愿意混谁可以提出来。


688ii 于 2015-7-1 23:43:55 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-7-1 23:42

北大校长算不算 loser? 586 想撤掉他让副校长顶替他把他送进监狱容易不容易?

算了,说再多你也理解不了 ...

废话,586 跟北大校长的关系,和 500 狒狒的关系一样吗?


Valkyrie 于 2015-7-1 23:46:41 发表了:

688ii 发表于 2015-7-1 23:43 废话,586 跟北大校长的关系,和 500 狒狒的关系一样吗?

500 废之间的关系有太祖和林虎三关系好么?


守夜人 于 2015-7-2 00:03:59 发表了:

本帖最后由 守夜人 于 2015-7-2 00:12 编辑

Valkyrie 发表于 2015-7-1 23:46

500 废之间的关系有太祖和林虎三关系好么?

看来您列位现在都没明白其中的关键——身为元老,最重要的就是保证你是代表一个权威和势力奋斗的,而不是你自己。所以元老最不能干的就是去弱化元老院,因为这样客观上扯后腿拉空的位子你觉得会给谁?酱油元老才是最要保证元老身份是最大权威的这一条,因为一旦边缘化其实能真正替他们保底的只有元老院,元老院能保证他们必须有元老待遇,子女必须接受元老级别的培养,这样就算自己这辈子没指望,后代也还有重新上位的机会。会想分家产评武力上位的恰恰是地方实力派,而不是这些酱油

而且元老们的后代,将来不是互相联姻最后同气连枝组成密切的关系网才怪呢。如果元老们真闹翻了,放心吧,酱油不酱油你也跑不了,那就是国战

所以完全是打歪,想要保证元老,那不是像你们这样撕逼,而是贯彻元老院元老无寒士土著无士族的规定,不说都是元老直系,想进入统治圈子也必须和元老联姻攀亲,直到两三代之后元老们的家族和派系成型,选举游戏也有本事玩再逐渐改制


守夜人 于 2015-7-2 00:08:11 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-7-1 23:31

然后大领导发话:一个破医生立啥铜像,拆了。陪同的政保局和部队首长表示同意,拆除铜像,牙医锒铛入狱。 ...

这个吧个别元老作乱被镇压有可能,够数量元老们掀起的罢工还能被兵变摆平,那只能说这帮人太次了……


Valkyrie 于 2015-7-2 00:10:16 发表了:

守夜人 发表于 2015-7-2 00:03 看来您列位现在都没明白其中的关键——身为元老,最重要的就是保证你是代表一个权威和势力奋斗的,而不是 ...

我一直是要强化元老院的权威,落实元老院在财政、立法和监督方面的权力的。

现在不是很多人都说这是内斗是夺权么?


Valkyrie 于 2015-7-2 00:14:24 发表了:

守夜人 发表于 2015-7-2 00:03 看来您列位现在都没明白其中的关键——身为元老,最重要的就是保证你是代表一个权威和势力奋斗的,而不是 ...

现在把元老们的权力搞的均衡一些,把他们的利益搞的盘根错节一些,将来才能保持一个斗而不破的温和局面。

若是依然如现在这般,各个都是独立王国,元老院监督一下就是“内斗、夺权、损害穿越大业” 那以后的清洗或者内战就是不可避免的了


尤冈蒙多 于 2015-7-2 00:16:21 发表了:

虎三那事原因不还是出在虎三儿子作死,所以继承人才是王道,赶快找个有“天才”属性的妹子,晚了就没了

打下江山后二代出事简直是常态,出个李二杀兄逼父已经是烧高香了,胡亥杨广朱允文表示今天天气真好啊


守夜人 于 2015-7-2 00:21:10 发表了:

本帖最后由 守夜人 于 2015-7-2 00:22 编辑

Valkyrie 发表于 2015-7-2 00:10

我一直是要强化元老院的权威,落实元老院在财政、立法和监督方面的权力的。

现在不是很多人都说这是内 ...

元老院本来这几块就是分立的,而且恰恰这就是元老院的几大派系互相盯着——财经口、法学会、计划派。现在其实最大的问题根本就不是列位所想的监督不够,而恰恰是小鞋大脚,元老院现在是国级的编制和制度,市级的实际机构规模,导致不少职位都是虚设或者打折的,跟台湾的福建省长一样。这些职位在这么空悬下去最后只会边缘化,想不酱油都不行。所以我反对这个时候没事给自己撕逼,当务之急是提高效率,加快扩张速度,让这些虚职赶快变成实职,把元老们填充进去,这才是提高待遇的王道。至于所谓互相制衡,现在元老院没那么不制衡,那是已经扩到一定程度之后才说的事。而且到时候大家也有表现了,谁高点谁低点也有个说头


守夜人 于 2015-7-2 00:29:35 发表了:

本帖最后由 守夜人 于 2015-7-2 00:46 编辑

Valkyrie 发表于 2015-7-2 00:14

现在把元老们的权力搞的均衡一些,把他们的利益搞的盘根错节一些,将来才能保持一个斗而不破的温和局面。 ...

其实把,您就没注意么,说元老院现在这个不均衡那个不均衡的就您这一帮人,其他的为啥不提,忙着攒功绩资历上位呢……元老院别看是民主集中制,实际上几大派系已经有苗头了,而且这段时间的扩张更是让他们把酱油元老收了个七七八八,都去当领导了。元老院有整套的工作流程和任命制度,老说不均衡的也就是野心勃勃吃着碗里的看着锅里的宅党,钱议长的提议,您看执委会那几位代表的几大派系谁有兴趣,最后找盟友都是单良和程元老这样的……不客气点说,也就是其他元老太忙没兴趣撕逼,就这几棵菜好意思说自己代表元老?哪个元老让你代表了?元老院里现在带着大家升官发财的是工业口军队农委法学会财经口的几派系,大家当然谁给的钱多就跟谁干,钱议长和他找的这群人最近一两年都干啥了?

而为啥这帮人蹦这么欢?开始的时候虽然都对穿越集团有贡献,但是现在元老们都开始有权,凭那些小恩小惠就拉拢不住人了。而这帮货又搞不来什么,所以就通过撕逼路线上位呗。可是他们当监督人的爷爷,被监督也得干啊,您就这几棵菜,几大派系合起来几百号人呢,您也不想想就这么踩着人脑袋上位人家愿意不……

现在看来,也就是任期和收养继承制度,把这俩理顺就行了,没事搞么多层层叠叠自己撕逼的机构纯粹蛋疼,到真有那么多业务的时候再说吧……

要真说元老院的权威,元老院的权威就是保证元老们都过的好,尽量是全部,如果做不到就保证大部分,谁没事扯后腿让大部分元老都过不好的就靠边站,当然还得保证靠边站以后还比归化民过得好就行。某些有政治恐慌症的不用搭理那么多,元老说权力总是有相对的高低的,但是这种货,别说让他在中间最后了,就是进了执委会,他们也担心因为他上面还有几个,比如钱议长……为了治这几个的病,元老院就不打天下了?


Scat 于 2015-7-2 01:50:26 发表了:

传说中的酱老的,屌丝情节到底有多重?

不说权力,只要你是元老,你的财富就必然是富可敌国

比如巴赫他爹还不都是一泡水的年代,比如东方团长只要会弹琴就可以规定世界上所有巴洛克音乐都得给他版税,所有乐器都得给他专利费

然后每个元老的的权力都会大无边,不说那些做总督的,做工农业的也不可能有两个以上元老做同一个工作,元老在所处的产业环节上是绝对的标准制定者和监督者,任何一个元老都可以一句话叫停一个产业链,让上下游几十上百万人挨饿,让原材料供应国覆灭。

真正的问题在于元老如果不能节制自己的权力和欲望,最迟到第三代社会完成工业化,自己就会变成社会变革的对象。


Clock-Sonata 于 2015-7-2 04:56:41 发表了:

Scat 发表于 2015-7-2 01:50

传说中的酱老的,屌丝情节到底有多重?

不说权力,只要你是元老,你的财富就必然是富可敌国

巴洛克音乐当时估计受众不多。。。欧洲人不懂,东亚的元老院更不懂,帝国更需要浪漫主义和新古典主义。。。


Scat 于 2015-7-2 06:45:46 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-7-2 04:56

巴洛克音乐当时估计受众不多。。。欧洲人不懂,东亚的元老院更不懂,帝国更需要浪漫主义和新古典主义。。 ...

欧洲已经是了,极盛期还没来


绿影蓝刀 于 2015-7-2 09:52:20 发表了:

守夜人 发表于 2015-7-2 00:29

其实把,您就没注意么,说元老院现在这个不均衡那个不均衡的就您这一帮人,其他的为啥不提,忙着攒功绩资 ...

这就是对形势理解的差异了小说里能时不时冒个泡的也就那么几十号,最多百来号人

他们的生活状态大多也来自于同人转正

那么剩下三四百人的生活状况怎么样

对目前的形势看法如何,对现有体制有多少意见

说白了大家都是在脑补

我觉得在回归主线之前

有必要进行一五工作总结

并借此把当前的各方面态势进行一次正式设定


南宫浩 于 2015-7-3 11:13:26 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-7-2 04:56

巴洛克音乐当时估计受众不多。。。欧洲人不懂,东亚的元老院更不懂,帝国更需要浪漫主义和新古典主义。。 ...

巴洛克个毛~~~一切艺术都要向包罗万象的澳宋帝国范儿看齐~~~~澳宋帝国至少可以引领世界文化潮流 200 年!别以为元老院里没人懂巴洛克音乐~~


Scat 于 2015-7-3 11:17:18 发表了:

巴洛克还是挺好听的


Clock-Sonata 于 2015-7-3 14:08:01 发表了:

南宫浩 发表于 2015-7-3 11:13

巴洛克个毛~~~一切艺术都要向包罗万象的澳宋帝国范儿看齐~~~~澳宋帝国至少可以引领世界文化潮流 200 年!别 ...

你和我肯定懂啊。。。不过这个风格感觉不对执委会那帮人的胃口

还是直接上德沃夏克和勃拉姆斯吧

《澳洲舞曲·Op.1~20》   《澳洲弦乐四重奏》~~都可以搞成主流的意识形态作品~~


南海 于 2015-7-3 14:41:01 发表了:

一代元老死后一半股权归公的决议你们都自动忽略了?


南宫浩 于 2015-7-3 19:41:26 发表了:

本帖最后由 南宫浩 于 2015-7-3 19:44 编辑

Clock-Sonata 发表于 2015-7-3 14:08

你和我肯定懂啊。。。不过这个风格感觉不对执委会那帮人的胃口

还是直接上德沃夏克和勃拉姆斯吧

你这个认识很有问题~~~~

甭管是巴洛克,还是古典,还是浪漫,那些音乐,元老院统治阶级的大伙都不感冒。因为那些音乐跟我们不是同一个时代,更不是同一个文化圈的东西。虽然 500 废穿越到了历史年代,但 500 废的人格和灵魂仍然是 21 世纪的。

历史上,任何音乐、艺术风格的兴盛,它的根源都是很简单、很俚俗的东西,然后在人们互相攀比逼格的过程中慢慢变得复杂艰深(越来越有逼格)。但最开始的简单和俚俗才是“根”。

如果你想省略前期过程,直接把一种复杂、艰深的艺术形式照搬移植到某一个人群文化圈里去,那都是注定要失败的——因为大家不习惯。音频应用论坛上经常有人叫嚣:“爵士乐才是流行音乐的精髓!”,但这并没有什么卵用,老百姓不习惯,逼格再高也是扯淡。

所以,要想建立澳宋帝国自己的文化艺术,并使它扎根——萌芽——生长——繁荣——输出——引领世界,就必须从最简单的东西开始搞,从大众最喜闻乐见的元素开始组合。

统治者圈子的口味可以一定程度的影响归化民,但前提是 500 首先得普遍喜欢、流行,才会引领整个社会形成潮流。同时,这些文化必须“接地气”,让任何老百姓都能“听得懂”。

所以~~~德沃夏克、勃拉姆斯,这些音乐顶多在我们几个艺术团文青的小圈子里欣赏,同时,可以作为文化储备向欧洲泥腿子们进行装逼~~但这些东西不大可能是未来的澳宋主流文化。

至于未来的澳宋主流文化是啥~~~~~我觉得《最炫民族风》反而机会更大——这种音乐足够简单(容易听懂)、够嗨(节奏感容易引起共鸣)、又足够新颖(相对于 17 世纪来说),同时元老们也更容易接受(比较符合 21 世纪中国老百姓的口味)。

但要想让澳宋的文化引领全球,这些其实也都不是最关键的因素~~~~最关键的因素是——澳宋帝国是世界上最强盛、最有钱、最开放、最美丽、最开心的国家,那么,澳宋帝国的音乐家们放的屁都是天籁~~~~


无头骑士 于 2015-7-3 19:58:33 发表了:

守夜人 发表于 2015-7-2 00:29

其实把,您就没注意么,说元老院现在这个不均衡那个不均衡的就您这一帮人,其他的为啥不提,忙着攒功绩资 ...

就是这个理

真正能掀起风浪的技术派都在玩命的打天下,哪有时间搞这些鬼事情,做了事写了同人文才是硬道理

都在忙着把蛋糕做大,急吼吼的忙着分的是闹哪出呢?

我这电工业正缺人呢,要不都来帮忙吧,忙起来就没啥时间管这事了

什么时候电气同人转正了,我就再来 10 万字争取二五期间让大家实现楼上楼下电灯电话!


Clock-Sonata 于 2015-7-3 21:37:42 发表了:

南宫浩 发表于 2015-7-3 19:41

你这个认识很有问题~~~~

甭管是巴洛克,还是古典,还是浪漫,那些音乐,元老院统治阶级的大伙都不感冒。 ...

本时空,古典音乐是统治阶级的艺术啊,到了新时空,元老院就是统治阶级~~所谓统治阶级就是有钱有闲嘛~~

《最炫民族风》是流行音乐,是脱胎于唱片工业和电台的流行音乐~~~你这么一说,是要元老院治下的帝国跳过欧洲古典时期乐团+剧团艺术的阶段,直接走到一首作品=黑胶唱片转一圈的流行时代?


Clock-Sonata 于 2015-7-3 21:40:55 发表了:

南宫浩 发表于 2015-7-3 19:41

你这个认识很有问题~~~~

甭管是巴洛克,还是古典,还是浪漫,那些音乐,元老院统治阶级的大伙都不感冒。 ...

提德沃夏克是因为他的东西太像“主旋律作品”了。。。。我们开玩笑说他是描绘 19 世纪末的美国人民鼓足干劲力争上游多快好省建设资本主义的场面~~


Scat 于 2015-7-4 13:50:28 发表了:

以我们现在的条件,西洋乐大概只能靠引进乐手,这年头引进乐手上手最快的还不是就是维娃儿地巴赫什么的,真玩管弦乐乐器还不齐呢,要说音乐本来就是很自我的东西,要从纯工作角度倒是样板戏更适合人民群众


苟且偷生林登万 于 2015-7-4 15:24:18 发表了:

维瓦尔第的小提琴曲很不错。虽然他还没出生,但是证明当时搞这种曲子的物质基础还是存在的。


dengjianyyy 于 2015-7-4 15:34:53 发表了:

目前酱油元老还算团结,权力者们也没有什么异样的心思,所以看起来还能和谐,没死的酱油元老还有靠组织维持自身利益的可能。但是谁又料的到以后呢?为了某某目的,执委可以放任元老处于危险之中而不顾,那么下次是不是可以因为利益再来几次呢?

要知道死人是没有人权的,翠岗里躺着那两个就是。这两个倒霉鬼连认养个土著继承权利都没有了。


cmx6341 于 2015-7-4 15:41:37 发表了:

把这几天的讨论看了一下。。

我发现一个问题“酱油元老”

谁是“酱油元老”?有多“酱油”?

文马是否把这些元老当“酱油”?钱议长又是否把这些元老当“酱油”?

对于“酱油元老”而言,这次的事情到底是为了把元老拉起?还是本来就处于上层的元老内部斗争把“酱油元老”当枪使?


cmx6341 于 2015-7-4 15:54:24 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-7-2 00:14

现在把元老们的权力搞的均衡一些,把他们的利益搞的盘根错节一些,将来才能保持一个斗而不破的温和局面。 ...

问题是,怎么保证是而且仅仅是“把元老们的权力搞的均衡些”?


南宫浩 于 2015-7-5 00:02:45 发表了:

本帖最后由 南宫浩 于 2015-7-5 00:05 编辑

Clock-Sonata 发表于 2015-7-3 21:37

本时空,古典音乐是统治阶级的艺术啊,到了新时空,元老院就是统治阶级~~所谓统治阶级就是有钱有闲嘛~~

...

思维可以更开放一点嘛~~~

澳宋当然要玩管弦乐的~~但不用去玩海顿、贝多芬、勃拉姆斯、德沃夏克的那些东西了~~~~咱直接就玩 hans zimmer 或者 Brian Tyler 的风格~~~~震撼死欧洲泥腿子~~~~

古典音乐(广义的)是统治阶级的音乐——但那是欧洲统治阶级的音乐。你问问元老们,《新大陆交响曲》和《加勒比海盗》它们更喜欢听哪个?(话说貌似那首《He's a Pirate》挺适合当做临高海军的宣传音乐的~~~为了让陆军心理平衡,可以帮陆军剽窃那首《七剑战歌》)

我说的《最炫民族风》是指那一种音乐风格~~~那种融合了民族音乐元素,又很有“元老特色现代感”的音乐,很接地气~~不是说就要唱“苍茫的天涯是我的爱”~~~~而且,原始版的《最炫民族风》肯定玩不起来,因为里面有很多电子乐器,归化民短期内是玩不到这种音乐的~~~但是配器可以改嘛~~~用现有的乐器进行替代,关键还是那种 500 废带来的超时空文化特色。

不知道你有没有看过凤凰传奇和中国爱乐交响乐团合作搞得那次交响音乐会~~~~惊掉了好多人的下巴~~~~相信那种音乐如果让 17 世纪的欧洲人听了也会惊为天人的。。。。。


Scat 于 2015-7-5 00:11:50 发表了:

开脑洞,可以把 only my railgun 改成唱诗班版 only my real lord


Clock-Sonata 于 2015-7-5 03:26:45 发表了:

南宫浩 发表于 2015-7-5 00:02

思维可以更开放一点嘛~~~

澳宋当然要玩管弦乐的~~但不用去玩海顿、贝多芬、勃拉姆斯、德沃夏克的那些东 ...

南宫元老要开始策划帝国艺术学院了。。不然的话,要玩现代风格的音乐,乐手观念跟不上不行啊,这次文化祭可以靠东方和柳水心弹琴混过去。。。将来还是要有更多的高水平乐手


Clock-Sonata 于 2015-7-5 05:31:16 发表了:

无头骑士 发表于 2015-7-3 19:58

就是这个理

真正能掀起风浪的技术派都在玩命的打天下,哪有时间搞这些鬼事情,做了事写了同人文才是硬 ...

电力的不是老早就转正了么,为了配合你搞电力,化工系开了个金大腿,让一个学霸御姐搞出来光谱分析设备来保证你们电力相关材料的制造。。。


Clock-Sonata 于 2015-7-5 05:32:00 发表了:

cmx6341 发表于 2015-7-4 15:41

把这几天的讨论看了一下。。

我发现一个问题“酱油元老”

很显然是当枪使,这才是斗争の常态。。。。如果自己不组织,自然被别人当枪使


无头骑士 于 2015-7-5 12:42:14 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-7-5 05:31

电力的不是老早就转正了么,为了配合你搞电力,化工系开了个金大腿,让一个学霸御姐搞出来光谱分析设备来 ...

唔,那个不是我写的,不知道是哪位元老的大作

我是在他的基础上进行了深化细化


苟且偷生林登万 于 2015-7-5 14:38:01 发表了:

cmx6341 发表于 2015-7-4 15:41 把这几天的讨论看了一下。。

我发现一个问题“酱油元老”

吹牛者通过某元老的眼睛,告诉了大家其实在督公看来归化民和所谓元老是一样的,只要能用就行。


cmx6341 于 2015-7-5 15:18:14 发表了:

苟且偷生林登万 发表于 2015-7-5 14:38

吹牛者通过某元老的眼睛,告诉了大家其实在督公看来归化民和所谓元老是一样的,只要能用就行。

督工看自己是不是也是能用就行?


楚雪辉 于 2015-7-5 17:39:35 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-7-2 00:14

现在把元老们的权力搞的均衡一些,把他们的利益搞的盘根错节一些,将来才能保持一个斗而不破的温和局面。 ...

宋朝就是这么灭亡的,热衷内斗的王朝总会被外敌消灭


Clock-Sonata 于 2015-7-6 00:22:02 发表了:

无头骑士 发表于 2015-7-5 12:42

唔,那个不是我写的,不知道是哪位元老的大作

我是在他的基础上进行了深化细化

是@ciscy 写的,原型是他学姐


无头骑士 于 2015-7-6 00:31:59 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-7-6 00:22

是@ciscy 写的,原型是他学姐

电力之歌 1-7 不是我写的,后面天顶星科技的曙光是我写的


Clock-Sonata 于 2015-7-6 00:41:56 发表了:

无头骑士 发表于 2015-7-6 00:31

电力之歌 1-7 不是我写的,后面天顶星科技的曙光是我写的

酱紫。。。你终极野望是啥子,楼上楼下电灯电话?


无头骑士 于 2015-7-6 01:06:38 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-7-6 00:41

酱紫。。。你终极野望是啥子,楼上楼下电灯电话?

建立一套完备的 20 世纪级别的强弱电体系

巩固临高政权的地位,将通讯与电气拓展到每一寸领土

这是统治的最有效手段,信息时代


Clock-Sonata 于 2015-7-6 01:23:15 发表了:

无头骑士 发表于 2015-7-6 01:06

建立一套完备的 20 世纪级别的强弱电体系

巩固临高政权的地位,将通讯与电气拓展到每一寸领土

这是统治的 ...

要不要搞个“电幕”~