原来清朝给明朝后裔留了个延恩侯的爵位啊?元老院要不要也搞一个?

北朝旧贴 | 好色弥勒 | 8/15/2020 | 共 2623 字 | 编辑本页

好色弥勒 于 2015-4-26 17:07:36 发表了:

看贴吧才知道清朝还给明朝后裔弄了个祭扫明陵的闲差,那要元老院是不是也可以搞一个类似的满足下恶趣味?不过照大宋的习惯应该叫违命侯才对吧~


麻友友的老公 于 2015-4-26 18:11:33 发表了:

直接卡廷得了,姓朱的和姓爱新觉罗的一起


604 于 2015-4-26 18:26:38 发表了:

不给有良心的历史学家机会,借闹临高事件全杀光


真红骑士 于 2015-4-26 18:42:51 发表了:

卡廷+1


琼府县办刘主任 于 2015-4-26 18:43:36 发表了:

哦 封侯了啊 还是五等爵制度 那元老们怎么办?要不要也封侯?然后 500 个 XX 公?这不是纯粹给自己添乱么!


netmousexhxh 于 2015-4-26 18:44:03 发表了:

那是满清自称天下得自李闯而不是朱明而立的牌坊


琼府县办刘主任 于 2015-4-26 18:57:34 发表了:

卡廷科普:

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卡廷惨案(苏联针对波兰军人的屠杀事件)编辑

卡廷大屠杀一般指卡廷惨案(苏联针对波兰军人的屠杀事件)

“卡廷惨案”又称“卡廷事件”、“卡廷森林大屠杀”(波兰语:zbrodnia katyńska;俄语:Катынский расстрел),是苏联秘密警察机关内务人民委员部在苏联共产党中央政治局的批准下,于 1940 年 4 月至 5 月间对被俘的波兰战俘、知识分子、警察及其他公务员进行的有组织的大屠杀。1940 年春,大约 2.2 万名在押波兰军人、知识分子、政界人士和公职人员遭到苏联军队杀害(其中 4421 人于斯摩棱斯克郊外的卡廷森林被处决)。

1943 年,发现波兰军人尸体的纳粹德国称杀害事件为苏联所为,遭到苏联否认;直至 1990 年 4 月 13 日,时任波兰总统雅鲁泽尔斯基访问苏联时,苏方才正式承认对卡廷事件负全部责任,称其是“斯大林主义的严重罪行之一”;2010 年 4 月,俄罗斯总统梅德韦杰夫下令公开俄方掌握的卡廷事件历史文件$&1$& ,这是俄罗斯首次向公众公开卡廷事件的相关材料。


音速潜水员 于 2015-4-26 18:58:26 发表了:

天下已定立个牌坊而已,真宽容,南明那一票皇帝封个安乐侯啥的很难吗


琼府县办刘主任 于 2015-4-26 18:59:07 发表了:

朱元璋驱逐鞑虏恢复中华,这是要肯定的功绩,后代要优待可以。但燕王的子孙就算了,找个建文帝的后人当政协委员吧。


深海巡游者 于 2015-4-26 20:14:38 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-4-26 18:59

朱元璋驱逐鞑虏恢复中华,这是要肯定的功绩,后代要优待可以。但燕王的子孙就算了,找个建文帝的后人当政协 ...

额。。。为何燕王子孙要如此对待呢,朱棣也多次北伐蒙古,打得不错啊。。。


琼府县办刘主任 于 2015-4-26 20:39:16 发表了:

深海巡游者 发表于 2015-4-26 20:14

额。。。为何燕王子孙要如此对待呢,朱棣也多次北伐蒙古,打得不错啊。。。

只认猪八八嘛~~~可以挑起矛盾的说


深海巡游者 于 2015-4-26 20:49:42 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-4-26 20:39

只认猪八八嘛~~~可以挑起矛盾的说

原来如此。。。


好色弥勒 于 2015-4-26 20:57:21 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-4-26 18:59 朱元璋驱逐鞑虏恢复中华,这是要肯定的功绩,后代要优待可以。但燕王的子孙就算了,找个建文帝的后人当政协 ...

不过以五百废的作风政协这东西恐怕用不着…


netmousexhxh 于 2015-4-26 22:32:53 发表了:

好色弥勒 发表于 2015-4-26 20:57

不过以五百废的作风政协这东西恐怕用不着…

刘大霖不是已经预订了一个政协的位子?


好色弥勒 于 2015-4-26 22:48:08 发表了:

netmousexhxh 发表于 2015-4-26 22:32 刘大霖不是已经预订了一个政协的位子?

这个县恣议局是不是就是政协的前身?


netmousexhxh 于 2015-4-26 23:29:58 发表了:

好色弥勒 发表于 2015-4-26 22:48

这个县恣议局是不是就是政协的前身?

从功能上大概是吧


jsbhjys2 于 2015-4-27 22:31:08 发表了:

政协委员,文史专员


knower 于 2015-4-27 22:51:59 发表了:

功德林侯


狐狸大仙 于 2015-4-28 09:47:26 发表了:

不是该凤阳县侯吗?


TSHT2011 于 2015-4-28 11:26:19 发表了:

识相就政协委员,不识相就卡廷。侯不要封了,王爵永远只属于 500 废。


小白之友 于 2015-4-28 11:53:57 发表了:

全部头衔是:凤阳县县咨局副委员长、明陵管理委员会副主任、中央文史馆馆员、故宫博物院高级顾问、《明史》编撰委员会顾问


叶子鱼 于 2015-4-28 22:32:59 发表了:

那个“延恩侯”来历可疑,据说是松山投降的某个碰巧姓朱的人


godofhistory 于 2015-4-28 23:52:12 发表了:

请自行搜索“二王三恪”。二王三恪向来是中原王朝正统的标志之一

至于澳宋要不要搞这一套,还需要讨论


godofhistory 于 2015-4-29 03:27:51 发表了:

刚看了一下,发现百度百科的二王三恪严重疏漏,实际宋代大封三恪。我想澳宋大概不会沿袭这套做法,否则造成财政负担过重。

下面是一部分摘抄:

宋太祖天性仁厚和平,不喜杀戮;加以原是周世宗柴荣宠信的大将,感念旧恩,所以待柴氏的子孙最厚。后周失国,禅位的恭帝,改号“郑王”。仁宗嘉佑四年,封内殿崇班、相州兵马都监柴咏为崇义公,世袭,以奉周祀,为宋三恪。靖康之难时,崇义公亡于战乱。宋高宗于绍兴五年,访得周后柴叔夏,命其袭封崇义公。崇义公爵位传至宋末。

郑王(房州)

周恭帝柴宗训                                                             960-973

三班奉职

柴贵子柴肃                                                               1028-?

太子少傅柴守礼孙柴咏                                                   1029-1059

柴熙                                                                     1029-?

柴愈                                                                     1029-?

柴若拙                                                                   1029-?

柴上善                                                                   1029-?

世宗曾孙柴揆

世宗曾孙柴柔

柴贵曾孙柴日宣

柴守礼曾孙柴若讷

崇义公

嘉佑四年(1059),封崇义公,与河南府、郑州合入差遣,给公田十顷,专管勾陵庙。应缘祭飨礼料所须,皆从官给。如至知州资序,即别与差遣,却取以次近亲,令袭爵授官,永为定式。”

内殿崇班、相州兵马都柴咏                                                1059-1060

次子柴若讷                                                             1060-?

周世宗玄孙柴叔夏                                                       1145-1156

子柴国器                                                               1156-?

世宗八世孙柴彦颖                                                       1249-?

宣义郎

政和八年(1118 年),宋徽宗认为禅国者周,而三恪之封不及,礼盖未尽。除崇义公依旧外,择柴氏最长见在者以其祖父为周恭帝后,以其孙世世为,监周陵庙,与知县请给,以示继绝之仁,为国二恪,永为定制。”


雷神 于 2015-5-1 22:08:49 发表了:

有先进的好的制度不学,非要去学落后的搞恶趣味


jyy 于 2015-5-3 10:40:42 发表了:

不可能吧,要做就做得彻底些,反正也不存在什么障碍,为什么要留个碍眼的东西呢?


南宫浩 于 2015-5-3 10:55:07 发表了:

本帖最后由 南宫浩 于 2015-5-3 11:01 编辑

清朝搞“延恩侯”,那是为了稳固自己的统治而不得不为之。

封建王朝要想长久稳固,它的统治根基是什么?不是 P 民,也不是武力,而是地主士绅阶级。一个外族的、人口规模弱势的王朝,要想迅速稳固自己的统治、稳定社会秩序,它就必须有效地笼络住地主士绅阶级,或者说是掌握文化和传统权威的知识分子阶级。而中国封建时代地主阶级的总代表,其实就是皇家。所以,为了稳定地主阶级的人心,改朝换代之后,新王朝一般都会优待旧王朝的族裔,好吃好喝的供养着,只要老实呆着,别动花花肠子,就不会有生命危险。

只有当旧王朝是弱势民族的时候——比如明朝取代元朝,可能会出现彻底驱逐、赶尽杀绝的做法——我不精通历史,没有考证过,但估计应该是这样的。

至于元老院嘛。。。。元老院本来就是要彻底推翻封建统治秩序,消灭地主阶级的。所以,完全没必要搞什么“延恩侯”。凡是地主阶级,识相点的自己转变为资产阶级,跟着元老院的节奏一起发财,说不定还能混个政协委员~~~要是不识相的,一心想要复辟封建秩序的,吊路灯没商量~~~~