临高坑里,要不要支持新解放区和明统区的农民运动?

北朝旧贴 | 龍城飛將MK | 8/15/2020 | 共 2586 字 | 编辑本页

龍城飛將 MK 于 2015-6-14 15:32:01 发表了:

正在看电视剧《星火》,感觉可以照着这本子写个同人。

之前在解放区的清理土地也是一种土改吧。。。。。

需不需要派员到新解放区发动群众呢?似乎革命了不利于澳宋统治,但光靠军队和国家机器不够彻底和广泛,就和这次闹临高一样,光靠专业力量真不够啊。。。


龍城飛將 MK 于 2015-6-14 15:32:54 发表了:

之前是不是有片面抗(明)战的嫌疑?要不要走一些群众路线?


footjob 于 2015-6-14 20:06:11 发表了:

这是自找麻烦啊。


龍城飛將 MK 于 2015-6-14 20:41:56 发表了:

footjob 发表于 2015-6-14 20:06 这是自找麻烦啊。

嗯,有点。。。


c47 于 2015-6-14 21:03:47 发表了:

你这是自寻死路!族老会把你这个妖孽浸猪笼的!


赤色 MA 于 2015-6-14 21:12:36 发表了:

看诸位想不想继续维持个政权不下乡的混蛋政权呗。要是真想省心的话最好把报税人制度和血税制度都搞出来。


Scat 于 2015-6-14 21:37:44 发表了:

税收改革容易一点,主要是商品粮收购,禁止私人贩运,然后收购的时候直接报税


龍城飛將 MK 于 2015-6-14 21:45:25 发表了:

赤色 MA 发表于 2015-6-14 21:12 看诸位想不想继续维持个政权不下乡的混蛋政权呗。要是真想省心的话最好把报税人制度和血税制度都搞出来。

就是说如果想建立一个比较彻底的现代国家,还是应该搞?


punishment 于 2015-6-14 21:58:24 发表了:

龍城飛將 MK 发表于 2015-6-14 08:45

就是说如果想建立一个比较彻底的现代国家,还是应该搞?

这其实是吹牛和少数元老之间的矛盾

作为作者,肯定是希望写个改天换地的政权,吹牛也说了本书重点在社会改造;

但是对希望建立人种后宫的元老、对希望做人类征服者的陆军少壮而言,最快的方法显然是搞个足够大的根据地,然后不断爆米尼枪兵学蒙古人,最少也得是华伦斯坦


龍城飛將 MK 于 2015-6-14 22:01:54 发表了:

punishment 发表于 2015-6-14 21:58 这其实是吹牛和少数元老之间的矛盾

作为作者,肯定是希望写个改天换地的政权,吹牛也说了本书重点在社 ...

的确如此啊。。。。


knifers 于 2015-6-14 22:54:39 发表了:

农民是要发动的,但不至于到要农民就搞革命的级别。。

发动到文革那一级就够了。。借着高产作物、水利、和降低税赋给农民带来的信任度,给农民灌输“旧社会的一切都是错的,只有我们的一切才是对的”这种思想。。

不过考虑到临高发动农民的意图是要把农民调出来用,因而不宜于给农民地方组织太多的自治权和战斗力。


Scat 于 2015-6-14 23:20:50 发表了:

社会改造土地改革应该跟税制改革和对外殖民配套完成。

如果要强制剥夺地主土地,就需要有大量工作队和武工队下乡入驻接替地主权力,也没人敢学太祖搞一切权力归农会

如果不强制剥夺土地就要用其它经济手段剥夺农业剩余

如果只是经济上剥夺地主的农业剩余,还需要解决农民对地主的人身依附,主要就是靠移民


雷神 于 2015-6-14 23:36:02 发表了:

punishment 发表于 2015-6-14 21:58

这其实是吹牛和少数元老之间的矛盾

作为作者,肯定是希望写个改天换地的政权,吹牛也说了本书重点在社 ...

如果真是这样的话,那这本书 3 年前就该做为一本“小白爽文”而完本了。


猫失前爪 于 2015-6-15 00:37:33 发表了:

土地制度肯定要改啊,旧的土地制度肯定得打碎


南海 于 2015-6-15 00:37:46 发表了:

农村的所有政策都是服务于工业化建设。而不是真的建设农村。三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头。傻逼才去血汗工厂工作,傻逼才去九死一生的海外拓荒


knifers 于 2015-6-15 01:06:56 发表了:

南海 发表于 2015-6-15 00:37

农村的所有政策都是服务于工业化建设。而不是真的建设农村。三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头。傻逼才去血汗 ...

+1

就是要把地主和农民都从土地上赶出来。由临高的集约化大农庄掌控所有土地。。当然,这个大农庄的掌控权可不仅仅在南海主任你手上。。


lzy0702 于 2015-6-15 01:15:09 发表了:

南海 发表于 2015-6-14 11:37

农村的所有政策都是服务于工业化建设。而不是真的建设农村。三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头。傻逼才去血汗 ...

谁说土改就必须搞出一批自耕农嘛,直接国有化


qwerdssa 于 2015-6-15 06:12:18 发表了:

聽說秦漢的政權是可以下鄉的?


footjob 于 2015-6-15 08:18:58 发表了:

qwerdssa 发表于 2015-6-15 06:12 聽說秦漢的政權是可以下鄉的?

那是因为秦汉的核心区相对后世不大。就算关中之外的非基本盘,一郡之中已开发的土地离城也不远,更多的地方还是山蛮土蛮的地盘。后世不断的开荒征服土顽,新开辟的土地离郡治越来越远,自然豪族大家自我管理就抬头了。


Scat 于 2015-6-15 08:38:53 发表了:

南海 发表于 2015-6-15 00:37

农村的所有政策都是服务于工业化建设。而不是真的建设农村。三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头。傻逼才去血汗 ...

新殖民地直接建国有农场或者集体农庄,老农业区照旧,减租减息余粮收购,先把农民纳入工业品市场


604 于 2015-6-15 10:14:01 发表了:

文章提到的标准村模式不就很好,济州岛用的


Clock-Sonata 于 2015-6-15 10:47:53 发表了:

punishment 发表于 2015-6-14 21:58

这其实是吹牛和少数元老之间的矛盾

作为作者,肯定是希望写个改天换地的政权,吹牛也说了本书重点在社 ...

这就是为什么每次写什么文化啊社会改造啊政治斗争啊就有一帮人说拖沓不爱看的根本原因吧


Clock-Sonata 于 2015-6-15 10:50:34 发表了:

搞农民革命不需要,但是搞资产阶级革命是需要的,要消灭地主和佃农,建立元老院治下的自由世界~


eumenes 于 2015-6-15 11:14:33 发表了:

髡人的土地政策自己都左右摇摆。

虽然对租佃地主看不顺眼,但又对资本主义农场倾心向往——所以平均分配或者国有化性质的土改肯定不可能,那对髡人扶植的有农业资本家倾向的经营性地主或富农是毁灭性的。

另一方面,髡人又非常想获得贫下中农的支持。

最后的结果就是以消灭封建免税权强化征税来折腾租佃地主,以提供技术资金和销售渠道来扶植经营地主,以拓荒和殖民安抚贫下中农。


南海 于 2015-6-15 17:09:40 发表了:

Scat 发表于 2015-6-15 08:38 新殖民地直接建国有农场或者集体农庄,老农业区照旧,减租减息余粮收购,先把农民纳入工业品市场

新殖民地开荒成本太大,都让国家承担还怎么搞资本积累。

直接卖土地所有证。一百流通券就可购买新大陆十公顷土地,可以自己开发也可以组团去开发。

免十年土地税,十年后来交土地税,按实际开发农田量核发田契


Scat 于 2015-6-15 18:21:50 发表了:

南海 发表于 2015-6-15 17:09

新殖民地开荒成本太大,都让国家承担还怎么搞资本积累。

直接卖土地所有证。一百流通券就可购买新大陆十 ...

殖民成本不高,无非就是牲畜工具种子,都按贷款走就完了,越大的私人农场负债越高,越容易破产


Scat 于 2015-6-15 18:23:55 发表了:

eumenes 发表于 2015-6-15 11:14

髡人的土地政策自己都左右摇摆。

虽然对租佃地主看不顺眼,但又对资本主义农场倾心向往——所以平均分配 ...

农村义务教育,征兵和招工是最大的福利


punishment 于 2015-6-15 21:00:21 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-6-14 21:47

这就是为什么每次写什么文化啊社会改造啊政治斗争啊就有一帮人说拖沓不爱看的根本原因吧

我觉得必须承认传统小说戏剧倾向于大团圆结局承担了给社会竞争失意者心理安慰的作用。


陆李仙 于 2015-6-15 22:33:09 发表了:

qwerdssa 发表于 2015-6-15 06:12

聽說秦漢的政權是可以下鄉的?

台巴子不要插嘴


龍城飛將 MK 于 2015-6-16 07:04:15 发表了:

陆李仙 发表于 2015-6-15 22:33 台巴子不要插嘴

你哪来的,张口就喷?


qwerdssa 于 2015-6-16 13:00:24 发表了:

陆李仙 发表于 2015-6-15 22:33

台巴子不要插嘴

你是不是有毛病