500废能自己开采硝石矿或从中国大陆大量收购吗?

北朝旧贴 | 波尔布特 | 8/15/2020 | 共 5752 字 | 编辑本页

波尔布特 于 2015-4-22 15:20:52 发表了:

本帖最后由 波尔布特 于 2015-4-22 15:25 编辑

等《临高启明》更新等的有些不耐烦,于是翻了一下《一六二九》望梅止渴,看到有通过黎族开采硝石矿的内容。

于是我翻了一下硝石矿的分布,没发现临高或海南有硝石矿,却发现江苏淮阴谢碾有硝石矿,好像是当地盐矿的伴生矿,而且靠近大运河,便于水运。另外广州附近和湖广地区也有不少硝石矿。

话说 500 废能派人过去秘密开采或从当地士绅那里大量收购吗?

或者此时的中国或周边地区有哪些其他便于开采和水运的硝石矿?总觉得从印度进口硝石远了点。

硝石分布.jpg(160.24 KB, 下载次数: 0)

2015-4-22 15:20 上传


兰度 于 2015-4-22 15:25:44 发表了:

中国主要的硝石产地大多在北方地区,另外芒硝不是硝石。


波尔布特 于 2015-4-22 15:27:52 发表了:

兰度 发表于 2015-4-22 15:25

中国主要的硝石产地大多在北方地区。

兰度爵爷你在正好,你的《髡铜贸易》的同人里提到在复州开采铜矿,但我后来没查到那里有铜矿,请问这是你杜撰的还是确有其矿?


dengjianyyy 于 2015-4-22 17:14:19 发表了:

芒硝是硫酸钠,硝石是硝酸钠/钾。


dengjianyyy 于 2015-4-22 17:18:08 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-22 15:27

兰度爵爷你在正好,你的《髡铜贸易》的同人里提到在复州开采铜矿,但我后来没查到那里有铜矿,请问这是你 ...

百度“华铜矿”。


Brain1127 于 2015-4-22 17:18:43 发表了:

硝石目前主要来源是印度。。

另外,芒硝对我们而言除了拿来印照片用没其它太多的用途。。

另,合成氨生产线产品可以拿来生产硝酸盐的。


波尔布特 于 2015-4-22 18:32:36 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-22 17:18

百度“华铜矿”。

查了下地图,华铜矿居然靠海,看来运输很便利。


琼府县办刘主任 于 2015-4-22 21:36:19 发表了:

南美洲西岸大量矿石供应哦 只要敢跑远洋就可以了~


波尔布特 于 2015-4-22 22:25:59 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-4-22 21:36 南美洲西岸大量矿石供应哦 只要敢跑远洋就可以了~

那里比印度还远,现阶段不合适。


knifers 于 2015-4-22 23:48:26 发表了:

琼府县办刘主任 发表于 2015-4-22 21:36

南美洲西岸大量矿石供应哦 只要敢跑远洋就可以了~

那还不如直接向西班牙人买。。


liutom2 于 2015-4-23 00:25:12 发表了:

你真是 OUT 了,根本不用采购硝石的,黑火药需要的是硝酸钾,而硝酸钾可以用硝酸盐制取,硝酸盐可以用氨水制取,人尿里就有氨水。

于是在 18XX 年,英国人就发明了人工积硝发,用人尿就能生产出足够的硝酸钾,具体原理可以查查鱼缸养鱼的硝化细菌知识,这就是人工积硝的原理,而且养鱼的硝化细菌研究是当代最新的,比英国人当年的还要科学的多。


liutom2 于 2015-4-23 00:31:41 发表了:

即便是在大萌朝,靠收集硝土制取土硝也是十分成熟的工艺了


liutom2 于 2015-4-23 00:34:30 发表了:

实际上狒狒们真正缺的是硫磺,中国硫磺产量较低,日本比较多,有记录从日本采购硫磺。

当然,也可以用现代方法生产硫磺,这个得找学化学的来说说了。


无头骑士 于 2015-4-23 01:09:45 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 00:34

实际上狒狒们真正缺的是硫磺,中国硫磺产量较低,日本比较多,有记录从日本采购硫磺。

当然,也可以用现代 ...

台湾


dengjianyyy 于 2015-4-23 03:56:21 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 00:34

实际上狒狒们真正缺的是硫磺,中国硫磺产量较低,日本比较多,有记录从日本采购硫磺。

当然,也可以用现代 ...

QQ 截图 20150423034653.png(503.43 KB, 下载次数: 0)

2015-4-23 03:55 上传

不用现代,古代就有。

另外,不仅是琉球有硫磺,台湾和印尼也很多天然硫磺。


liutom2 于 2015-4-23 11:55:53 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 03:56

不用现代,古代就有。

另外,不仅是琉球有硫磺,台湾和印尼也很多天然硫磺。

中国的硫磺矿还是比较少的,中国硫铁矿比较多


liutom2 于 2015-4-23 11:56:52 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 03:56

不用现代,古代就有。

另外,不仅是琉球有硫磺,台湾和印尼也很多天然硫磺。

这个是粗硫磺提纯吧?这个必须有一定纯度的硫磺矿才行


dengjianyyy 于 2015-4-23 12:21:12 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 11:56

这个是粗硫磺提纯吧?这个必须有一定纯度的硫磺矿才行

就是硫铁矿和木炭一起烧,部分硫变成二氧化硫,剩余部分硫变成硫单质蒸汽被冷凝下来。现代硫磺生产也能煅烧硫铁矿,可以控制温度和氧气进量。转化为硫磺的比例高。这个 500 废还是能做到的,并不难。

古代硫磺提纯是用油,加热后硫磺溶或融在油里,取油凝固就是纯度很高的硫磺了。


liutom2 于 2015-4-23 12:32:29 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 12:21

就是硫铁矿和木炭一起烧,部分硫变成二氧化硫,剩余部分硫变成硫单质蒸汽被冷凝下来。现代硫磺生产也能煅 ...

煅烧硫铁矿的话,二氧化硫会带走相当数量的硫吧?

如果要获得硫蒸汽的话,在一个密闭金属容器里加热硫铁矿,然后用管子把蒸汽引出行不行呢?


深潜者 于 2015-4-23 12:39:42 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 12:32

煅烧硫铁矿的话,二氧化硫会带走相当数量的硫吧?

如果要获得硫蒸汽的话,在一个密闭金属容器里加热硫铁 ...

用硫铁矿制硫磺的时候貌似是把硫铁矿和煤炭放在一起煅烧。煤炭可以还原 SO2


liutom2 于 2015-4-23 12:43:50 发表了:

深潜者 发表于 2015-4-23 12:39

用硫铁矿制硫磺的时候貌似是把硫铁矿和煤炭放在一起煅烧。煤炭可以还原 SO2

隔绝空气直接烧不是更好吗?


深潜者 于 2015-4-23 12:46:35 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 12:43

隔绝空气直接烧不是更好吗?

当然不是更好啦!否则的话,炼铁为什么用高炉而不是外热反应罐?

能进行内部加热的时候,何必用外部加热?


黑武士 于 2015-4-23 12:49:36 发表了:

厕所便池的老土,是可以提取硝石的,这个在民间,个人就可以搞,就是产量不行,满足一只鸟枪需要没问题


dengjianyyy 于 2015-4-23 12:51:40 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 12:32

煅烧硫铁矿的话,二氧化硫会带走相当数量的硫吧?

如果要获得硫蒸汽的话,在一个密闭金属容器里加热硫铁 ...

古人用硫铁矿和木炭同烧是古代人不知道化学变化,发现能制硫也是应该是偶然观察到硫铁矿煅烧后产出硫磺。是 2FeS2+3O2=2Fe2O3+4S 而不是 FeS2=Fe+2S 很显然,隔绝空气加热是不行的。


liutom2 于 2015-4-23 13:43:19 发表了:

深潜者 发表于 2015-4-23 12:46

当然不是更好啦!否则的话,炼铁为什么用高炉而不是外热反应罐?

能进行内部加热的时候,何必用外部加热 ...

硫铁矿的分解只需要 500 度,炼铁需要 1200 度,差的远啦


深潜者 于 2015-4-23 13:49:42 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 13:43

硫铁矿的分解只需要 500 度,炼铁需要 1200 度,差的远啦

出处何在?

我看到的是硫铁矿分解温度貌似有 1300 度


liutom2 于 2015-4-23 13:51:15 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 12:51

古人用硫铁矿和木炭同烧是古代人不知道化学变化,发现能制硫也是应该是偶然观察到硫铁矿煅烧后产出硫磺。 ...

可以的,具体看这个http://blog.sina.com.cn/s/blog_9b973c6d0101jy4y.html

硫铁矿在 500 度是先分解出单质硫,然后单质硫才氧化为二氧化硫的。


liutom2 于 2015-4-23 13:58:34 发表了:

深潜者 发表于 2015-4-23 13:49

出处何在?

我看到的是硫铁矿分解温度貌似有 1300 度

更具体的硫铁矿焙烧原理来了http://www.docin.com/p-693226295.html

单质硫熔点 120 度,沸点 444.6 度。


hawkklins 于 2015-4-23 14:06:32 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 00:34

实际上狒狒们真正缺的是硫磺,中国硫磺产量较低,日本比较多,有记录从日本采购硫磺。

当然,也可以用现代 ...

所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。


liutom2 于 2015-4-23 14:27:23 发表了:

hawkklins 发表于 2015-4-23 14:06

所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。

现在看用硫铁矿提取单质硫应该也是可行的,就是把硫铁矿碾碎然后在密闭容器里焙烧,800 度吧,这样单质硫就会以气体形式蒸发出来,然后用个管子通到水里,硫蒸汽就凝结成硫磺了。

烧过的硫铁矿主要成分是一硫化亚铁,这个可以当成制硫酸的原料,在沸腾炉里通入空气焙烧,会生成氧化铁和二氧化硫,二氧化硫可以制硫酸,而氧化铁可以做高炉原料,估计要烧结成球团矿。

此外就是传统方法,把硫铁矿和煤混合后焙烧,不过这个产生的气体成分含量好像都没有数据。


Brain1127 于 2015-4-23 14:28:48 发表了:

琉球群岛那会儿还是有主的吧。。一打仗人家去大萌朝找爹了。。

不过作为台湾福建直航日本的航线中间点还是可以考虑的。


波尔布特 于 2015-4-23 14:55:38 发表了:

Brain1127 发表于 2015-4-23 14:28 琉球群岛那会儿还是有主的吧。。一打仗人家去大萌朝找爹了。。

不过作为台湾福建直航日本的航线中间点还是 ...

大明应该没空管琉球,反倒是需要注意日本萨摩藩的反应。


波尔布特 于 2015-4-23 14:57:42 发表了:

hawkklins 发表于 2015-4-23 14:06 所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。

这个得看企划院是否愿意批对日本萨摩藩开战的军费。


liutom2 于 2015-4-23 15:07:11 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 03:56

不用现代,古代就有。

另外,不仅是琉球有硫磺,台湾和印尼也很多天然硫磺。

土法炼硫这个似乎效率很低呀,硫铁矿中的单质硫在析出后就会和氧气燃烧变成二氧化硫,而能够被回收的应该只是没变成二氧化硫的单质硫,这意味着硫的回收率很低呀。


eumenes 于 2015-4-23 15:11:57 发表了:

hawkklins 发表于 2015-4-23 14:06

所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。

琉球本身对出口硫磺是非常积极的,所以做生意就行犯不上去打。


netmousexhxh 于 2015-4-23 15:12:35 发表了:

从大明收购硝石的话,最大的问题在于卖货的根本搞不清自己的“硝石”到底是啥,或者直接来一句“啥,硝石还分品种?”


liutom2 于 2015-4-23 15:35:10 发表了:

eumenes 发表于 2015-4-23 15:11

琉球本身对出口硫磺是非常积极的,所以做生意就行犯不上去打。

问题是如果硫铁矿制取硫磺方便的话就没必要跑那么远去搞呀。中国原来土法炼硫也能一年 30 万吨呢。


liutom2 于 2015-4-23 16:13:49 发表了:

netmousexhxh 发表于 2015-4-23 15:12

从大明收购硝石的话,最大的问题在于卖货的根本搞不清自己的“硝石”到底是啥,或者直接来一句“啥,硝石还 ...

土硝提纯是很容易的,无非是里面的硝酸盐含量多少而已


netmousexhxh 于 2015-4-23 16:28:20 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:13

土硝提纯是很容易的,无非是里面的硝酸盐含量多少而已

给你供一堆硫酸钠你去提硝酸盐吧


liutom2 于 2015-4-23 16:31:14 发表了:

netmousexhxh 发表于 2015-4-23 16:28

给你供一堆硫酸钠你去提硝酸盐吧

中国有成熟的土硝工艺,这是不可能弄错的


netmousexhxh 于 2015-4-23 16:44:12 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:31

中国有成熟的土硝工艺,这是不可能弄错的

但是开矿不一样


liutom2 于 2015-4-23 16:56:19 发表了:

netmousexhxh 发表于 2015-4-23 16:44

但是开矿不一样

哎,用人尿制取土硝是 18XX 年的工艺,实在不行的话弄本东宁记看看,那个说的不是很清楚,但是规模和产量是基本靠谱的。


liutom2 于 2015-4-23 16:57:36 发表了:

netmousexhxh 发表于 2015-4-23 16:44

但是开矿不一样

以狒狒们现在的人口基数,根本就不用进口土硝或者硝石,直接收集人尿积硝就可以了,英国人用这个玩的好好的,能满足战争需要。


dengjianyyy 于 2015-4-23 17:09:51 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 15:07

土法炼硫这个似乎效率很低呀,硫铁矿中的单质硫在析出后就会和氧气燃烧变成二氧化硫,而能够被回收的应该 ...

有木炭加入就不一样,炭的还原性比硫强,控制氧通入的话,炭能保护硫不被氧化。


netmousexhxh 于 2015-4-23 17:13:21 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:57

以狒狒们现在的人口基数,根本就不用进口土硝或者硝石,直接收集人尿积硝就可以了,英国人用这个玩的好好 ...

狒狒目前是开采鸟粪石,连收集尿都不用


liutom2 于 2015-4-23 17:17:34 发表了:

dengjianyyy 发表于 2015-4-23 17:09

有木炭加入就不一样,炭的还原性比硫强,控制氧通入的话,炭能保护硫不被氧化。

这种土法炼硫现在有些地方还在用,现代研究表明,硫的回收率最多 50%,剩下的绝大部分都成了二氧化硫污染环境去了,为这个还发展了一堆硫尾气回收技术。

其实如果一定要用煤,可以用反射炉呀,让氧气先和煤炭燃烧,然后生成二氧化碳和一氧化碳,再利用倒焰给硫铁矿加热,这样就等于硫仍然是在缺氧环境下加热的。


liutom2 于 2015-4-23 17:20:40 发表了:

netmousexhxh 发表于 2015-4-23 17:13

狒狒目前是开采鸟粪石,连收集尿都不用

其实用人尿真是个好办法,就是味道实在是重了点


兰度 于 2015-4-23 17:26:42 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 17:20

其实用人尿真是个好办法,就是味道实在是重了点

人尿还得收集起来做土农药。鸟粪含氮量比人粪尿高,更适合堆硝。


liutom2 于 2015-4-23 17:31:55 发表了:

兰度 发表于 2015-4-23 17:26

人尿还得收集起来做土农药。鸟粪含氮量比人粪尿高,更适合堆硝。

农药和火药比,还是火药更重要一些吧?鸟粪倒是很适合做肥料。

再说几十万人弄些人尿来还是挺简单的,人尿里的氨水含量大约在 1%,按 1 天 1 升尿,10 万人 1 天就有 1 吨的氨水,还是很不错的嘛。


de9000 于 2015-4-23 19:49:23 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-22 22:25

那里比印度还远,现阶段不合适。

那就直接跑印度就结了,其实印度棉布已经在临高流行了,让商人们带点硝矿石不是啥问题


de9000 于 2015-4-23 19:51:14 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-23 14:55

大明应该没空管琉球,反倒是需要注意日本萨摩藩的反应。

用不着打萨摩,可以用和平演变嘛。

其实日本是很好的佣兵和工人来源地,现有治安军规模可以继续扩大


波尔布特 于 2015-4-23 20:01:24 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:13 土硝提纯是很容易的,无非是里面的硝酸盐含量多少而已

你说的土硝提纯是指加热“硝土+草木灰”溶液?

杂质用沉淀法去除吗?


波尔布特 于 2015-4-23 20:09:17 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:31 中国有成熟的土硝工艺,这是不可能弄错的

能不能说说中国古代的成熟硝土工艺是怎样的?


波尔布特 于 2015-4-23 20:27:53 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 16:57 以狒狒们现在的人口基数,根本就不用进口土硝或者硝石,直接收集人尿积硝就可以了,英国人用这个玩的好好 ...

人尿积硝是往人尿里放草木灰然后加热提纯吗?


波尔布特 于 2015-4-23 20:29:22 发表了:

兰度 发表于 2015-4-23 17:26 人尿还得收集起来做土农药。鸟粪含氮量比人粪尿高,更适合堆硝。

在鸟粪上撒草木灰然后等结晶?


波尔布特 于 2015-4-23 20:34:27 发表了:

de9000 发表于 2015-4-23 19:51 用不着打萨摩,可以用和平演变嘛。

其实日本是很好的佣兵和工人来源地,现有治安军规模可以继续扩大

流浪的野武士可以和平收买,但岛津家这种军阀如果不揍一顿人家不会跟你“和平”的。现在控制琉球最大的障碍正是岛津家。


liutom2 于 2015-4-23 23:45:22 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-23 20:27

人尿积硝是往人尿里放草木灰然后加热提纯吗?

人尿倒进积硝池的土里,土里的硝化细菌就会把尿里的氨水转化成硝酸盐,这需要一定的时间,估计在几周吧,土里就会有足够的硝酸盐,甚至土壤表面会析出结晶体。这时候就可以用了。

把硝土放进水里搅拌,就能获得硝土溶液,再加入草木灰,草木灰里的钾和硝酸盐反应,就生成了硝酸钾。

剩下的就是从溶液里把硝酸钾提纯出来,同时还能提纯出一些氯化钠。

硝酸盐这部分现代鱼缸养鱼已经研究的很透彻了,包括温度、PH 值需求等都知道了,可以建个草棚子,里面用架子放上盛硝土的笸箩,每天倒尿,然后控制棚子里的温度就行了。


感冒了怎么办 于 2015-4-24 01:37:37 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-22 15:27 兰度爵爷你在正好,你的《髡铜贸易》的同人里提到在复州开采铜矿,但我后来没查到那里有铜矿,请问这是你 ...

求同人地址...


兰度 于 2015-4-24 08:05:54 发表了:

感冒了怎么办 发表于 2015-4-24 01:37

求同人地址...

http://bbs.cctvdream.com.cn/foru ... d=535090&extra=


dengjianyyy 于 2015-4-24 08:18:15 发表了:

liutom2 发表于 2015-4-23 23:45

人尿倒进积硝池的土里,土里的硝化细菌就会把尿里的氨水转化成硝酸盐,这需要一定的时间,估计在几周吧, ...

类似现在的污水处理池,造一个池子,挂一些陶瓷板,每天通氨气和空气进去,酸性了用石灰调节 PH 就行。


dengjianyyy 于 2015-4-24 08:23:42 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-23 20:09

能不能说说中国古代的成熟硝土工艺是怎样的?

百度上面很多。主要是堆沙土,倒上粪尿烂鱼虾之类的,覆盖后简单控制(通风)温湿度,过二十天(中国)或者一年(德国)就可以了。据 58 年四川的数据 1 千斤土可以获得 8-9 斤土硝(感觉跟外星科技似的)。


波尔布特 于 2015-4-24 08:35:07 发表了:

感冒了怎么办 发表于 2015-4-24 01:37 求同人地址...

http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=535090&highlight=%C2%FA%C8%CB%B1%CA%BC%C7&mobile=2


感冒了怎么办 于 2015-4-24 19:12:28 发表了:

波尔布特 发表于 2015-4-24 08:35http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=535090&highlight=%C2%FA%C8%CB%B1%CA%BC%C7 ...

谢谢啦...


感冒了怎么办 于 2015-4-24 19:12:55 发表了:

兰度 发表于 2015-4-24 08:05http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=535090&extra=

谢谢啦.....


心慈手软谢列平 于 2015-4-25 15:00:07 发表了:

目前好像是从印度买的