元老院不应该有议长

北朝旧贴 | 心慈手软谢列平 | 8/15/2020 | 共 4328 字 | 编辑本页

心慈手软谢列平 于 2015-6-30 13:40:40 发表了:

本帖最后由 心慈手软谢列平 于 2015-6-30 14:14 编辑

潜水艇想把元老院变成有史以来权力最大的议会机构,或者叫最高权力机关,用各种委员会来监督行政部门。

而议长通常是一个立法机构的会议主持人,拥有的权力包括主持会议、批准动议、裁决、修改规程等等。

那么临高目前作为一个一院制的政治实体,缺乏参众两院互相制衡的情况。同时议长实际上的党派集团老大担任,这就会造成理应是全体元老行使政治权利的机构有沦为某个党派集团私产的可能,潜水艇以议长身份大权在握。

因此我认为需要限制议长的职权,将其降格为秘书长,只能在元老要求召开会议时担任主持人,并参与计票、点选、收集议题等工作。不具备批准动议、裁决等职能,同时不得入选执委会,并规定严格的连任年限。因为九常委制度关键在于上面有个党,所以排第一位的总书记+国家主席,而临高没有。所以所谓执委会相当于元老院的内阁,那么议长这种东西怎么能在内阁任职呢?同样的文总也是元首+总理的双重身份,如果只是元首的话也不该在执委会里的。至于督工实际上是被限制的,管不了工业,管不了外贸、管不了财政,见过权力这么小的总理么?

总之元老院这种机构行使民主权利的地方,其首脑只是帮助元老实行政治权利,而不是行政部门领导人这种类型。而且从长远看,当元老纷纷组建政党之后,元首和议会首脑这种职务都不能由某个党派的党主席担任。


天青地白 于 2015-6-30 13:58:18 发表了:

这才过了多久啊,老钱就差被人称为元老院的帕尔帕庭了。


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 14:09:29 发表了:

天青地白 发表于 2015-6-30 13:58

这才过了多久啊,老钱就差被人称为元老院的帕尔帕庭了。

从他开始搞飞云社就是这样了


稀有的领航喵 于 2015-6-30 14:11:08 发表了:

可以参考 PLANT 的最高评议会喵,500 个人应该涵盖了现有所有领域了。


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 14:15:17 发表了:

稀有的领航喵 发表于 2015-6-30 14:11

可以参考 PLANT 的最高评议会喵,500 个人应该涵盖了现有所有领域了。

PLANT 是啥?我的思路是既然元老院是唯一 的 最高的 权力机关

那么就不该有议长


yanyu126 于 2015-6-30 14:33:54 发表了:

元老院不需要一个议长,只需要开会的时候有个报幕的就够了,等钱议长抓住午木事件搞事,把执委会的一些权力拉回元老院之后,再来做这事


yanyu126 于 2015-6-30 14:36:38 发表了:

本帖最后由 yanyu126 于 2015-6-30 14:44 编辑

心慈手软谢列平 发表于 2015-6-30 14:15

PLANT 是啥?我的思路是既然元老院是唯一 的 最高的 权力机关

那么就不该有议长

http://baike.baidu.com/view/503218.htm


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 15:46:16 发表了:

yanyu126 发表于 2015-6-30 14:36

http://baike.baidu.com/view/503218.htm

汗 不懂高达。。。。。。


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 15:47:26 发表了:

yanyu126 发表于 2015-6-30 14:33

元老院不需要一个议长,只需要开会的时候有个报幕的就够了,等钱议长抓住午木事件搞事,把执委会的一些权力 ...

就是要釜底抽薪


赤色 MA 于 2015-6-30 15:51:26 发表了:

yanyu126 发表于 2015-6-30 14:33 元老院不需要一个议长,只需要开会的时候有个报幕的就够了,等钱议长抓住午木事件搞事,把执委会的一些权力 ...

可以一起搞嘛。他不是要利益交换讨价还价吗


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 16:45:00 发表了:

赤色 MA 发表于 2015-6-30 15:51

可以一起搞嘛。他不是要利益交换讨价还价吗

他是以北美党党魁身份担任议长

首先摆第一位的是北美党的利益

而议长难道不是应该以全体元老利益为优先么

所以我认为元老院议长比政保局更应该拆掉


被注销 于 2015-6-30 16:57:49 发表了:

心慈手软谢列平 发表于 2015-6-30 16:45

他是以北美党党魁身份担任议长

首先摆第一位的是北美党的利益

而议长难道不是应该以全体元老利益为优先 ...

他是那条船上的宅党党魁,北美的林传清 林深河 时袅仁 小瑞几时承认他的领导地位了。


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 17:04:58 发表了:

被注销 发表于 2015-6-30 16:57

他是那条船上的宅党党魁,北美的林传清 林深河 时袅仁 小瑞几时承认他的领导地位了。

对 我就是这个意思至于深河鸟人小瑞    本身就不是一个党的


南海 于 2015-6-30 18:00:26 发表了:

我倒觉得元老院议长应该由国家元首兼任。如此才能达成元老院治国的目的


南宫浩 于 2015-6-30 18:18:24 发表了:

南海 发表于 2015-6-30 18:00

我倒觉得元老院议长应该由国家元首兼任。如此才能达成元老院治国的目的

这绝对不行。

如果元老院要发起一个弹劾国家元首的议题,那么作为当事人的国家元首应该回避。但作为议长则必须在场。。。。。矛盾了。


Kuatdriveyard 于 2015-6-30 18:25:43 发表了:

帕尔帕丁大赞


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 18:41:30 发表了:

南海 发表于 2015-6-30 18:00

我倒觉得元老院议长应该由国家元首兼任。如此才能达成元老院治国的目的

这恐怕不合适吧

现在的元首已经等于是兼任总理了

你这样等于是元首总理议长三位一体

你干脆建议让文总当总书记算了


尤冈蒙多 于 2015-6-30 18:49:09 发表了:

本帖最后由 尤冈蒙多 于 2015-6-30 18:52 编辑

心慈手软谢列平 发表于 2015-6-30 16:45

他是以北美党党魁身份担任议长

首先摆第一位的是北美党的利益

而议长难道不是应该以全体元老利益为优先 ...

米国人当然想搞米国那套,党魁+议长不就是众议院议长么

而 LZ 觉得议长应该是个阿卡林,那按年龄排,所有能出席的元老里年龄最大的上

或者为防止选个被嘘的出来,再加点,按年龄顺序出来接受元老集体投票,第一个赞成过半的就是议长


赤色 MA 于 2015-6-30 18:49:28 发表了:

南宫浩 发表于 2015-6-30 18:18 这绝对不行。

如果元老院要发起一个弹劾国家元首的议题,那么作为当事人的国家元首应该回避。但作为议长 ...

议长作为会议召集人和主持人,干脆轮着干得了


lzy0702 于 2015-6-30 19:07:04 发表了:

行政机构要简单专业高效,现在连海南一个小岛都没控制利索就搞一大堆繁冗的机构,将来两广乃至全国怎么办?有几个元老可以放下爬科技树的工作来干这些破事?


xuelindiao 于 2015-6-30 19:22:40 发表了:

赤色 MA 发表于 2015-6-30 18:49 议长作为会议召集人和主持人,干脆轮着干得了

附议


iojjbp78 于 2015-6-30 20:34:19 发表了:

元老院不需要一个议长,就如联合国不需要一个球长。


Clock-Sonata 于 2015-6-30 20:43:29 发表了:

可以有,这算是一个筹码交换

老钱要搞专门委员会,扩大元老院权力,那么就要交出自己的执委席位

至于议长和秘书长的名称问题无所谓,只要老钱不是执委,那议长顶了天也就是个召集人

类似大陆会议主席汉考克那样


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 21:10:18 发表了:

尤冈蒙多 发表于 2015-6-30 18:49

米国人当然想搞米国那套,党魁+议长不就是众议院议长么

而 LZ 觉得议长应该是个阿卡林,那按年龄排,所 ...

我的意思连选都不用选,直接轮流着来


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 21:12:02 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-6-30 20:43

可以有,这算是一个筹码交换

老钱要搞专门委员会,扩大元老院权力,那么就要交出自己的执委席位

对的

我就是要限制议长的权利,同时把执委会变成元老院的内阁

最好是把元首职位和执委会主席分离

执委会主席=总理,元首选个吉祥物出来 比如张允幂小偶像


钱水廷 于 2015-6-30 21:20:32 发表了:

这一点我是支持的, 即元老院的议长应该更多的事务性职务, 类似于秘书长, 其主要工作在于维持安排元老院的运作. 至于在元老院内进行串联, 推动某项法律或任命, 则是和议长本人的政见相关的个人行为. 即使是事务性职务, 也会产生很多附带利益, 比如如何安排议案的讨论顺序, 元老发言时节奏的控制等等.


Clock-Sonata 于 2015-6-30 21:21:33 发表了:

心慈手软谢列平 发表于 2015-6-30 21:12

对的

我就是要限制议长的权利,同时把执委会变成元老院的内阁

最好是把元首职位和执委会主席分离

偶像元首还是算了。。。中国明朝的人估计不理解这个。。。

如果执委会主席=总理,那政务院国务卿督工岂不是变成参知政事了,平白矮一头啊。。。马派会反弹的~~

新设立的元首叫什么?保民官?


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 22:33:48 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-6-30 21:21

偶像元首还是算了。。。中国明朝的人估计不理解这个。。。

如果执委会主席=总理,那政务院国务卿督工 ...

马督工本来就参知政事这种级别啊

你看啊 他管不到工业 管不到财政 管不到外贸    管不到军事

只能管民政农业卫生林业环保建设交通通讯啥的


心慈手软谢列平 于 2015-6-30 22:34:26 发表了:

钱水廷 发表于 2015-6-30 21:20

这一点我是支持的, 即元老院的议长应该更多的事务性职务, 类似于秘书长, 其主要工作在于维持安排元老院的运 ...

喂喂喂

你这么平和让我怎么在元老院里挑起战争


尤冈蒙多 于 2015-6-30 22:39:39 发表了:

心慈手软谢列平 发表于 2015-6-30 22:34

喂喂喂

你这么平和让我怎么在元老院里挑起战争

他本人平不平和跟战争不战争有啥关系……他平和只说明条件还没提到位


racher 于 2015-7-1 15:50:13 发表了:

yanyu126 发表于 2015-6-30 14:33

元老院不需要一个议长,只需要开会的时候有个报幕的就够了,等钱议长抓住午木事件搞事,把执委会的一些权力 ...

把权利收回元老院?立法机构和行政机构直接合并?那干脆解散元老院得了,直接在执委会机构下,设立一个工会。


yanyu126 于 2015-7-1 15:55:21 发表了:

racher 发表于 2015-7-1 15:50

把权利收回元老院?立法机构和行政机构直接合并?那干脆解散元老院得了,直接在执委会机构下,设立一个工 ...

谁告诉你元老院是立法机构了?


racher 于 2015-7-1 15:58:48 发表了:

yanyu126 发表于 2015-7-1 15:55

谁告诉你元老院是立法机构了?

元老院不是立法机构是啥?难道还是行政部门不成?

既然行政/立法要合并,那何必纠结名字,统统合并进执委会体系得了,然后成立工会,执委会一切权利由元老工会监督。

执委会是王八蛋,所以要把权利收回元老院,所以成立一大堆“委员会”,那么最后无非变成两个王八蛋。

与其这样还不如彻底一点,干脆彻底合并得了。


xuelindiao 于 2015-7-1 17:11:29 发表了:

racher 发表于 2015-7-1 15:58 元老院不是立法机构是啥?难道还是行政部门不成?

既然行政/立法要合并,那何必纠结名字,统统合并进 ...

这就是议会委员会制,例子    瑞士联邦 和 USSR


Scat 于 2015-7-2 02:11:39 发表了:

如果执委会内阁化,就要对元首负责,而本集团元首基本上是换不了的,基本上整个内阁也就是万寿无疆的幕府

如果真想搞平衡,那就应该提高永远健康的地位,至少是实位总理

议长实际是空的,或者说是一次性的,不管搞多少委员会,比起当总督土皇帝根本就是穷撸,最后可能就剩下十个人兼着二十个委员会监督四百个省部


xp123567 于 2015-7-2 11:24:53 发表了:

心慈手软谢列平 发表于 2015-6-30 16:45

他是以北美党党魁身份担任议长

首先摆第一位的是北美党的利益

而议长难道不是应该以全体元老利益为优先 ...

搞党争的最应该清算,元老院不能搞小的利益集团,元老院只能做为一整体存在,要是分裂了,只会陷入万劫不复的境地。


心慈手软谢列平 于 2015-7-2 11:40:07 发表了:

Scat 发表于 2015-7-2 02:11

如果执委会内阁化,就要对元首负责,而本集团元首基本上是换不了的,基本上整个内阁也就是万寿无疆的幕府

...

内阁化的执委对元老院负责 元首彻底偶像化开放选举

行不行


Scat 于 2015-7-2 12:35:38 发表了:

心慈手软谢列平 发表于 2015-7-2 11:40

内阁化的执委对元老院负责 元首彻底偶像化开放选举

行不行

文总作为发起人,等于是最大的股东,恐怕别人上位都会引起文系不满


心慈手软谢列平 于 2015-7-3 11:58:22 发表了:

Scat 发表于 2015-7-2 12:35

文总作为发起人,等于是最大的股东,恐怕别人上位都会引起文系不满

别人上位也没法剥夺文总的股权啊

而且元首就一偶像

文总现在等于是总理+元首二位一体

这种肯定不能长期形成制度吧

而且可以规定偶像元首没有任期很长

如果文总愿意放弃实权,可以长期担任元首


xq77109 于 2015-7-3 12:05:31 发表了:

我觉得到现在为止,澳宋的政治构架在诸多恶趣味的影响下已经完全搞不清楚方向了


Scat 于 2015-7-3 12:14:39 发表了:

心慈手软谢列平 发表于 2015-7-3 11:58

别人上位也没法剥夺文总的股权啊

而且元首就一偶像

文总现在等于是总理+元首二位一体

其实应该文总兼议长,反正就是董事会,董事长下面再设个董事会长好奇怪啊


心慈手软谢列平 于 2015-7-3 12:20:46 发表了:

Scat 发表于 2015-7-3 12:14

其实应该文总兼议长,反正就是董事会,董事长下面再设个董事会长好奇怪啊

理论上说这样是对的    挺不错然而这样的后果就是执委会主席落在马督工手上。文总会愿意么