没有麦克风没有扩音器没有混音设备,就想搞偶像团现场演出?

北朝旧贴 | 南宫浩 | 8/15/2020 | 共 7061 字 | 编辑本页

南宫浩 于 2015-2-13 23:15:46 发表了:

我告诉你们没有那些设备的话,现场演出,要想摆起足够大的场面,流行歌式的唱法是完全行不通滴!歌手的音量完全达不到要求!

中国的传统戏曲,演员为啥要吊嗓子练声?除了练习演唱技巧对声音进行美化,最重要的是为了练出足够大的音量!为了能在茶座、乡村祠堂、戏场子里,把演唱的内容清晰地传达到每一个听众的耳朵里去。

欧洲传统戏剧——也就是歌剧了,用的意大利唱法(国内管这个叫美声唱法),为啥要粗着嗓子唱的那么“奇特”?稍稍注意一下就会发现,老百姓对“美声唱法”根本不感冒——其实那种唱法本来就不是人类的自然发声。那为啥欧洲人还那么唱呢?除了意大利人的语言发生习惯之外,最重要的是为了获得足够大的音量!为了在音乐大厅里让最后排的听众也听清楚演员在唱什么,为了让演员的声音不至于被伴奏的交响乐队埋没。

总之,不管美声、民族还是戏曲唱法,他们都有一个共同的特征——音量大。演员通过长年的练习,张大口腔、拉低喉头、放大咽腔、打通鼻腔,将声带的震动通过咽腔、口腔和鼻腔的适度放大,带动头腔和胸腔的共鸣,把身体变成一个大号的人肉共鸣音箱,才能获得足够的音量、响度和穿透力。

但是自从麦克风和音箱出现以后,歌手已经不再需要靠身体来制造庞大的音量——音量是音箱的功率决定的了。所以,更自然、更贴近人类发声习惯、更容易引起听众心灵共鸣的流行唱法,就风靡全球了。

然后,再加上录音技术的进步,才有了偶像型明星的生存土壤。

偶像明星再怎么“不要求多好的唱功”,他们至少也得让人能听得见!至少得让人觉得“蛮好听”,才会有粉丝。

实际上,现代的“不插电音乐会”并不是真的不插电,只不过他们用的乐器都是一些“传统声音”的乐器,比如木吉他,而不是电吉他。所谓“不插电音乐会”其实只是在追求一种传统怀旧风格的声音效果,但比较大的音乐会,麦克风和音箱其实还是要用的,甚至他们用的乐器其实也是插电的。比如老鹰乐队那首著名的“不插电版《加州旅馆》,其实他们用的都是”电箱吉他“,并不是真正的传统木吉他。另外,我们在视频里所听到的音乐其实也不是现场效果,而是后期二次混音后的结果。其实现在的”中国好声音“,我们在电视上和网上看视频,听到的声音也是后期二次混音的结果,音乐人圈子里管那个叫”中国好后期“。。。。。那些”偶像明星“如果现场真唱的话,可以说声音惨不忍听。。。。真正敢开现场音乐会的都是有比较好的唱功底子的。

临高众想要靠这些半瓶醋的少女们搞起一支偶像团,还不给麦克风不给音箱不给录音不给混音最后得到的结果,恐怕只能是——归化民在元老院的枪口下强颜欢笑的假装听得如醉如痴。或者~~~这个偶像团只能沦为元老院小型娱乐场所的玩物——但是来自 21 世纪的元老们有没有兴趣欣赏这种档次的表演,实在很难说啊。。。

总之,扩音设备是必须有的。要想用半吊子演员搞偶像团,前期录音和后期混音也是必须有的。

另外,录音混音设备其实并没有多值钱,一台电脑,再加上 1W 块钱购买的话筒+声卡+话放+监听音箱,就足以出唱片了。混音完全可以用软件解决,专业圈子里流传着大量的软件效果器,各种混响、均衡、压限、激励、修音准、修节奏、一应俱全,不但可以美化声音,还可以把一个五音不全的歌手修的像专业歌手那样完美虽然音质比不过顶级硬件,但一般老百姓根本听不出档次高低,在明末临高位面,那种音质就已经是逆天级别了。而且,录音设备其实是很耐用的,我自己的音乐工作室里里用的录音设备,用了快十年了音质依然没有问题。穿越之前花个几万块钱,多买几套录音设备(音质标准降低到 20 世纪 50 年代水平的话,可以更便宜,1000 块钱一套都没问题),妥善保存的话足够用几十年甚至上百年(如果电脑元件能撑那么长时间的话),就算几十年以后电脑都挂了,估计那时候元老院的工业体系也足够制造出磁带录音机了吧。


icc120 于 2015-2-14 00:23:15 发表了:

演出的时候直接对口型好了,土著们谁知道还有麦克风 假唱什么的...造谣偶像开口跪的都是苟二份子!

话说临高位面能做荧光棒了吗?没这玩意土著宅粉丝们怎么烘托气氛啊.


南宫浩 于 2015-2-14 02:51:02 发表了:

icc120 发表于 2015-2-14 00:23

演出的时候直接对口型好了,土著们谁知道还有麦克风 假唱什么的...造谣偶像开口跪的都是苟二份子!

话说临高 ...

假唱的前提是录音和混音。。。。。需要准备录音混音设备,还要有我这样的,专业从事“把五音不全者修成歌星”的人才~~~~


深潜者 于 2015-2-14 07:02:24 发表了:

icc120 发表于 2015-2-14 00:23

演出的时候直接对口型好了,土著们谁知道还有麦克风 假唱什么的...造谣偶像开口跪的都是苟二份子!

话说临高 ...

临高现在渣渣的有机化工根本生产不了荧光染料吧?


zechzhao 于 2015-2-14 07:24:54 发表了:

深潜者 发表于 2015-2-14 07:02 临高现在渣渣的有机化工根本生产不了荧光染料吧?

合成染料的出现要到二十世纪三十年代了,就目前的状况,难。


深潜者 于 2015-2-14 07:50:50 发表了:

zechzhao 发表于 2015-2-14 07:24

合成染料的出现要到二十世纪三十年代了,就目前的状况,难。

苯胺紫啥的 19 世纪就有了,不过荧光的貌似晚很多。


zechzhao 于 2015-2-14 07:55:03 发表了:

深潜者 发表于 2015-2-14 07:50 苯胺紫啥的 19 世纪就有了,不过荧光的貌似晚很多。

合成染料的大量出现是在煤化工出现以后,特别是染料发色原理的发现都是在量子论出现以后了,在此之前都是遇上那种颜色用那种。


深潜者 于 2015-2-14 09:59:41 发表了:

zechzhao 发表于 2015-2-14 07:55

合成染料的大量出现是在煤化工出现以后,特别是染料发色原理的发现都是在量子论出现以后了,在此之前都是 ...

临高有足够的理论,就看工艺够不够。不过个人感觉怎么也得有 20 世纪的工业才能搞定荧光染料(能有效荧光就好,颜色像就行)


icc120 于 2015-2-14 14:43:12 发表了:

这楼歪的,楼主这种专业人士,上船的时候能不带专业设备?交出 10 万字的同人好了....


Sinno 于 2015-2-14 15:00:12 发表了:

icc120 发表于 2015-2-14 14:43

这楼歪的,楼主这种专业人士,上船的时候能不带专业设备?交出 10 万字的同人好了....

专业设备。。。。HiEnd 至少一套房,芒果台那种,一套别墅都打不倒。。。


cicsy 于 2015-2-14 15:22:09 发表了:

首先,AKB 起家的街头演出、小剧场完全可以不用扩音设备。当然规模上不去就是了。

其次,歌剧里面也不是没有又唱又跳的。莫扎特的《魔笛》不知道的人看了还以为是马戏团。

最后,如果是小批量、实验室规模的做,前两天有个帖子我说了,八硝基立方烷这种合成步骤三十多的东西临高都能搞出来,何况一点多环共轭体系。仅仅用于荧光棒,甚至靠煤焦油里的多环芳烃过柱子都能搞定了——前提是能提供足够多的有机溶剂,这个反倒是麻烦。


sailor 于 2015-2-14 16:04:29 发表了:

与其让唱歌的对着劣质设备把唱法练坏,不如多练练伴唱和合唱,省了混音吧,电脑也有使用寿命啊,现在接插件都不好做吧……


knifers 于 2015-2-14 17:04:51 发表了:

这明明是为了满足屌丝宅。。啊不对,是满足元老能够潜规则偶像明星的意愿而搞的,管他们能不能唱响干嘛呢。。


南宫浩 于 2015-2-14 22:54:36 发表了:

本帖最后由 南宫浩 于 2015-2-14 23:00 编辑

Sinno 发表于 2015-2-14 15:00

专业设备。。。。HiEnd 至少一套房,芒果台那种,一套别墅都打不倒。。。

专业音乐人对 HIFI 设备几乎从不感冒。

hifi 设备是有着浓重“音染”的东西,它们被制造出来的目的就是为了让声音变得更“好听”,用“音染”掩盖掉音乐中那些不太重要的声音细节,而把听众最希望听到的声音信息凸显出来。

“音染”这玩意说白了就是音频信号经过模拟电路所造成的非线性失真,这种失真被众多音响发烧友公认为“好听”、“有磁性”、“温暖”,于是音响制造厂家投其所好,拼命研究各种能够“取悦耳朵”的失真音染,并推出各种价格吓死人的高音染设备来忽悠发烧友赚大钱

专业音乐人需要的音响设备,就一个要求——准确。他们在制作音乐的过程中需要严格的把控声音各个方面的细节,好听就是好听,难听就是难听,所有的好听的难听的\高频的低频的、近场的远场的、大声的小声的,都必须能明确、清晰、客观、公正的听出来,他们才能有的放矢的去突出好听的细节,消除难听的因素,做出高品质的音乐。所以专业音乐人用的音箱叫做“监听音箱”。而“监听音箱”,给一个 hifi 圈的人去听,他可能会觉得难听到无法忍受——声音太干、太燥、太直白。

历史上曾经有一对传奇音箱:yamaha NS10。这个音箱一开始是制造出来给普通用户欣赏音乐的。但是卖出之后骂声一片,因为这音箱声音太干、太不悦耳了。但是很多音乐人用的挺 high因为他们发现,如果做出来的音乐在这个音箱上能做到“不难听”,那么放在别的音箱上会更好听,于是 NS10 这款音箱迅速风靡全球录音棚~你在很多录音棚的照片上都能看到这对白色低音盆的箱子(俗称白盆)——其实它早就停产了,但是上点档次的录音棚几乎都要淘一对来摆着——这就是“范儿”。。。。。

当然,NS10 那已经是非常老掉牙的玩意了,这年头也很少有正经录音棚真用那玩意来监听,一般都是摆在那当做吉祥物的。。。。

我看最近的这一章,吹牛写到,东方的书橱上摆着一对小 HIFI 箱子,这其实应该改一改——冈本误会了,那并不是 HIFI 箱子,那是真力 8030A 监听音箱,是 21 世纪最经典的监听音箱之一。虽然个头小,但是音量很足,得益于真力的某种音频黑科技,它的频响性能几乎是同样尺寸音箱里面最好的,所以经常被小型音乐工作室购买来作为编曲用的监听音箱。当然大型录音棚里面做混音是不会用它的——它的低频是人工补偿的假低频,做尖端混音是不够格的,大型录音棚里都是用大尺寸监听音箱的(低音盆至少 10 寸起),但是穿越嘛~不可能随身带着那么巨大的箱子(而且那玩意非常不便宜!)东方同志也比较懒,他是个职业编曲师也是个二把刀录音师也是个二把刀混音师(其实压根用不着博士学位那么高大上,可以设置为他这个“博士”是自己吹的,因为反正没人认识他,由着他吹)~~~~他只带了一对小音箱(因为临高的供电不稳所以也没怎么用,怕烧坏),一个便携MIDI键盘、几只电容麦和动圈麦、一台自带话放的外置声卡和一台电脑,以及硬盘里好几个T的音色库和音频软件。这些东西,放在中国国内只能在二三线城市组建一个小型音乐工作室,但放在明末的临高,就是音频界的神器了~


南宫浩 于 2015-2-14 23:09:43 发表了:

icc120 发表于 2015-2-14 14:43

这楼歪的,楼主这种专业人士,上船的时候能不带专业设备?交出 10 万字的同人好了....

可惜俺在剧情构思方面完全就是个渣。。。。。只能提供专业技术参考。或者有哪位朋友有兴趣的,可以提供剧情,然后我来完善专业细节~~~


Sinno 于 2015-2-14 23:47:46 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-14 22:54 专业音乐人对 HIFI 设备几乎从不感冒。

hifi 设备是有着浓重“音染”的东西,它们被制造出来的目的就是为了 ...

我有个基友现在在做音乐的后台设备租赁,这次参加了浙江的奔跑兄弟,之前去过芒果台现场,据说我是歌手的硬件要二三千万


Clock-Sonata 于 2015-2-15 02:24:29 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-14 22:54

专业音乐人对 HIFI 设备几乎从不感冒。

hifi 设备是有着浓重“音染”的东西,它们被制造出来的目的就是为了 ...

其实吹牛没搞错,我同人写的就是 hifi 因为观察者是冈本一般人视角分不清监听和 hifi 的 最开始我也没想到塑造自己为编曲师 而是一个古典发烧友 业余钢琴爱好者

另外我现实中真的是金融博士啊。。。业余爱好音乐而已。。。。我好久没看你出现了。。。搞流行还是得你们这种专业人士,我顶多创(山)作(zhai)。。一下几部早期喜歌剧和简单的室内乐


Clock-Sonata 于 2015-2-15 02:26:38 发表了:

Sinno 发表于 2015-2-14 23:47

我有个基友现在在做音乐的后台设备租赁,这次参加了浙江的奔跑兄弟,之前去过芒果台现场,据说我是歌手 ...

索尼那套,价格堪比同体积黄金


Clock-Sonata 于 2015-2-15 02:33:31 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-14 22:54

专业音乐人对 HIFI 设备几乎从不感冒。

hifi 设备是有着浓重“音染”的东西,它们被制造出来的目的就是为了 ...

动圈麦绝对不会带的,没意义。。坏了没法修

音色库带了,在大图书馆服务器里头,个人电脑里也有各种效果软件。。随身行李里有几百张唱片倒是真的。。不过东方并不是真职业编曲,顶多用那些采样的乐器搞小样出来供乐队排练参考

最尴尬的因素就是临高元老院没有真正的专业级别演奏家,柳水心的钢琴大概就是个伴奏水平,兰度和东方差不多,能弹下来而已,管弦乐器更没有,同时期欧洲好像还在巴洛克早期。。。体系都不一样。。。。所以没法培养高素质乐手啊。。。。感觉只能教会基础技巧然后让土著学生自己听"澳洲录音"体会。。。。


Clock-Sonata 于 2015-2-15 02:34:26 发表了:

其实偶像团现场演出,唱的部分不妨搞阿卡贝拉,不要伴奏带和乐队


Clock-Sonata 于 2015-2-15 02:38:55 发表了:

培养歌手什么的,其实找幼童搞唱诗班才是正道,耶稣会有教练的。。没麦的时代除了美声共鸣就是人多取胜


sailor 于 2015-2-15 08:00:53 发表了:

对啊,合唱和伴唱本来就是练唱的方式嘛,乐手把位置排一下也可以一带二的。


cicsy 于 2015-2-15 12:48:03 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-2-15 02:33

动圈麦绝对不会带的,没意义。。坏了没法修

音色库带了,在大图书馆服务器里头,个人电脑里也有各种效 ...

说不定哪位元老带了一把瓜奈利呢。

当然与其自己带不如直接向东印度公司订货,好像前面也说有订货了。


南宫浩 于 2015-2-15 13:22:58 发表了:

Sinno 发表于 2015-2-14 23:47

我有个基友现在在做音乐的后台设备租赁,这次参加了浙江的奔跑兄弟,之前去过芒果台现场,据说我是歌手 ...

监听设备,和扩音设备,那是两回事。

实际上扩音设备更接近 HIFI,都是为了让音乐更好听而存在的。但其基本原理又不一样,因为个人 HIFI 设备只需要服务室内小声场,所以尺寸不会特别大,都是在声音细节方面下功夫,而扩音设备往往要应付很多广阔、复杂的声场,所以声音的细节不是最重要的(当然,它也很重要),而有效地扩散声音才是最重要的,所以尺寸和功率往往都很大,而且为了应付广阔声场所造成的延迟不同步,还要有相应的设备来进行协调,还要根据具体声场的自然混响特性来临时决定摆位方式。总之,声场越广阔,需要的扩声设备就越昂贵,对现场调音师的业务水平也要求越高。不过,在临高位面,能制造足够大的声音就已经是巨大的成功了~~~


南宫浩 于 2015-2-15 13:26:06 发表了:

本帖最后由 南宫浩 于 2015-2-15 13:28 编辑

Clock-Sonata 发表于 2015-2-15 02:33

动圈麦绝对不会带的,没意义。。坏了没法修

音色库带了,在大图书馆服务器里头,个人电脑里也有各种效 ...

专业演奏家慢慢培养就是了。。。。

这年头职业编曲师用 MIDI 做出来的东西老百姓根本分辨不出真假。

给你听听我用 MIDI 做的交响曲http://5sing.kugou.com/yc/1066588.html

这种程度蒙老百姓够用了,何况还是明末那个时代~~~~


bzmouse 于 2015-2-15 13:36:37 发表了:

cicsy 发表于 2015-2-15 12:48

说不定哪位元老带了一把瓜奈利呢。

当然与其自己带不如直接向东印度公司订货,好像前面也说有订货了。 ...

“他们的眼界真高。其他人不说,达芬奇的作品我觉得很难,他的画作大多在法国国王的手里,其他的就要看你的意大利同胞们是否愿意割爱了。”范?德兰特隆说道,“这次我带来了两把瓜内利和一些你指名要得乐器,还有您信中说的乐手。我想澳洲人也许是中国人,但更喜欢西方艺术。”


Clock-Sonata 于 2015-2-15 14:22:24 发表了:

cicsy 发表于 2015-2-15 12:48

说不定哪位元老带了一把瓜奈利呢。

当然与其自己带不如直接向东印度公司订货,好像前面也说有订货了。 ...

是的。。midi 打天下。'话说你哪里毕业的?


南宫浩 于 2015-2-15 15:23:56 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-2-15 14:22

是的。。midi 打天下。'话说你哪里毕业的?

你猜??


Clock-Sonata 于 2015-2-15 16:34:12 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-15 15:23

你猜??

星海?川音?中国?

反正不会是央音和上音~


Brain1127 于 2015-2-15 17:28:45 发表了:

瓜内利还好说。。

铜管和木管组基本上就算订货都订不到啊。

一般说起来,还有 200 年才能凑齐交响乐队的基本乐器。

会一点木管乐器的飘过。。倒是可以考虑自己制造。然后靠现代化的电子校音器来修。

木管乐器一般是加长或截短乐器本身。而铜管乐器就是靠锉刀了。

原材料倒是不成问题。木管乐器一般需要乌木或红木(单簧管、双簧管、巴松管),簧片通常是某种特定的芦苇。

铜管乐器需要的就是黄铜而已。


南宫浩 于 2015-2-15 21:48:30 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-2-15 16:34

星海?川音?中国?

反正不会是央音和上音~

你想多了。。。。。我不是音乐学院出身的~~~我毕业于天津师范大学。。。。


Clock-Sonata 于 2015-2-17 07:32:18 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-15 21:48

你想多了。。。。。我不是音乐学院出身的~~~我毕业于天津师范大学。。。。

你马上要上了!元老院的巴赫~


南宫浩 于 2015-2-17 14:58:15 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-2-17 07:32

你马上要上了!元老院的巴赫~

天哪。。。。竟然直接就把俺扔进去了。。。。俺本来只是想提供点技术资料然后让东方恪去担当这个音乐人的。。。。。

另外~穿越者里面似乎复姓太多了点。。。。而且已经有一个姓南宫的了。。。。我叫“南宫浩”是因为从上大学那会开始,打游戏就一直用的这个网名,当时为了方便联系狐朋狗友们,QQ 也叫这个名,然后就一直懒得改了,几乎到哪都用这个名,网上认识的朋友们也都这么称呼我我估摸着南宫无敌也是差不多的情况吧~~~不过两个姓南宫的这也太囧了一点~~~

谁知道吹牛的QQ之类的吗?我希望最近这些跟音乐制作有关的章节最好能在发布之前让我先看一遍剔除一下技术 BUG~~别因为写这些东西坏了这部小说的技术流严谨名声~~~


真红骑士 于 2015-2-17 20:59:59 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-17 06:58

天哪。。。。竟然直接就把俺扔进去了。。。。俺本来只是想提供点技术资料然后让东方恪去担当这个音乐人的 ...

没关系

东门吹雪    他们也是用网名代替了本名


无头骑士 于 2015-2-17 21:14:14 发表了:

Clock-Sonata 发表于 2015-2-15 02:33

动圈麦绝对不会带的,没意义。。坏了没法修

音色库带了,在大图书馆服务器里头,个人电脑里也有各种效 ...

动圈为什么没法修?

永磁体又不会坏

音圈和音膜都可以做出来,灵敏度当然没啥好意思的

但其余所有部件均可复制

我这正在爬电台科技树呢,捎带手做几个动圈喇叭与麦克风没问题

就是有些失真大家不要太介意


Clock-Sonata 于 2015-2-28 15:21:34 发表了:

无头骑士 发表于 2015-2-17 21:14

动圈为什么没法修?

永磁体又不会坏

手工加工?那里头没有高分子材料么?


Clock-Sonata 于 2015-2-28 15:22:13 发表了:

南宫浩 发表于 2015-2-17 14:58

天哪。。。。竟然直接就把俺扔进去了。。。。俺本来只是想提供点技术资料然后让东方恪去担当这个音乐人的 ...

你在这里写 吹牛会看到

我一直以为你是天涯那个长沙的南宫浩 但你明显不是我老乡。。。