电动轿车的续航力推算

北朝旧贴 | 真红骑士 | 8/15/2020 | 共 5441 字 | 编辑本页

真红骑士 于 2015-4-23 12:17:45 发表了:

本帖最后由 真红骑士 于 2015-4-23 04:19 编辑

刚才看了下 比亚迪 E6,车重 2300 公斤,电池重量 500 公斤(家用版,出租车版 600 公斤),电池类型是磷酸铁电池,额定续航力 300 公里(实测 250 ~ 270)

根据百度来的说法,磷酸铁电池的能量密度是现代铅酸电池的 2 倍多(40 ~ 45 对 90 ~ 120),假设临高土制版铅酸电池哪怕只要超过 E6 的电池的 1/10 的能量密度,只要能把电池堆到一吨(后备箱什么全塞电池),那么能量堆到 E6 的 1/5 以上完全是可行的

动力的话 E6 是 120 马力,最大速度 140+,但是我们这里也就 30 的速度也够了,估计最大功率也就个 20 马力?20 马力的福特 T 型车能跑 70+(不过我找不到 T 型车的重量),考虑到功率和行驶速度(20 ~ 30 马力,30 公里的时速),电机的耗电应该不会比 E6 高很多吧?

这样看来,造出 50+续航的电动汽车应该是可行的吧?

………………

车重:2500 公斤(其中电池 1000 公斤)

动力:30 马力

最大速度:30 公里/小时

续航力:50 公里以上

用途:外事和商务活动等高端短程通勤

这样的话,一次充电,大世界到广州城打两个来回足以

话说百仞城到博辅有多远?


小白之友 于 2015-4-23 13:46:59 发表了:

很近。

百仞滩距离临高县城不到 4 公里。距离博铺大概有 7-8 公里。


liutom2 于 2015-4-23 15:30:47 发表了:

这么重的车妥妥的把路压坏


真红骑士 于 2015-4-23 15:58:44 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 07:30 这么重的车妥妥的把路压坏

载重牛车都能走,这个妥妥可以


liutom2 于 2015-4-23 16:12:23 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 15:58

载重牛车都能走,这个妥妥可以

只怕那“载重”牛车也没有 2.5 吨


真红骑士 于 2015-4-23 16:19:21 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 08:12 只怕那“载重”牛车也没有 2.5 吨

硬化过的路面走不了 2 吨半?

秋粮事件之前就有载重 1 吨+的了


liutom2 于 2015-4-23 16:30:33 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 16:19

硬化过的路面走不了 2 吨半?

秋粮事件之前就有载重 1 吨+的了

狒狒们修的是煤渣路吧?狒狒们自己大概也就是农用车这类的,这种车恐怕没有 2 吨吧?而且是橡胶轮胎的。狒狒们使用的“载重”牛车,估计也仍然是两轮大车,木头轮子的,一般也就是 2 头牛牵引,这种车大概也就载重 1 吨,自重恐怕也就半吨的样子。

要知道传统的两轮大车一般只能拉半吨的。


真红骑士 于 2015-4-23 16:34:16 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 08:30 狒狒们修的是煤渣路吧?狒狒们自己大概也就是农用车这类的,这种车恐怕没有 2 吨吧?而且是橡胶轮胎的。狒 ...

早就是石子路了(石子路是在秋粮事件之前就开始有了),现在连水泥路都有了


无头骑士 于 2015-4-23 16:44:59 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 16:19

硬化过的路面走不了 2 吨半?

秋粮事件之前就有载重 1 吨+的了

C30 水泥路面承载力 20 吨,乡村公路级别

| 5cm 细粒式沥青混凝土(AC-13)(SBS 改性) |

| 热沥青 |

| 玻纤网复合土工布 |

| 重新浇筑 25cmC30 水泥砼 |

| 级配碎石垫层 |

刚做的……

但是要注意的是,橡胶轮胎……


liutom2 于 2015-4-23 16:52:30 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 16:44

C30 水泥路面承载力 20 吨,乡村公路级别

这帮人修的不过是煤渣路而已,如果使用重载木车轮,绝对是前有车后有辙,跑上几天路就成沟了


无头骑士 于 2015-4-23 16:56:16 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:52

这帮人修的不过是煤渣路而已,如果使用重载木车轮,绝对是前有车后有辙,跑上几天路就成沟了

都能做电动车了,修条县道级别的无钢筋硬质道路不算是什么奢侈

比筒子楼的混凝土用量少很多

二十吨 C25-C30 标号能铺个 7 米宽 10 米长了,一个筒子楼修 30 米


liutom2 于 2015-4-23 17:01:15 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 16:56

都能做电动车了,修条县道级别的无钢筋硬质道路不算是什么奢侈

比筒子楼的混凝土用量少很多

实在无必要,真有运量大的直接上轨道交通了,你就是修了水泥路,也没有足够的动力来牵引的。

如果是煤渣路,那么牛或者马牵引的 2 轮大车也足够了。

其实我一直认为,那些整天喊穿越者让部队吃饱了饭跑步的都是神经病,他们应该安排部队隔几天进行一次运输行动,帮助地方部门运输一定数量的物资,跑步是纯粹的浪费粮食,让他们搬点东西才对。而且部队长途行军本质上就是运输行为。


无头骑士 于 2015-4-23 17:04:46 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 17:01

实在无必要,真有运量大的直接上轨道交通了,你就是修了水泥路,也没有足够的动力来牵引的。

如果是煤渣 ...

轨道交通建设成本过大……钢铁远高于混凝土


无头骑士 于 2015-4-23 17:07:19 发表了:

另外,电动车还是以镍电比较合适……

铅酸电池太重了


真红骑士 于 2015-4-23 17:13:29 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 08:52

这帮人修的不过是煤渣路而已,如果使用重载木车轮,绝对是前有车后有辙,跑上几天路就成沟了

铺路石子在秋粮事件之前就量产了,不可能能量产铅酸电池的时候道路都不能走 2.5 吨的车吧


真红骑士 于 2015-4-23 17:14:43 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 09:01

实在无必要,真有运量大的直接上轨道交通了,你就是修了水泥路,也没有足够的动力来牵引的。

如果是煤渣 ...

本来这个电动轿车就是在某些有特定需求的时候拿出来刷逼格的


真红骑士 于 2015-4-23 17:15:06 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 09:07

另外,电动车还是以镍电比较合适……

铅酸电池太重了

制造难度怎么样?镍貌似没多少吧?


liutom2 于 2015-4-23 17:19:01 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 17:04

轨道交通建设成本过大……钢铁远高于混凝土

这帮人初期修的是木轨包铁呀,呵呵,最重要的是动力,哪怕是弄台 100 马力的小型蒸汽车头,那也比牛马在路上要管用的多了,最重要的是蒸汽车头不用吃饭睡觉呀,完全可以三班倒不停机的干活。


liutom2 于 2015-4-23 17:19:40 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 17:13

铺路石子在秋粮事件之前就量产了,不可能能量产铅酸电池的时候道路都不能走 2.5 吨的车吧

那些石子是路基的垫层吧?路面应该不能铺石子的。


无头骑士 于 2015-4-23 17:20:19 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 17:15

制造难度怎么样?镍貌似没多少吧?

石碌就有开采的,钴镍铜混合矿

和铁矿相距不远,露天矿脉,属于在临高开基地送的,含量也很丰富


真红骑士 于 2015-4-23 17:23:11 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 09:20

石碌就有开采的,钴镍铜混合矿

和铁矿相距不远,露天矿脉,属于在临高开基地送的,含量也很丰富

哪种镍电池?镍氢?镍镉?

用铅酸的话我是来估算,如果可以用镍的话性能应该可以进一步提升吧


真红骑士 于 2015-4-23 17:24:39 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 09:19

那些石子是路基的垫层吧?路面应该不能铺石子的。

我记得有提到有石子路啊

不过,等到到能量产蓄电池了,主干道怎么可能跑不动 2.5 吨级全重的车子呢?


无头骑士 于 2015-4-23 17:28:36 发表了:

本帖最后由 无头骑士 于 2015-4-23 17:30 编辑

真红骑士 发表于 2015-4-23 17:23

哪种镍电池?镍氢?镍镉?

用铅酸的话我是来估算,如果可以用镍的话性能应该可以进一步提升吧

镍镉电池

因为镉也在昌江,铅锌矿的伴生矿,石碌富铁矿是极为出色的铁矿,运输修通了捎带手顺路挖这些,搂草打兔子

之前也讨论过这个

镍镉或者镍氢电池(小电摩主流电池),正极氢氧化镍,负极氧化镉(或其他金属氢化物),电解质氢氧化钾(钠)

镍电极用碳酸氢铵作为发孔剂与镍粉混合压制成型,送入烧结炉(炉温不高)烧结成电极

铁镍电池也是可以的


真红骑士 于 2015-4-23 17:31:19 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 09:28

镍镉电池

因为镉也在昌江,铅锌矿的伴生矿,石碌富铁矿是极为出色的铁矿,运输修通了捎带手顺路挖这些 ...

铅酸蓄电池 40Wh/kg,镍镉蓄电池 50-60Wh/kg

的确强一些,但优势也不是特别大(相对磷酸铁的 90-120)


liutom2 于 2015-4-23 17:33:01 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 17:24

我记得有提到有石子路啊

石子路怎么能平呢?会硌脚的。


liutom2 于 2015-4-23 17:33:54 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 17:28

镍镉电池

因为镉也在昌江,铅锌矿的伴生矿,石碌富铁矿是极为出色的铁矿,运输修通了捎带手顺路挖这些 ...

你这要求太高了,我估计狒狒们现在搞不出来,除非现在蹦出一个原来干电池工业的狒狒。


无头骑士 于 2015-4-23 17:36:05 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 17:31

铅酸蓄电池 40Wh/kg,镍镉蓄电池 50-60Wh/kg

的确强一些,但优势也不是特别大(相对磷酸铁的 90-120)

你两吨的车就变成了 1.6 吨了啊


无头骑士 于 2015-4-23 17:38:48 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 17:33

你这要求太高了,我估计狒狒们现在搞不出来,除非现在蹦出一个原来干电池工业的狒狒。

现状确实搞不出来

二五三五期间可以轻易搞出来,主要还是原材料缺乏和加工

理论是很规范标准的

升级也很容易,稀土氢化物替换氧化镉


liutom2 于 2015-4-23 17:41:30 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 17:38

现状确实搞不出来

二五三五期间可以轻易搞出来,主要还是原材料缺乏和加工

有橡胶轮胎和滚珠轴承不用电动车也行了。


无头骑士 于 2015-4-23 17:44:40 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 17:41

有橡胶轮胎和滚珠轴承不用电动车也行了。

总得弄个东西发展传承吧

电力口就这么寥寥几个人……都是一人专精一项,万一死了个把就白瞎了

弄出个东西,好歹以后还能摸石头过河

也能刷刷存在感


真红骑士 于 2015-4-23 18:04:02 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 09:44

总得弄个东西发展传承吧

电力口就这么寥寥几个人……都是一人专精一项,万一死了个把就白瞎了

电车我预计应该是两个项目,一个是轿车,一个是叉车,

除了电池之外,轿车是给未来汽车工业开个头,叉车可以工厂实用


深潜者 于 2015-4-23 19:32:05 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 17:04

轨道交通建设成本过大……钢铁远高于混凝土

1km 铁路也就是 50t 铁轨吧?1km 公路需要多少混凝土?


liutom2 于 2015-4-23 19:34:58 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 17:44

总得弄个东西发展传承吧

电力口就这么寥寥几个人……都是一人专精一项,万一死了个把就白瞎了

那也没必要这么折腾呀,电力口给自己弄几辆电动三轮车好了,没事拉个开关工具啥的多好?以后电力机车啥的也归电力公司管


liutom2 于 2015-4-23 19:35:45 发表了:

深潜者 发表于 2015-4-23 19:32

1km 铁路也就是 50t 铁轨吧?1km 公路需要多少混凝土?

你忘了水泥轨枕,当然可以用木头的


dengjianyyy 于 2015-4-23 19:42:43 发表了:

麻烦把电动机搞出来先吧。


无头骑士 于 2015-4-23 20:03:28 发表了:

本帖最后由 无头骑士 于 2015-4-23 20:06 编辑

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 19:42

麻烦把电动机搞出来先吧。

搞出来是什么意思?

我围绕这个电机已经写了 1 年同人了,用于小车的电机功率并不大


dengjianyyy 于 2015-4-23 20:35:58 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 20:03

搞出来是什么意思?

我围绕这个电机已经写了 1 年同人了,用于小车的电机功率并不大

不好意思,我没看同人。500 废现在能造硅钢不?


真红骑士 于 2015-4-23 20:45:48 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 12:35

不好意思,我没看同人。500 废现在能造硅钢不?

文里现在的时间点的话很勉强,能比较稳定量产得只能是软钢这类的

再过几年吧


无头骑士 于 2015-4-23 20:51:13 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 20:35

不好意思,我没看同人。500 废现在能造硅钢不?

只是退火工艺不熟,晶格不好,所以导致磁导率偏低

必须二次加工,用四氯化硅沉淀增加硅含量


无头骑士 于 2015-4-23 20:51:36 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 20:45

文里现在的时间点的话很勉强,能比较稳定量产得只能是软钢这类的

再过几年吧

正文里有特号高炉炼特种钢了


真红骑士 于 2015-4-23 22:19:27 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 12:51

正文里有特号高炉炼特种钢了

看过,和满清做生意之前一点

质量还不稳定


无头骑士 于 2015-4-23 23:05:42 发表了:

真红骑士 发表于 2015-4-23 22:19

看过,和满清做生意之前一点

质量还不稳定

不可能稳定,所以在此之前用了好几个章节来铺垫葛欣馨的摄谱仪

这样起码在特号高炉碰手气冶炼硅钢后,能逐步改进工艺提高硅含量,最后已经达到了硅含量 4.1%的硅钢

我的电力同人是紧跟着这个篇章往下走的,可以进一步提高硅含量

出来的硅钢唯一的毛病就是每一个批次磁导率不同,但可以达标。

并且昌化的石碌铁矿已经在着手布置开发了

镍,钴伴生矿有了,不但有硅钢,还有不锈钢,还有镍镉电池,永磁体直流电机等一系列重大突破


真红骑士 于 2015-4-23 23:37:43 发表了:

无头骑士 发表于 2015-4-23 15:05

不可能稳定,所以在此之前用了好几个章节来铺垫葛欣馨的摄谱仪

这样起码在特号高炉碰手气冶炼硅钢后, ...

电动轿车其实不急,倒是电动叉车更重要


南宫浩 于 2015-4-24 06:27:26 发表了:

镍电池和铅电池首先能量密度太低,要获得足够的续航就需要把电池造的很重,车子重了以后又需要更大的电池来提供能量,于是,就算造出来了很可能也是个费效比极差的怪胎。

现在路上的确有用镍电池的“老年代步车”,但那种车首先它跑的很慢,动力渣渣,对路面的要求也很高,其次那种车其实就是个小摩的的结构,车身轻的很,否则出门买个菜都回不来。要想用来做重型的载重车甚至工程车,实在是太不靠谱了。

现代电动汽车真正靠谱的产品都是从锂电池开始的,锂电池的能量密度才能达到要求。比亚迪的磷酸铁锂电池也是一种锂电池。它跟特斯拉用的不一样。特斯拉用的是钴酸锂 18650 电池(跟我们笔记本电脑上用的电池是一样的),这种电池虽然能量密度较高,充放电性能很好,但是安全性方面不太靠谱(特斯拉的主要技术含量就在于如何镇住这么多电池让它们稳定工作),而且充放电循环次数多了以后存电量衰减的比较快(寿命比较短,但也比铅电池和镍电池要好得多)。与之相比,磷酸铁锂电池虽然能量密度稍差一些,但安全性稳定性更好(一般不会起火爆炸什么的),寿命比钴酸锂电池长得多。

但是锂电池这玩意的制造真的不是蒸汽时代的技术就能搞定的比亚迪的电池工厂都是在无尘车间里用纳米级的工艺来制造的~~如果工艺精细度达不到要求的话电池内部很容易析出晶枝刺破隔层轻则导致电池储电性能迅速衰减,重则引起内部短路起火爆炸。


深潜者 于 2015-4-24 12:39:31 发表了:

南宫浩 发表于 2015-4-24 06:27

镍电池和铅电池首先能量密度太低,要获得足够的续航就需要把电池造的很重,车子重了以后又需要更大的电池来 ...

在现实位面,电动车在 19 世纪末、20 世纪初的发展可比内燃车好呀!


南宫浩 于 2015-4-24 13:44:23 发表了:

深潜者 发表于 2015-4-24 12:39

在现实位面,电动车在 19 世纪末、20 世纪初的发展可比内燃车好呀!

你说的是有轨电车之类的固定路线城市交通工具?还是保时捷设计的那个电驱动的象式战车底盘?


真红骑士 于 2015-4-24 14:05:21 发表了:

南宫浩 发表于 2015-4-23 22:27

镍电池和铅电池首先能量密度太低,要获得足够的续航就需要把电池造的很重,车子重了以后又需要更大的电池来 ...

叉车就算现在也在用铅酸电池,而且电池本身也要当配重来用

轿车的话反正是走主干道,道路不是问题


深潜者 于 2015-4-24 19:10:32 发表了:

本帖最后由 深潜者 于 2015-4-24 19:12 编辑

南宫浩 发表于 2015-4-24 13:44

你说的是有轨电车之类的固定路线城市交通工具?还是保时捷设计的那个电驱动的象式战车底盘?

1890 至 1930 年代,汽车市场如果以动力划分,尚为汽油、蒸汽、电动三分天下,每一类都各自的支持者。

电动车在世纪之交迎来了一个小规模的黄金时代,并在 1912 年达到顶峰,那一年仅在美国就生产出了 34,000 辆电动汽车。

当然后来不久就被新式内燃车打垮了。