开个新帖讨论下广东的土地政策吧

北朝旧贴 | Valkyrie | 8/15/2020 | 共 3137 字 | 编辑本页

Valkyrie 于 2015-6-17 00:58:18 发表了:

80 年代广东耕地面积约为 4600 万亩,民国时期广东的耕地面积为 4200 万亩,明朝的广东耕地面积找不到,道光时期的耕地面积约为顺治朝面积的两倍。取明末广东耕地为 2000w 亩,人均 3.33 亩地。(数据不准,有精确数字的同学可以提供下)。也就是说元老院进入广东后尚有 2000w 亩的开垦余量。

广东土改参考日本土改。

土地法案主要内容:

1、元老院强行收购不在农村的地主的全部土地,对于家在农村的地主,超出 10 亩的土地全部收购,在未开垦地区保留 5 亩(天地会进行初步整理)。

2、主要城市周边土地为元老院所有,划为城市建设用地,避免出现城市化成本过大的情况。

3、元老院所收购的土地卖给无地农民,由天地会及德隆银行向无地农民提供金融及技术支持,天地会占有土地 51%的股份,所售土地需由天地会统一经营。

4、所分配土地不得买卖

5、土地法案由元老院土地委员会(新设)监督实施。


酸奶鱼块 于 2015-6-17 01:23:56 发表了:

至少也得等攻略完大半个中国再说吧 否则阻力也许会非常大的


琼府县办刘主任 于 2015-6-17 01:52:43 发表了:

你想说广南东路有 600 万人口?你想多了 T_T


punishment 于 2015-6-17 02:01:07 发表了:

道光和顺治之间隔了一个官绅一体纳粮,差一半的原因很有可能是因为隐田进入官方统计,不能简单的认为差的这一半在明末都是荒地。


Valkyrie 于 2015-6-17 02:14:42 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-6-17 01:52 你想说广南东路有 600 万人口?你想多了 T_T

人少的话更好……

不过个人觉得乃上个帖子里面顺治年间的人口过少了……


Valkyrie 于 2015-6-17 02:21:16 发表了:

punishment 发表于 2015-6-17 02:01 道光和顺治之间隔了一个官绅一体纳粮,差一半的原因很有可能是因为隐田进入官方统计,不能简单的认为差的这 ...

主要思路还是低价收购+土地置换,阻力会小一点……

如果确实没荒地的话,那就只能武装占领时大炮多轰几下了。


Valkyrie 于 2015-6-17 02:30:59 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-6-17 01:52 你想说广南东路有 600 万人口?你想多了 T_T

另外个人觉得 18 世纪人口危机之前的中国,如果有技术输入使机器的成本低于人力的话,旧精英是存在自我转变的可能的。

我朝近代史上地主被当作一个寄生阶层整体铲除是因为他已经烂了两百年了。也是因为严酷的内外环境(人口爆炸+外敌入侵)。

临高位面的话还是尽量引导他们转变为好。不然政治气氛严峻了的话,元老院真管不住赵慢熊午木席亚洲


璇瑢子 于 2015-6-17 06:39:29 发表了:

只需要珠三角挑条件最好的 100-200 万人口先土改。。。

这么多人也能爆 10 万军队加上几十万工人了。。。

剩下尽可以等着,

改造社会在自然条件不那么好的地方边际成本很高。。。


深海巡游者 于 2015-6-17 08:14:47 发表了:

本帖最后由 深海巡游者 于 2015-6-17 08:16 编辑

人不卖给你怎么办?强行征收,人让狗腿子伪装土匪伏击宰了工作队怎么办?(人是地头蛇,伏击一下外来人还是做得到的,只是效果不好说而已)

这样准备填多少人进去,这些人可都是临高多年收集辛苦培育出来的。


Valkyrie 于 2015-6-17 08:40:11 发表了:

深海巡游者 发表于 2015-6-17 08:14 人不卖给你怎么办?强行征收,人让狗腿子伪装土匪伏击宰了工作队怎么办?(人是地头蛇,伏击一下外来人还是 ...

那你认为应该肿么做


netmousexhxh 于 2015-6-17 08:52:34 发表了:

本帖最后由 netmousexhxh 于 2015-6-17 08:54 编辑

深海巡游者 发表于 2015-6-17 08:14

人不卖给你怎么办?强行征收,人让狗腿子伪装土匪伏击宰了工作队怎么办?(人是地头蛇,伏击一下外来人还是 ...

都不需要伪装土匪,土客械斗那样光明正大的打你

唯一的解决之路是像三良市那样大炮砸开土围子,吊死老爷们


深海巡游者 于 2015-6-17 11:31:43 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-6-17 08:40

那你认为应该肿么做

是你提出的土改方案啊,你都不考虑各种可能性的应对措施的吗?

那元老院要是让你去搞这土改,要是发生工作队被杀事件,元老院对情况进行质询,你也这么反问元老院你“认为应该肿么做”吗?


Valkyrie 于 2015-6-17 11:48:18 发表了:

深海巡游者 发表于 2015-6-17 11:31 是你提出的土改方案啊,你都不考虑各种可能性的应对措施的吗?

那元老院要是让你去搞这土改,要是发生 ...

这个方案已经很温和啦……

反抗要比土共的土改要低很多……


深海巡游者 于 2015-6-17 11:54:04 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-6-17 11:48

这个方案已经很温和啦……

反抗要比土共的土改要低很多……

所以我问你,人地主不肯交出土地怎么办,伏击杀掉你的工作组怎么办?


实话实说萨哈夫 于 2015-6-17 11:59:50 发表了:

土改参考《暴风骤雨》,不死人是不可能的,就是干部可能不够用!

活糙一点其实没什么,满清入关活更简单粗暴,照样坐天下!


番茄鸡蛋 2 于 2015-6-17 11:59:53 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-6-17 11:48

这个方案已经很温和啦……

反抗要比土共的土改要低很多……

人家不卖,你打算怎么办?


Valkyrie 于 2015-6-17 12:10:52 发表了:

深海巡游者 发表于 2015-6-17 11:54 所以我问你,人地主不肯交出土地怎么办,伏击杀掉你的工作组怎么办?

八旗可以圈地,麦统领抢日本地主,元老院自然也可以。

占领珠三角时打的烂一点,先把他们打服。没有热兵器的地主拿什么和元老院对抗?


Scat 于 2015-6-17 12:15:30 发表了:

不管农民的私地还是地主残存的私地,收地价 2%土地资本税


深海巡游者 于 2015-6-17 12:16:23 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-6-17 12:10

八旗可以圈地,麦统领抢日本地主,元老院自然也可以。

占领珠三角时打的烂一点,先把他们打服。没有热兵 ...

那还不如一开始就把地主清理掉呢,少了好多麻烦事。

而且打得烂一点。。。你确定这么干了执委会的人会同意?建设是要大把银子,也要大把时间的,并且占用大量人力的,这三样澳宋都缺。

所以最简单有效的,就是一开始就把地主收拾掉,财产土地没收,这样能给澳宋带来大笔资金,大量可用土地,附带的还有土地上捆着的大量人口。


TATOO 于 2015-6-17 12:18:14 发表了:

可以考虑打下广州之后建立几个示范性的集体农庄,然后论功行赏把有功劳的士兵分配进去当干部。一则给没啥文化的基层大头兵一个念想:好好打仗就能当地主功荫子孙万代;二则建立示范区让流民知道给狒狒种地收成好薪水高还有各种保障吸纳人心所向;三则还可以在大陆建立根据地站稳脚跟;最后还方便狒狒扯皮,反正就是示范区失败了也无妨免得猿老院吵到天荒地老还做不成事。


TATOO 于 2015-6-17 12:20:21 发表了:

深海巡游者 发表于 2015-6-17 12:16

那还不如一开始就把地主清理掉呢,少了好多麻烦事。

而且打得烂一点。。。你确定这么干了执委会的人会同 ...

没错,直接没收财产土地没啥好说的,灭国之战改朝换代消灭旧利益群体扶植新利益群体是再正常不过的事。


Valkyrie 于 2015-6-17 12:21:14 发表了:

深海巡游者 发表于 2015-6-17 12:16 那还不如一开始就把地主清理掉呢,少了好多麻烦事。

而且打得烂一点。。。你确定这么干了执委会的人会同 ...

超过 10 亩的全杀掉?


TATOO 于 2015-6-17 12:35:25 发表了:

Valkyrie 发表于 2015-6-17 12:21

超过 10 亩的全杀掉?

朱八八还真就差不多是这么干的,一样不妨碍大萌朝国祚两百多年


Brain1127 于 2015-6-17 12:38:19 发表了:

楼主为啥紧紧抱着 10 亩地不放呢??

全村人聚集起来开大会,10 个人指认你是地主恶霸,就拉出去关起来再细细审问。把浮财都榨干,然后公审吊路灯。

————对北进和急进派的元老另说一句:就这样纠结的折腾土地政策和甄别地主,还真不如让闯王和满清先打扫一遍,我们到时候一身轻松。白纸上好做画。。


knifers 于 2015-6-17 13:01:38 发表了:

本帖最后由 knifers 于 2015-6-17 19:01 编辑

土地超过 10 亩和雇佣超过十人的一律召集起来开会:我知道你们在乡间名声很好,很有威望,资产也这么多。我担心啊,万一有心怀不轨之人怂恿你们造反,那就会很麻烦啊。到时候我们平叛少不了屠村灭族啊,到时候再杀你全家大家都不好看啊。为了避免这种情况,我建议大家,把手上的土地卖给我们,把手上的金银粮食都兑换成我们的流通券,人也都迁出来。如果实在想要土地我们还可以在外地拨出来片地分给你们用。这样你们就不用担心被杀全家了,我们也不用担心你们造反了,两全其美嘛。你们能混到现在这样说明你们都是聪明人。好了,现在我们的几千个兵就等村外面呢,大家赶快答复吧。。啥?不同意?我们这么优越的条件你还不愿意,是不是觉得自己有点势力了正打算造反啊。卫兵!上来抓反贼。。


TSHT2011 于 2015-6-17 16:57:06 发表了:

温和土改就会阻力少?我记得 412 的时候各种地主反攻倒算宰的不少就是国民党自己的那些温和派。显然还是没理解什么叫做断人财路等同杀人父母这个道理。


TSHT2011 于 2015-6-17 17:14:46 发表了:

TATOO 发表于 2015-6-17 12:35

朱八八还真就差不多是这么干的,一样不妨碍大萌朝国祚两百多年

同意,革命还没成功就成天在那里想身后的评价,我想说这都什么事啊。