9025-569996 最近这段同人编的有点没谱啊……
北朝旧贴 | 我是大鲨鱼 | 共 25208 字 | 2014-11-25 | | 编辑本页
我是大鲨鱼 于 2014-11-16 03:17:43 发表了：
辛无最和“黑之四人”犯了啥事？不过是企图强推萨琳娜未遂。问题是，当时的萨琳娜根本就不是元老，而是一个被留置的敌意闯入者。当时萨琳娜的地位跟后来符有地劳动营里的那些倒霉蛋，以及被周洞天料理的那些临高胥吏，从本质上来说是一样的——相比之下临高胥吏们也许更无辜一些呢。黑之四人只是一个强推俘虏未遂，就要受到这么严厉的惩罚？那亲手玩残了无数俘虏的周老猫还不是得直接押赴法场了？相比之下，独孤求婚的罪名可要严重得多，几乎是照着武装叛乱的方向走的，最后的处境倒还比辛无最要惬意得多。对独孤求婚的处理，走了元老院听证会的程序，最后是通过元老院大会作出的决议。对辛无最这四个人是怎么处理的？怎么办公厅就敢直接把这四人给黑掉了？放在临高现有的政治格局里这就是个天大的事，程4v根本不用去挖什么女仆黑材料，就靠这四个人的遭遇就能把本届执委会拉下马。至于安全保卫什么的理由根本就说不通。黑之四人都是元老，当年强推萨琳娜未遂这件事，在元老院里也颇有一些人知道（就算不知道具体是谁干的）。接纳郭、薛、萨和明家四口进入元老院的时候，这种过节怎么可能没有被纳入考虑没有做出结案处理？早就应该相逢一笑泯恩仇了啊！照这个逻辑来看，要提防被报仇的人多了去了。当年七个闯入者被留置的时候，于鄂水可是给执委会出主意让把这七人给放了，“让事实来教育”。结果这帮人遭遇土著袭击，萨琳娜差点就挂了，其他人也都遭遇了一次生命危险。说起来黑之四人还只是企图强推萨琳娜未遂，就要害怕报复到这种地步；那于鄂水这书生献出这等绝户计，还不只能一根绳子吊死算了？总结一下吧，槽点如下：1、未经元老院授权，执委会以及下辖的强力部门根本无权对黑之四人采取任何限制性或歧视性的措施。2、即便元老院对此事进行了调查听证，从合理性的角度来看，也不可能对黑之四人有任何实质处理。因为按照共同纲领，黑之四人无罪可认。普通元老可以以个人身份从前世道德观角度来批评他们，但元老院的最终决议会遵循共同纲领的原则。3、“人身保护”这种无厘头的理由根本站不住脚。
雷牙 于 2014-11-16 08:42:33 发表了：
事情发生的时候，大家刚刚从旧世界过来，脑中的观念还没有转变，元老院制度根本就没有建立起来，特殊时期有特殊的处理办法，如果不对他们进行惩戒，很可能组织纪律性崩溃，立马陷入内乱之中。
无论如何，强奸总是最受鄙视的一类犯罪，而且别人都在忙着工作，四个精虫上脑的家伙就想着去轮奸，还被一个女人打败了。从什么角度来说，都丢人丢到家了，他们不在乎，元老院可要脸面。拿到元老院创立大会上说，当着500人的面，说什么？这里有四个废材，D日后企图强奸萨琳娜没成功，你大人有大量，原谅他们吧。这不是搞笑嘛。
文中已经说了，大家如今的地位，心态都不一样了，谁会把自己放在黑之四人的角度将心比心？对他们，只会暗自嘲笑，四个废渣，为他们出头，不可能。
对公事和私德，处理起来当然不一样。于鄂水是为了公事，只要是公事公办，理智的人是不会记恨办事人的。但是私德问题又不一样。
东莞义士 于 2014-11-16 09:17:12 发表了：
9aa02fa6jw1elk6p7m9k5j20h10p4ac9.jpg(89.36 KB, 下载次数: 0)
2014-11-16 09:17 上传
我是大鲨鱼 于 2014-11-16 09:27:51 发表了：
雷牙 发表于 2014-11-16 08:42
事情发生的时候，大家刚刚从旧世界过来，脑中的观念还没有转变，元老院制度根本就没有建立起来，特殊时期有 …
感谢耐心回复~~
首先，我也说了，元老们完全可以秉持旧世界的道德观来评价这四个人，鄙视也好，怒骂也好，嘲讽也好，无视也好，都可以。但对这四个人的具体处理，必须通过元老院的组织决议；哪怕当年的解决方式都是执委会的权宜之计，也要放在元老院走一个追认流程。不管元老们有多恶心这件事和这几个人，捏着鼻子也要讨论下去。我觉得行政机构不经元老院许可直接处理元老，这对于大多数元老来说，是不可接受的。
其次，当年执委会对这四人的处理都是暂时性质的，包括调开岗位之类，书里后来没提过对这四人还有什么长期惩戒措施；但可以确定的是，元老院从来没有授权对这四个人进行“控制使用”，否则独孤事件的时候肯定会被拿出来作对比。这是黑之四人事件与独孤求婚事件的本质区别。而如果执委会居然不通过元老院就以“控制使用”的方式来长期限制某些人的元老权利，且不说黑之四人彻底不要脸了也会把事情捅穿，这种事就是被任何“反体制派”知道了，都是杀伤力巨大的弹药。程4V可能心思不在这方面，单良呢？他可不会放过这种机会的。
第三，我提于鄂水的绝户计，是为了说明，7位“二期元老”在他们身份不明的整整一年里，跟执委会乃至整个元老院之间是有一些历史遗留问题的。解决这些遗留问题是接纳他们进入元老院的前提，这从李梅上交合作社这件事上就能看出来。这7个人都是被动穿越，登陆初期都是“俘虏”身份，郭逸更是一整年里都被半公开“控制使用”（跟他有接触的元老都知道）。哪怕不发生萨琳娜遇袭这件事，他们心里能一点芥蒂没有？就说萨琳娜本人吧，如果她会对这四个企图强推她的废柴怀恨在心，那她更有理由对整个元老院实施报复。因为四个废柴只是让她受了点惊吓，元老院可是直接毁了她在旧世界的整个人生。
虽然吹牛的没写，但我觉得这7个人加入元老院的时候，肯定也是有个表态程序的。当然这个表态并不是要针对具体的人和事，像你说的那样，萨琳娜出来说“那四个想强推我的元老同志，这件事以后就算了”，这样确实是搞笑。我指的是签署一个自愿加入元老院的声明，或者宣个誓之类，宣布放弃旧世界一切权利，遵守共同纲领，遵守元老院制定的法律，履行元老权利。毕竟他们7个人原本是非自愿来到这个新世界的，“入伙”之前必须要表态自己“认栽”了。否则的话，我也开个脑洞，要是再过十几年明家二老过世了，明朗这个二杆子跑去法院起诉元老院，说他因为被迫穿越没法继承旧世界遗产所以要求元老院给予赔偿，这又怎么处理呢？
最后再说一点，我觉得“为他们出头，不可能”这话说的有点一厢情愿了。上纲上线的事情总会有人去干，给人一挑唆，这事就不再是为废柴出头，而是为自己的元老权利而斗争了。如果500废真这么迟钝，早年也不会有女仆革命这码子事，最近这段程4V挑起的剧情也根本没有存在前提了。
adol 于 2014-11-16 10:13:28 发表了：
本帖最后由 adol 于 2014-11-16 10:16 编辑
当时根本就是紧急状态中，根本还没有元老院，元老院是女仆革命之后才有的组织机构。当时只有第一次穿代会授权第一届执委会全权处理紧急状态时期的问题，当然执委会说了算。即便元老院成立之后认为此事不妥，也没有理由平白无故追溯撤销以前合乎程序的决定。必须要另走程序，且不说此事不甚光彩没人愿意提出动议（大概也没人附议），也不说萨琳娜等人也已经是元老势必会阻击，就说新旧执委会基本还是同一帮人执政，这些人怎么可能允许翻盘打自己脸呢。
而且吹牛写过二期元老加入元老院的事情啊，在3卷342节。
knifers 于 2014-11-16 11:48:29 发表了：
其实四个人都被限制使用的原因是他们太二了。
变态没啥错，反正几乎每个元老都是变态，但至少其他人还知道不要站在跳板上撒尿。这四人却急不可耐的显露出来了。这种人自控能力和智商都堪忧，肯定不能担任重要和关键的职位。
至于这个被特别监控的，则是因为他更二。处处显露出“我比你们厉害”“谁都管不了我”的气息，自觉高人一等，这种人要是放任自流妥妥的要出事。搞商务的只要有能力有激情就能做到很高，不会管你思想如何。但元老是种政治职务，肯定要考虑这人对别人会有什么影响
荣誉的条顿骑士 于 2014-11-16 11:49:19 发表了：
我觉得对黑之四人处罚过重了。萨琳娜当时根本不是元老还是一个想把元老院端掉的敌对分子。法律还有后不惩前的规则，呼吁广大元老尽快给黑之四人平反。我们元老人人平等，不许对元老之间区别对待。反对对元老的任何形式压迫。还四位元老一个公平的待遇。
Sinno 于 2014-11-16 11:55:25 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 11:48其实四个人都被限制使用的原因是他们太二了。
变态没啥错，反正几乎每个元老都是变态，但至少其他人还 …
尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须监管，这人煽动能力太吓人而且显然心术不正
icc120 于 2014-11-16 13:07:42 发表了：
撑死也就是强奸未遂,关个一两年三四年就完事了,结果这整了个终身监禁.水很深啊.话说人家穿越总会有个龙傲天撑场面,临高这500废太苦逼了,混入个鸟傲天…….
liutom2 于 2014-11-16 13:41:03 发表了：
元老并不是拥有无限豁免权的，在萨琳娜这件事上，这4位属于暴力袭击元老院的客人，要知道萨琳娜可不是归化民，她是来自旧时空的，执委会当时对她是按照客人对待，接收萨琳娜为元老也在议程内，在这种情况下进行进行袭击毫无疑问属于犯罪，否则以后是个元老就可以把来访的某国大洋马硬上了，那不就彻底乱套了？
对这4位的处理也称不上严厉，无非是对他们接近萨琳娜有禁令而已，在美国这是很常见的，而且这个禁令对他们应该是有利的，否则萨琳娜哪天心情不好打他们一顿大家也不好处理，到后来萨琳娜也是元老了，这几位之前的事就更是忌讳了，起码是不利于安定团结，所以能不见当然是不见。
玻璃天花板，这是天经地义的，狒狒们能放心让一个企图强奸的人当高层领导？就算在大萌朝也得讲究个脸面，狒狒们为了脸面也不能让这几位坐太高的位子。话又说回来了，所谓太高的位子，那都是部级领导了，以狒狒们这样的架构，这4位将来也是王侯的待遇，还能有什么不满足的？难道还强奸出道理来了？
工兵 于 2014-11-16 14:56:34 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 11:55尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须 …
额，那个人是你吧？？
Sinno 于 2014-11-16 15:05:03 发表了：
工兵 发表于 2014-11-16 14:56额，那个人是你吧？？
是啊。。。
东门吹雨 于 2014-11-16 15:07:08 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 11:55尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须 …
您这是忘穿马甲了？
cccpprc 于 2014-11-16 16:14:19 发表了：
“您也染上了当官的毛病了，以为自己永远正确。”辛无最从抽屉里拿出一张纸来。“这是我凭记忆写下的她准备为我掀起运动的辩护词――只要我同意帮她的忙，她就会在内部BBS上展开运动。然后是在《启明星》上发表理论文章，连题目她都想好了《逆向民族主义思潮是我们事业的大敌》――你觉得这个题目怎么样？”
萧子山接了过来，题目是“为被迫害的四位元老鸣不平”。
“‘……自然中的每个生命都有它应得的地位。女人的地位，便在男人的脚下。’不就是中国传统文化中‘天尊地卑，夫为妻纲’的意思么？
“从历史上看，现代的女权主义本来就是20世纪才诞生的玩意，其正确性并未经过时间的考验。相反，东亚地区的一夫一妻多妾制，西亚地区的多妻制，欧洲的一夫一妻多情妇制都经过了起码千年的时间考验。
“一个当时还不是元老的萨琳娜，轮了她有什么要紧？难道元老上个土著都要判罪？何况还是个白皮土著。白皮狒狒自鸦片战争以来欺负中国人的历史你们忘了？就许别人欺负中国人不许中国人还手？
“一群跪舔洋大人的汉奸！！！
“下面就得继续谈谈萨琳娜案件本身的疑点。
“元老中长的比萨琳娜漂亮的多的是，萝莉到熟妇都有，怎么别人不侵犯她们，连调戏的话都没有，偏偏去夜袭萨琳娜，这不是很可疑么？
“中国在某些方面法制比较严，所以大家对某些方面的用品别说用过，连听都没听说过。可别忘了，萨琳娜来自的美国可是性产业产值每年一千几百亿美元的地方，萨琳娜这大洋马又是特工，搞点催情剂迷情剂的还不是易如反掌。
“人家大洋马想满足自己的生理需求对几位元老进行了诱惑，反而把板子打在几位元老身上，还有天理吗?还有王法吗？
“退一万步说，就算四位元老犯了错，也是批评教育为主，居然对四位元老进行‘监控使用’。每个月政治保卫局都要递送监控报告。
“这TM是什么手段！这是德意日的法西斯手段！是常凯申的青帮手段！！！
“当年周总理明确规定特科‘不许搞党内侦察’就是因为某些下贱手段不能用在同志身上。
“这倒好，为了一个当时不算元老的白皮洋马，为了一个忠诚度极其可疑的美国特工，居然对四位舍生忘死来参加穿越大业的元老同志，用上了法西斯手段！青帮流氓手段！
“这TM政治保卫局改名吧，改名叫跪舔洋人局或者趴舔洋马局，或者洋人洋马都要舔局好了！
“现在要探讨的是，为什么元老院某些分子宁可相信一个美国特工、一个非元老、一个很可能担负着中央情报局或者联邦调查局不可告人任务的洋马。凭她一人的口供就定了四位元老的强奸未遂罪。而不肯相信四位一开始就参与了穿越事业的同志，为组织作出过贡献的元老？这只能用逆向种族主义来解释了……”
老瓦 于 2014-11-16 16:52:14 发表了：
按最新的几章描写的新组最 感觉这样一个人去玩最没有技术含量的强奸 还是4个人的轮奸 简直是个大bug
knifers 于 2014-11-16 17:36:54 发表了：
东门吹雨 发表于 2014-11-16 15:07您这是忘穿马甲了？
你忘了设定中这家伙是精分么。。
当然话说回来，哪元老没点精神病呢。。
Sinno 于 2014-11-16 17:56:16 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 17:36
你忘了设定中这家伙是精分么。。
当然话说回来，哪元老没点精神病呢。。
{:3_60:}{:3_60:}这个。。。不能带入那么强啊。。。
ice327 于 2014-11-16 17:56:30 发表了：
老瓦 发表于 2014-11-16 16:52
按最新的几章描写的新组最 感觉这样一个人去玩最没有技术含量的强奸 还是4个人的轮奸 简直是个大bug
原文好像说轮奸当场被抓住的是三个人……新章的主角是在背后煽动唆使的那个，被那三人供出来的。
knifers 于 2014-11-16 18:00:53 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 17:56这个。。。不能带入那么强啊。。。
这些龙套本身就是坛子上的死宅在书中的投影啊。
由于死宅都有神经病，或者说有精神病的有可能会成为死宅。因而现实中本身就有神经病的死宅将自己的形象和幻想投射到书中的龙套上那不是理所当然的么。。
Sinno 于 2014-11-16 18:03:47 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 18:00
这些龙套本身就是坛子上的死宅在书中的投影啊。
由于死宅都有神经病，或者说有精神病的有可能会成为 …
=。=这打击面有点大吧。。。虽然我是很典型的双子座。。。
adol 于 2014-11-16 20:48:02 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-16 13:41
元老并不是拥有无限豁免权的，在萨琳娜这件事上，这4位属于暴力袭击元老院的客人，要知道萨琳娜可不是归化 …
支持刘汤姆元老的看法。旧时空天朝对“有病”官员也有玻璃天花板，更别说够得上刑事罪的劣迹了。元老们其实别的都还算好说，只有强奸杀人这种严重刑事犯罪还是离得越远越好，大凡对“清明”二字注意一点的朝代都对此比较敏感的，哪怕权贵也不例外。想想某人，不就是老婆的刑事案子开始的，最后一棍打死了么。
另外，说是500废人人在新世界都是权贵，可这权贵也是要分大小的，那些小权贵其实也不会有太大的特权，切不要真以为自己是元老院一员就如何折腾都行了。想想旧时空米国，参众两院议员加起来，也有500多人，可是那些资历浅的议员特别是众议员，其实根本算不得什么权贵的。再想想天朝的实质议会，加上候补也不超过400人，也就是说，临高500废里有100多人就算放到旧时空这么大的盘子里，权势连候补的都比不上。从18big到现在，正牌委员也撸好几个了吧。$&size=14.3999996185303px$&元老院这个组织就像旧时空的议院一样，有力的团体派别和资深议员们以“组织”名义作出的一些决定，是不容元老们无视组织性为所欲为的。
再说元老院现在在新时空还算不上有决定性优势，盘子也小，某些人的票子豪宅美女后宫梦是不是做得有点太早了？还有野心家们，搞搞永安建制也就算了，现在就搞天京事变还早了点。
knifers 于 2014-11-16 21:54:55 发表了：
adol 发表于 2014-11-16 20:48支持刘汤姆元老的看法。旧时空天朝对“有病”官员也有玻璃天花板，更别说够得上刑事罪的劣迹了。元老们其 …
问题不仅在这。
像元老院这样的议会政治最重要的是合作和妥协。要想别的元老认同自己无罪，至少不要让别人感觉难办和反感。无罪元老这太过自我，显然是没考虑过别人。商界精英的经验并不完全适合于政界。
于是这场案子，于公，意图伤害尚且在自己团体内的人算得上是重罪。于私，这种目中无人的人不适合拉入自己的小圈子。而像这样犯下罪行能让自己免于惩罚的理由只有元老特权这一个，那就大大的不妙了。
于是不管怎么判都是重罪。
Sinno 于 2014-11-16 22:42:43 发表了：
http://bbs.cctvdream.com.cn/foru … d=570073&extra=
应该解释了一些问题
cicsy 于 2014-11-17 03:00:16 发表了：
顺便，如果公审或者到元老院大会上提议对他们的控制违反共同纲领或者简而言之违宪是没问题啊，但是第一个不同意的肯定是他们四个自己。
不捅出去这些事也就范围不大的一部分人知道，当不了领导职位对某些行业比如和妇女儿童有关的工作不能涉及。但是如果来个元老院审查，得，这几个人就在所有元老以及相当一部分规划民脑袋里面永远扣上“强奸犯”这个帽子了，那才叫永世不得翻身。
liutom2 于 2014-11-17 12:12:48 发表了：
adol 发表于 2014-11-16 20:48
支持刘汤姆元老的看法。旧时空天朝对“有病”官员也有玻璃天花板，更别说够得上刑事罪的劣迹了。元老们其 …
元老院体系下要搞票子豪宅美女都不是问题呀，只要你按规矩来，美女有的是，500狒狒很快就会发现自己能力根本不够应付了。袭击萨琳娜案件的关键在于违反元老院内的制度，这就是绝对不能允许的。
liutom2 于 2014-11-17 12:20:07 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 21:54
问题不仅在这。
像元老院这样的议会政治最重要的是合作和妥协。要想别的元老认同自己无罪，至少不要 …
那几位根本就是企图钻制度的空子，当时萨琳娜还不是元老，其出身又敌视500狒狒行动，外带是个白人，所以这几位就认为自己干了这事很可能不会受惩罚，起码是不会受很重的惩罚，没想到3个人还被人家放倒了，于是偷鸡不成蚀把米，这就是所谓典型的狒狒了。
至于辛无罪，这种人大概属于唯恐天下不乱，经常会干些损人不利己的行为，这基本上就是个疯子，这么个疯子和狒狒的组合，还是控制着点好，否则弄出麻烦来大家还得给他们擦屁股。
liutom2 于 2014-11-17 12:27:29 发表了：
cicsy 发表于 2014-11-17 03:00
顺便，如果公审或者到元老院大会上提议对他们的控制违反共同纲领或者简而言之违宪是没问题啊，但是第一个不 …
共同纲领里也只是确定了元老对归化民有特权，在实际操作中，有众多的其他势力代表在交往中是具有和狒狒们同等地位的，最起码是暂时具有同等地位，这几个狒狒干的事情可是攻击与元老有同等地位的人员，按共同纲领也属于犯罪，真摆到桌面上，这几位一样会这个判决结果，因为从性质上来看，这几位和企图带兵进百仞城的独孤求婚一样，都是企图挑战元老院的制度，正所谓麻烦制造者，对这号人基本上都会采取拴起来的处理办法，省的他们哪天发疯乱咬人。
欢乐原始人 于 2014-11-17 12:32:15 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-16 13:41
元老并不是拥有无限豁免权的，在萨琳娜这件事上，这4位属于暴力袭击元老院的客人，要知道萨琳娜可不是归化 …
客人个屁，这可是旧时空来抓元老的，从任何角度来说都处罚过重
欢乐原始人 于 2014-11-17 12:35:43 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 11:55
尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须 …
哪个元老敢自称“心术正”的出来露个脸？
欢乐原始人 于 2014-11-17 12:49:17 发表了：
新的这一章这水平，我看不是他需要找另一个虫洞，是剩下的499元老要找另一个虫洞了
Sinno 于 2014-11-17 12:56:29 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-17 12:27共同纲领里也只是确定了元老对归化民有特权，在实际操作中，有众多的其他势力代表在交往中是具有和狒狒们 …
共同纲领在袭击案后快一年。。。
liutom2 于 2014-11-17 14:14:25 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-17 12:32
客人个屁，这可是旧时空来抓元老的，从任何角度来说都处罚过重
萨琳娜的正式身份是意外穿越的旧时空人员，除非确认她为敌人，否则她就是客人，出身这东西真的太重要了。
在元老院人员分类里，这种意外穿越人员的身份是仅次于元老的，因为他们具有和元老相同的技能，对狒狒们来说是极其重要的。
liutom2 于 2014-11-17 14:15:31 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 12:56
共同纲领在袭击案后快一年。。。
没有共同纲领前狒狒们多半还要搞人人平等呢，对归化民也没多大心理优势
Sinno 于 2014-11-17 14:18:39 发表了：
本帖最后由 Sinno 于 2014-11-17 14:20 编辑
liutom2 发表于 2014-11-17 14:15没有共同纲领前狒狒们多半还要搞人人平等呢，对归化民也没多大心理优势
夜袭发生在放逐之后一点点时间内，他们具体是干嘛的，酱油们的确不知道，但是大张旗鼓的放逐大家都看到的，然后又灰溜溜的回来了这种丧家犬般的行径就怪不得别人谋划一二了
还有就是当时放逐这批人的就是小子山，而心无罪根本就不是一个相信人人平等主义者，现实生活中的我也不信
liutom2 于 2014-11-17 14:19:20 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-17 12:35
哪个元老敢自称“心术正”的出来露个脸？
敢蹦出来宣称自己喜欢强奸的元老恐怕十分有限，这些人就算心术不正，起码人品下限也不太低。就连那个整天乱喊的萧白朗，你让他去强奸个洋马多半也干不出来，他就是嘴上喊的凶而已。当然，吹牛如果让萧白朗算那3个之一，我只能说太意外了。
liutom2 于 2014-11-17 14:25:02 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 14:18
夜袭发生在放逐之后一点点时间内，他们具体是干嘛的，酱油们的确不知道，但是大张旗鼓的放逐大家都看到的 …
灰溜溜的回来可是被接受了呀，这等于跑来找狒狒们求助了，而狒狒们也接受了他们的求助，把他们接收到营地里了。当时能进入营地的都是自己人，这7个人拿的虽然是临时身份证，那也是身份证呀。更要紧的是当时7个人是一样的身份，能强奸萨琳娜那也就能强奸慕敏了，你想想这种逻辑能过的了关吗？
Sinno 于 2014-11-17 14:29:15 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-17 14:25
灰溜溜的回来可是被接受了呀，这等于跑来找狒狒们求助了，而狒狒们也接受了他们的求助，把他们接收到营地 …
这就是踢猫呀。。。慕敏是汉族，皇汉怎么能去残骸同族的事儿啊
工兵 于 2014-11-17 14:31:43 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 14:29
这就是踢猫呀。。。慕敏是汉族，皇汉怎么能去残骸同族的事儿啊
慕敏是少数民族
Sinno 于 2014-11-17 14:37:03 发表了：
工兵 发表于 2014-11-17 14:31
慕敏是少数民族
有血统但记得身份证是汉族
liutom2 于 2014-11-17 14:37:41 发表了：
工兵 发表于 2014-11-17 14:31
慕敏是少数民族
所以慕敏给辛无罪一文件夹是绝对可以理解的，估计慕敏也急了，明家可有2个女人
de9000 于 2014-11-17 15:07:53 发表了：
我是大鲨鱼 发表于 2014-11-16 09:27
感谢耐心回复~~
首先，我也说了，元老们完全可以秉持旧世界的道德观来评价这四个人，鄙视也好，怒骂也 …
别忘记萨琳娜当时都确认是穿越众，只不过是纸面上编外而已，但已经在大家心中是铁定的预备元老了。怎么可能和土著民放在一起相提并论呢
tgwtgw 于 2014-11-17 16:28:30 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 14:29
这就是踢猫呀。。。慕敏是汉族，皇汉怎么能去残骸同族的事儿啊
他们说自己是皇汉
说萨琳娜是敌人
但是执委们敢相信么？
那些带着老婆孩子妹子老母穿越的元老们敢相信么？
那些女元老们敢相信么？
他们强奸白人我不管
他们强奸土著我不管
他们强奸女元老我不管
他们强奸我老婆谁来管？
到时候都是这个心态
Sinno 于 2014-11-17 16:41:43 发表了：
tgwtgw 发表于 2014-11-17 16:28
他们说自己是皇汉
说萨琳娜是敌人
但是执委们敢相信么？
其实我也不信，但是我需要这张皮来鼓动皇汉办事儿
工兵 于 2014-11-17 17:05:43 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 14:37
有血统但记得身份证是汉族
我翻了下黎区工作这一章 是黎族 不过是户口本上的少民 完全汉化了
Sinno 于 2014-11-17 17:06:47 发表了：
工兵 发表于 2014-11-17 17:05
我翻了下黎区工作这一章 是黎族 不过是户口本上的少民 完全汉化了
所以看起来还是汉族嘛。。。
工兵 于 2014-11-17 17:08:32 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 17:06
所以看起来还是汉族嘛。。。
问题是她是女警，能支持几个刚穿越就饥渴的管不住下身的？
Sinno 于 2014-11-17 17:17:27 发表了：
工兵 发表于 2014-11-17 17:08
问题是她是女警，能支持几个刚穿越就饥渴的管不住下身的？
没。。我回答的问题是针对我楼上的。。。他们问同样都是被放逐者当时为什么去袭击萨琳娜而不是幕敏。。
沉默的广告机 于 2014-11-17 18:48:17 发表了：
看来你没明白啊，只有执委会才有对元老的处置权利，而不是元老院。
我们回顾一下独孤的案例，
1，法院院长是执委
2，检控官是院长选的
3，元老院没有调查权，一切材料都来自执委会制定的检控官
4，元老只有决定是否有罪的，而无权决定什么处罚
5，罪名成立之后的处罚完全是执委决定的
如果你看得 更仔细就会发现，元老院连听证会的决定权都没有。
打完第二次反围剿之后，元老院要对前线的主要指挥官进行听证，但是
那个总指挥跟文会长两个人商量了一下之后就定下来，就他一个人回去。呵呵，完全把元老院当儿戏。
欢乐原始人 于 2014-11-17 19:03:48 发表了：
de9000 发表于 2014-11-17 15:07
别忘记萨琳娜当时都确认是穿越众，只不过是纸面上编外而已，但已经在大家心中是铁定的预备元老了。怎么可 …
那也不能跟元老相提并论。更何况她并没有第一时间认同穿越者。如今跟整个元老院有多亲也很难说，忠诚度更是远远不如主犯
欢乐原始人 于 2014-11-17 19:06:50 发表了：
tgwtgw 发表于 2014-11-17 16:28
他们说自己是皇汉
说萨琳娜是敌人
但是执委们敢相信么？
这事儿可不好这么说。哪朝哪代的将军没强奸杀人纵兵大掠过，没多少皇帝担心将军奸杀到自己头上吧
tgwtgw 于 2014-11-17 19:12:24 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-17 19:06
这事儿可不好这么说。哪朝哪代的将军没强奸杀人纵兵大掠过，没多少皇帝担心将军奸杀到自己头上吧
就刚登陆时那只得几百号子人的时代
谁没事想那么远去
要是这几位溜出去当采花大盗都还不至于落这下场
问题是这案子就发生在身边
哪个带女人去的不肝颤
哪个女人听了能不肝颤
这可是刚登陆时个顶个没技术就当基本劳动力累死累活的时候
这还能憋不住犯花案
这种人谁敢放心
tgwtgw 于 2014-11-17 19:14:21 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-17 19:06
这事儿可不好这么说。哪朝哪代的将军没强奸杀人纵兵大掠过，没多少皇帝担心将军奸杀到自己头上吧
将军管不住屌皇帝能杀他全家
元老管不住屌至少从法理上你连他本人都杀不了
de9000 于 2014-11-17 19:23:01 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-17 19:03
那也不能跟元老相提并论。更何况她并没有第一时间认同穿越者。如今跟整个元老院有多亲也很难说，忠诚度更 …
忠诚度？都到了大明时代，她不忠诚元老院还能忠谁？
tgwtgw 于 2014-11-17 19:26:46 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-17 19:06
这事儿可不好这么说。哪朝哪代的将军没强奸杀人纵兵大掠过，没多少皇帝担心将军奸杀到自己头上吧
当初最大的问题在于强奸的地点和时机几百号人刚登陆正是人心惶惶的时候
就在身边发生这种恶性的案子那影响力得多大
若是这几位出去抢个土著女人回来
大家明白真相也可以一笑了之
问题是这几位完全打算就地解决
这让人多想想就细思恐极：要是没有这大洋马，这四个爷们打算冲谁下手！？
Sinno 于 2014-11-17 19:43:45 发表了：
tgwtgw 发表于 2014-11-17 19:12
就刚登陆时那只得几百号子人的时代
谁没事想那么远去
要是这几位溜出去当采花大盗都还不至于落这下场
夜袭案根本就没透露给普通元老呀
tgwtgw 于 2014-11-17 19:46:17 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 19:43
夜袭案根本就没透露给普通元老呀
当初分析这夜袭案的时候就怕泄露了出事
才把这事捂下去的
不然你以为这哥四个就一个玻璃天花板就完活了？
knifers 于 2014-11-17 19:57:25 发表了：
沉默的广告机 发表于 2014-11-17 18:48
看来你没明白啊，只有执委会才有对元老的处置权利，而不是元老院。
我们回顾一下独孤的案例，
初期其实执委几乎是没什么权力的。可以说，初期的穿越众中就没个强力的指挥和领导机构，全靠每个元老的个人意愿和事先的一些计划行事。。
这一点从登陆初期的漫无目的，百仞城第一次抗击民团时的毫无组织，第二次反围剿没有计划的胡乱作战，以及初期民政、对外经济贸易等方面就可以看得出，在女仆革命之前，虽然穿越众也在像模像样的发展，但实际上却是根本没有合格的领导机构来组织协调穿越众。女仆革命的发生原因实际上是执委会的不作为。而女仆革命后，包括法学会和在野党等各方面的加入，才让执委有了较高的权力。
这也解释了初期的那几个非主动穿越众为何能被接受的原因——没一个强力机构来裁决他们，而非强力机构的穿越者也不会主动想着去杀几个和自己同时代的人。因而那几个人就含含糊糊的加入进来作为团体的一部分了——不是因为谁允许他们加入，而是因为没人反对，加上此时是穿越初期一穷二白，一切都还没建设起来，于是他们就加入元老院了。
后来兰度的加入其实是影响了小说的整体性。。当然那船军火对小说性质的破坏更大。。
再后来，元老院的基础都建立好了，穿越众们也有了一定的统治阶级的排外意识，再加上执委已经升级为强力最高部门了。所以不可能再有谁被允许加入进来了。。
Sinno 于 2014-11-17 20:00:53 发表了：
tgwtgw 发表于 2014-11-17 19:46
当初分析这夜袭案的时候就怕泄露了出事
才把这事捂下去的
不然你以为这哥四个就一个玻璃天花板就完活了 …
初期那样子很难说。。。搞不好就是俺振臂一呼大家赢粮景从了啊
沉默的广告机 于 2014-11-17 20:05:40 发表了：
knifers 发表于 2014-11-17 19:57
初期其实执委几乎是没什么权力的。可以说，初期的穿越众中就没个强力的指挥和领导机构，全靠每个元老 …
你回复错帖子了
tgwtgw 于 2014-11-17 20:06:39 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-17 20:00
初期那样子很难说。。。搞不好就是俺振臂一呼大家赢粮景从了啊
看萧子山那一张说不过你就干掉你的脸
我觉得你拉仇恨太多被干掉的可能性反倒比较大
案子没捂住大家把你拉出来批斗
你不但不老实交代还巧言令色试图振臂一呼
大家被你的花言巧语噎得无言以对
恼羞成怒之下决定让你COS圆嘟嘟的最后结局
我是大鲨鱼 于 2014-11-16 03:17:43 发表了：
辛无最和“黑之四人”犯了啥事？不过是企图强推萨琳娜未遂。问题是，当时的萨琳娜根本就不是元老，而是一个被留置的敌意闯入者。当时萨琳娜的地位跟后来符有地劳动营里的那些倒霉蛋，以及被周洞天料理的那些临高胥吏，从本质上来说是一样的——相比之下临高胥吏们也许更无辜一些呢。黑之四人只是一个强推俘虏未遂，就要受到这么严厉的惩罚？那亲手玩残了无数俘虏的周老猫还不是得直接押赴法场了？相比之下，独孤求婚的罪名可要严重得多，几乎是照着武装叛乱的方向走的，最后的处境倒还比辛无最要惬意得多。对独孤求婚的处理，走了元老院听证会的程序，最后是通过元老院大会作出的决议。对辛无最这四个人是怎么处理的？怎么办公厅就敢直接把这四人给黑掉了？放在临高现有的政治格局里这就是个天大的事，程4v根本不用去挖什么女仆黑材料，就靠这四个人的遭遇就能把本届执委会拉下马。至于安全保卫什么的理由根本就说不通。黑之四人都是元老，当年强推萨琳娜未遂这件事，在元老院里也颇有一些人知道（就算不知道具体是谁干的）。接纳郭、薛、萨和明家四口进入元老院的时候，这种过节怎么可能没有被纳入考虑没有做出结案处理？早就应该相逢一笑泯恩仇了啊！照这个逻辑来看，要提防被报仇的人多了去了。当年七个闯入者被留置的时候，于鄂水可是给执委会出主意让把这七人给放了，“让事实来教育”。结果这帮人遭遇土著袭击，萨琳娜差点就挂了，其他人也都遭遇了一次生命危险。说起来黑之四人还只是企图强推萨琳娜未遂，就要害怕报复到这种地步；那于鄂水这书生献出这等绝户计，还不只能一根绳子吊死算了？总结一下吧，槽点如下：1、未经元老院授权，执委会以及下辖的强力部门根本无权对黑之四人采取任何限制性或歧视性的措施。2、即便元老院对此事进行了调查听证，从合理性的角度来看，也不可能对黑之四人有任何实质处理。因为按照共同纲领，黑之四人无罪可认。普通元老可以以个人身份从前世道德观角度来批评他们，但元老院的最终决议会遵循共同纲领的原则。3、“人身保护”这种无厘头的理由根本站不住脚。
雷牙 于 2014-11-16 08:42:33 发表了：
事情发生的时候，大家刚刚从旧世界过来，脑中的观念还没有转变，元老院制度根本就没有建立起来，特殊时期有特殊的处理办法，如果不对他们进行惩戒，很可能组织纪律性崩溃，立马陷入内乱之中。
无论如何，强奸总是最受鄙视的一类犯罪，而且别人都在忙着工作，四个精虫上脑的家伙就想着去轮奸，还被一个女人打败了。从什么角度来说，都丢人丢到家了，他们不在乎，元老院可要脸面。拿到元老院创立大会上说，当着500人的面，说什么？这里有四个废材，D日后企图强奸萨琳娜没成功，你大人有大量，原谅他们吧。这不是搞笑嘛。
文中已经说了，大家如今的地位，心态都不一样了，谁会把自己放在黑之四人的角度将心比心？对他们，只会暗自嘲笑，四个废渣，为他们出头，不可能。
对公事和私德，处理起来当然不一样。于鄂水是为了公事，只要是公事公办，理智的人是不会记恨办事人的。但是私德问题又不一样。
东莞义士 于 2014-11-16 09:17:12 发表了：
9aa02fa6jw1elk6p7m9k5j20h10p4ac9.jpg(89.36 KB, 下载次数: 0)
2014-11-16 09:17 上传
我是大鲨鱼 于 2014-11-16 09:27:51 发表了：
雷牙 发表于 2014-11-16 08:42
事情发生的时候，大家刚刚从旧世界过来，脑中的观念还没有转变，元老院制度根本就没有建立起来，特殊时期有 …
感谢耐心回复~~
首先，我也说了，元老们完全可以秉持旧世界的道德观来评价这四个人，鄙视也好，怒骂也好，嘲讽也好，无视也好，都可以。但对这四个人的具体处理，必须通过元老院的组织决议；哪怕当年的解决方式都是执委会的权宜之计，也要放在元老院走一个追认流程。不管元老们有多恶心这件事和这几个人，捏着鼻子也要讨论下去。我觉得行政机构不经元老院许可直接处理元老，这对于大多数元老来说，是不可接受的。
其次，当年执委会对这四人的处理都是暂时性质的，包括调开岗位之类，书里后来没提过对这四人还有什么长期惩戒措施；但可以确定的是，元老院从来没有授权对这四个人进行“控制使用”，否则独孤事件的时候肯定会被拿出来作对比。这是黑之四人事件与独孤求婚事件的本质区别。而如果执委会居然不通过元老院就以“控制使用”的方式来长期限制某些人的元老权利，且不说黑之四人彻底不要脸了也会把事情捅穿，这种事就是被任何“反体制派”知道了，都是杀伤力巨大的弹药。程4V可能心思不在这方面，单良呢？他可不会放过这种机会的。
第三，我提于鄂水的绝户计，是为了说明，7位“二期元老”在他们身份不明的整整一年里，跟执委会乃至整个元老院之间是有一些历史遗留问题的。解决这些遗留问题是接纳他们进入元老院的前提，这从李梅上交合作社这件事上就能看出来。这7个人都是被动穿越，登陆初期都是“俘虏”身份，郭逸更是一整年里都被半公开“控制使用”（跟他有接触的元老都知道）。哪怕不发生萨琳娜遇袭这件事，他们心里能一点芥蒂没有？就说萨琳娜本人吧，如果她会对这四个企图强推她的废柴怀恨在心，那她更有理由对整个元老院实施报复。因为四个废柴只是让她受了点惊吓，元老院可是直接毁了她在旧世界的整个人生。
虽然吹牛的没写，但我觉得这7个人加入元老院的时候，肯定也是有个表态程序的。当然这个表态并不是要针对具体的人和事，像你说的那样，萨琳娜出来说“那四个想强推我的元老同志，这件事以后就算了”，这样确实是搞笑。我指的是签署一个自愿加入元老院的声明，或者宣个誓之类，宣布放弃旧世界一切权利，遵守共同纲领，遵守元老院制定的法律，履行元老权利。毕竟他们7个人原本是非自愿来到这个新世界的，“入伙”之前必须要表态自己“认栽”了。否则的话，我也开个脑洞，要是再过十几年明家二老过世了，明朗这个二杆子跑去法院起诉元老院，说他因为被迫穿越没法继承旧世界遗产所以要求元老院给予赔偿，这又怎么处理呢？
最后再说一点，我觉得“为他们出头，不可能”这话说的有点一厢情愿了。上纲上线的事情总会有人去干，给人一挑唆，这事就不再是为废柴出头，而是为自己的元老权利而斗争了。如果500废真这么迟钝，早年也不会有女仆革命这码子事，最近这段程4V挑起的剧情也根本没有存在前提了。
adol 于 2014-11-16 10:13:28 发表了：
本帖最后由 adol 于 2014-11-16 10:16 编辑
当时根本就是紧急状态中，根本还没有元老院，元老院是女仆革命之后才有的组织机构。当时只有第一次穿代会授权第一届执委会全权处理紧急状态时期的问题，当然执委会说了算。即便元老院成立之后认为此事不妥，也没有理由平白无故追溯撤销以前合乎程序的决定。必须要另走程序，且不说此事不甚光彩没人愿意提出动议（大概也没人附议），也不说萨琳娜等人也已经是元老势必会阻击，就说新旧执委会基本还是同一帮人执政，这些人怎么可能允许翻盘打自己脸呢。
而且吹牛写过二期元老加入元老院的事情啊，在3卷342节。
knifers 于 2014-11-16 11:48:29 发表了：
其实四个人都被限制使用的原因是他们太二了。
变态没啥错，反正几乎每个元老都是变态，但至少其他人还知道不要站在跳板上撒尿。这四人却急不可耐的显露出来了。这种人自控能力和智商都堪忧，肯定不能担任重要和关键的职位。
至于这个被特别监控的，则是因为他更二。处处显露出“我比你们厉害”“谁都管不了我”的气息，自觉高人一等，这种人要是放任自流妥妥的要出事。搞商务的只要有能力有激情就能做到很高，不会管你思想如何。但元老是种政治职务，肯定要考虑这人对别人会有什么影响
荣誉的条顿骑士 于 2014-11-16 11:49:19 发表了：
我觉得对黑之四人处罚过重了。萨琳娜当时根本不是元老还是一个想把元老院端掉的敌对分子。法律还有后不惩前的规则，呼吁广大元老尽快给黑之四人平反。我们元老人人平等，不许对元老之间区别对待。反对对元老的任何形式压迫。还四位元老一个公平的待遇。
Sinno 于 2014-11-16 11:55:25 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 11:48其实四个人都被限制使用的原因是他们太二了。
变态没啥错，反正几乎每个元老都是变态，但至少其他人还 …
尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须监管，这人煽动能力太吓人而且显然心术不正
icc120 于 2014-11-16 13:07:42 发表了：
撑死也就是强奸未遂,关个一两年三四年就完事了,结果这整了个终身监禁.水很深啊.话说人家穿越总会有个龙傲天撑场面,临高这500废太苦逼了,混入个鸟傲天…….
liutom2 于 2014-11-16 13:41:03 发表了：
元老并不是拥有无限豁免权的，在萨琳娜这件事上，这4位属于暴力袭击元老院的客人，要知道萨琳娜可不是归化民，她是来自旧时空的，执委会当时对她是按照客人对待，接收萨琳娜为元老也在议程内，在这种情况下进行进行袭击毫无疑问属于犯罪，否则以后是个元老就可以把来访的某国大洋马硬上了，那不就彻底乱套了？
对这4位的处理也称不上严厉，无非是对他们接近萨琳娜有禁令而已，在美国这是很常见的，而且这个禁令对他们应该是有利的，否则萨琳娜哪天心情不好打他们一顿大家也不好处理，到后来萨琳娜也是元老了，这几位之前的事就更是忌讳了，起码是不利于安定团结，所以能不见当然是不见。
玻璃天花板，这是天经地义的，狒狒们能放心让一个企图强奸的人当高层领导？就算在大萌朝也得讲究个脸面，狒狒们为了脸面也不能让这几位坐太高的位子。话又说回来了，所谓太高的位子，那都是部级领导了，以狒狒们这样的架构，这4位将来也是王侯的待遇，还能有什么不满足的？难道还强奸出道理来了？
工兵 于 2014-11-16 14:56:34 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 11:55尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须 …
额，那个人是你吧？？
Sinno 于 2014-11-16 15:05:03 发表了：
工兵 发表于 2014-11-16 14:56额，那个人是你吧？？
是啊。。。
东门吹雨 于 2014-11-16 15:07:08 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 11:55尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须 …
您这是忘穿马甲了？
cccpprc 于 2014-11-16 16:14:19 发表了：
“您也染上了当官的毛病了，以为自己永远正确。”辛无最从抽屉里拿出一张纸来。“这是我凭记忆写下的她准备为我掀起运动的辩护词――只要我同意帮她的忙，她就会在内部BBS上展开运动。然后是在《启明星》上发表理论文章，连题目她都想好了《逆向民族主义思潮是我们事业的大敌》――你觉得这个题目怎么样？”
萧子山接了过来，题目是“为被迫害的四位元老鸣不平”。
“‘……自然中的每个生命都有它应得的地位。女人的地位，便在男人的脚下。’不就是中国传统文化中‘天尊地卑，夫为妻纲’的意思么？
“从历史上看，现代的女权主义本来就是20世纪才诞生的玩意，其正确性并未经过时间的考验。相反，东亚地区的一夫一妻多妾制，西亚地区的多妻制，欧洲的一夫一妻多情妇制都经过了起码千年的时间考验。
“一个当时还不是元老的萨琳娜，轮了她有什么要紧？难道元老上个土著都要判罪？何况还是个白皮土著。白皮狒狒自鸦片战争以来欺负中国人的历史你们忘了？就许别人欺负中国人不许中国人还手？
“一群跪舔洋大人的汉奸！！！
“下面就得继续谈谈萨琳娜案件本身的疑点。
“元老中长的比萨琳娜漂亮的多的是，萝莉到熟妇都有，怎么别人不侵犯她们，连调戏的话都没有，偏偏去夜袭萨琳娜，这不是很可疑么？
“中国在某些方面法制比较严，所以大家对某些方面的用品别说用过，连听都没听说过。可别忘了，萨琳娜来自的美国可是性产业产值每年一千几百亿美元的地方，萨琳娜这大洋马又是特工，搞点催情剂迷情剂的还不是易如反掌。
“人家大洋马想满足自己的生理需求对几位元老进行了诱惑，反而把板子打在几位元老身上，还有天理吗?还有王法吗？
“退一万步说，就算四位元老犯了错，也是批评教育为主，居然对四位元老进行‘监控使用’。每个月政治保卫局都要递送监控报告。
“这TM是什么手段！这是德意日的法西斯手段！是常凯申的青帮手段！！！
“当年周总理明确规定特科‘不许搞党内侦察’就是因为某些下贱手段不能用在同志身上。
“这倒好，为了一个当时不算元老的白皮洋马，为了一个忠诚度极其可疑的美国特工，居然对四位舍生忘死来参加穿越大业的元老同志，用上了法西斯手段！青帮流氓手段！
“这TM政治保卫局改名吧，改名叫跪舔洋人局或者趴舔洋马局，或者洋人洋马都要舔局好了！
“现在要探讨的是，为什么元老院某些分子宁可相信一个美国特工、一个非元老、一个很可能担负着中央情报局或者联邦调查局不可告人任务的洋马。凭她一人的口供就定了四位元老的强奸未遂罪。而不肯相信四位一开始就参与了穿越事业的同志，为组织作出过贡献的元老？这只能用逆向种族主义来解释了……”
老瓦 于 2014-11-16 16:52:14 发表了：
按最新的几章描写的新组最 感觉这样一个人去玩最没有技术含量的强奸 还是4个人的轮奸 简直是个大bug
knifers 于 2014-11-16 17:36:54 发表了：
东门吹雨 发表于 2014-11-16 15:07您这是忘穿马甲了？
你忘了设定中这家伙是精分么。。
当然话说回来，哪元老没点精神病呢。。
Sinno 于 2014-11-16 17:56:16 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 17:36
你忘了设定中这家伙是精分么。。
当然话说回来，哪元老没点精神病呢。。
{:3_60:}{:3_60:}这个。。。不能带入那么强啊。。。
ice327 于 2014-11-16 17:56:30 发表了：
老瓦 发表于 2014-11-16 16:52
按最新的几章描写的新组最 感觉这样一个人去玩最没有技术含量的强奸 还是4个人的轮奸 简直是个大bug
原文好像说轮奸当场被抓住的是三个人……新章的主角是在背后煽动唆使的那个，被那三人供出来的。
knifers 于 2014-11-16 18:00:53 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 17:56这个。。。不能带入那么强啊。。。
这些龙套本身就是坛子上的死宅在书中的投影啊。
由于死宅都有神经病，或者说有精神病的有可能会成为死宅。因而现实中本身就有神经病的死宅将自己的形象和幻想投射到书中的龙套上那不是理所当然的么。。
Sinno 于 2014-11-16 18:03:47 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 18:00
这些龙套本身就是坛子上的死宅在书中的投影啊。
由于死宅都有神经病，或者说有精神病的有可能会成为 …
=。=这打击面有点大吧。。。虽然我是很典型的双子座。。。
adol 于 2014-11-16 20:48:02 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-16 13:41
元老并不是拥有无限豁免权的，在萨琳娜这件事上，这4位属于暴力袭击元老院的客人，要知道萨琳娜可不是归化 …
支持刘汤姆元老的看法。旧时空天朝对“有病”官员也有玻璃天花板，更别说够得上刑事罪的劣迹了。元老们其实别的都还算好说，只有强奸杀人这种严重刑事犯罪还是离得越远越好，大凡对“清明”二字注意一点的朝代都对此比较敏感的，哪怕权贵也不例外。想想某人，不就是老婆的刑事案子开始的，最后一棍打死了么。
另外，说是500废人人在新世界都是权贵，可这权贵也是要分大小的，那些小权贵其实也不会有太大的特权，切不要真以为自己是元老院一员就如何折腾都行了。想想旧时空米国，参众两院议员加起来，也有500多人，可是那些资历浅的议员特别是众议员，其实根本算不得什么权贵的。再想想天朝的实质议会，加上候补也不超过400人，也就是说，临高500废里有100多人就算放到旧时空这么大的盘子里，权势连候补的都比不上。从18big到现在，正牌委员也撸好几个了吧。$&size=14.3999996185303px$&元老院这个组织就像旧时空的议院一样，有力的团体派别和资深议员们以“组织”名义作出的一些决定，是不容元老们无视组织性为所欲为的。
再说元老院现在在新时空还算不上有决定性优势，盘子也小，某些人的票子豪宅美女后宫梦是不是做得有点太早了？还有野心家们，搞搞永安建制也就算了，现在就搞天京事变还早了点。
knifers 于 2014-11-16 21:54:55 发表了：
adol 发表于 2014-11-16 20:48支持刘汤姆元老的看法。旧时空天朝对“有病”官员也有玻璃天花板，更别说够得上刑事罪的劣迹了。元老们其 …
问题不仅在这。
像元老院这样的议会政治最重要的是合作和妥协。要想别的元老认同自己无罪，至少不要让别人感觉难办和反感。无罪元老这太过自我，显然是没考虑过别人。商界精英的经验并不完全适合于政界。
于是这场案子，于公，意图伤害尚且在自己团体内的人算得上是重罪。于私，这种目中无人的人不适合拉入自己的小圈子。而像这样犯下罪行能让自己免于惩罚的理由只有元老特权这一个，那就大大的不妙了。
于是不管怎么判都是重罪。
Sinno 于 2014-11-16 22:42:43 发表了：
http://bbs.cctvdream.com.cn/foru … d=570073&extra=
应该解释了一些问题
cicsy 于 2014-11-17 03:00:16 发表了：
顺便，如果公审或者到元老院大会上提议对他们的控制违反共同纲领或者简而言之违宪是没问题啊，但是第一个不同意的肯定是他们四个自己。
不捅出去这些事也就范围不大的一部分人知道，当不了领导职位对某些行业比如和妇女儿童有关的工作不能涉及。但是如果来个元老院审查，得，这几个人就在所有元老以及相当一部分规划民脑袋里面永远扣上“强奸犯”这个帽子了，那才叫永世不得翻身。
liutom2 于 2014-11-17 12:12:48 发表了：
adol 发表于 2014-11-16 20:48
支持刘汤姆元老的看法。旧时空天朝对“有病”官员也有玻璃天花板，更别说够得上刑事罪的劣迹了。元老们其 …
元老院体系下要搞票子豪宅美女都不是问题呀，只要你按规矩来，美女有的是，500狒狒很快就会发现自己能力根本不够应付了。袭击萨琳娜案件的关键在于违反元老院内的制度，这就是绝对不能允许的。
liutom2 于 2014-11-17 12:20:07 发表了：
knifers 发表于 2014-11-16 21:54
问题不仅在这。
像元老院这样的议会政治最重要的是合作和妥协。要想别的元老认同自己无罪，至少不要 …
那几位根本就是企图钻制度的空子，当时萨琳娜还不是元老，其出身又敌视500狒狒行动，外带是个白人，所以这几位就认为自己干了这事很可能不会受惩罚，起码是不会受很重的惩罚，没想到3个人还被人家放倒了，于是偷鸡不成蚀把米，这就是所谓典型的狒狒了。
至于辛无罪，这种人大概属于唯恐天下不乱，经常会干些损人不利己的行为，这基本上就是个疯子，这么个疯子和狒狒的组合，还是控制着点好，否则弄出麻烦来大家还得给他们擦屁股。
liutom2 于 2014-11-17 12:27:29 发表了：
cicsy 发表于 2014-11-17 03:00
顺便，如果公审或者到元老院大会上提议对他们的控制违反共同纲领或者简而言之违宪是没问题啊，但是第一个不 …
共同纲领里也只是确定了元老对归化民有特权，在实际操作中，有众多的其他势力代表在交往中是具有和狒狒们同等地位的，最起码是暂时具有同等地位，这几个狒狒干的事情可是攻击与元老有同等地位的人员，按共同纲领也属于犯罪，真摆到桌面上，这几位一样会这个判决结果，因为从性质上来看，这几位和企图带兵进百仞城的独孤求婚一样，都是企图挑战元老院的制度，正所谓麻烦制造者，对这号人基本上都会采取拴起来的处理办法，省的他们哪天发疯乱咬人。
欢乐原始人 于 2014-11-17 12:32:15 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-16 13:41
元老并不是拥有无限豁免权的，在萨琳娜这件事上，这4位属于暴力袭击元老院的客人，要知道萨琳娜可不是归化 …
客人个屁，这可是旧时空来抓元老的，从任何角度来说都处罚过重
欢乐原始人 于 2014-11-17 12:35:43 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-16 11:55
尤其是这货还是精分。。嗯嗯打入工业党内部的内奸
我觉得三个帮凶其实是不会被监控成这样的，但主恶必须 …
哪个元老敢自称“心术正”的出来露个脸？
欢乐原始人 于 2014-11-17 12:49:17 发表了：
新的这一章这水平，我看不是他需要找另一个虫洞，是剩下的499元老要找另一个虫洞了
Sinno 于 2014-11-19 15:30:57 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-19 15:10你忘了，那是违规上的，一旦出了事，这违规就会被发现的，这是一个问题。
500狒狒们组织穿越，已经受到 …
怎么可能是违规上的。。。。保险公司内部搞的对外根本说不清楚，这种赔案就算是假的，很多时候保险公司都打不赢，更别说这个是高手策划的有真实被保险人，而且也没有任何利益策动的
Sinno 于 2014-11-19 20:15:39 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-11-19 15:56
500废穿越搭进去一个国安两个老外四个平民，案件还涉及跨国武器走私，大绅士的金融诈骗在穿越后也要暴露 …
那也只能证明是可能都在船上发生了海难，海难又不能拒赔，也没有任何证据证明这是人造的海难，毕竟明家之前和穿越众毫无关系啊。。。。只是被时空泡包进去了而已
Sinno 于 2014-11-19 20:17:01 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-11-19 15:56
500废穿越搭进去一个国安两个老外四个平民，案件还涉及跨国武器走私，大绅士的金融诈骗在穿越后也要暴露 …
你不能认为巨额保险是一单买的。。。完全可以伪装成不同的公司不同的产品，举个例子，有的买短期旅游意外，有的买寿险，有的买安贷宝等等。。。。
Sinno 于 2014-11-19 21:10:07 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-11-19 20:50
不是一单买也掩盖不住啊，500废是随着这个神秘海难一起失踪的，在旧时空只会认为他们全完蛋了，这事件足 …
你要考虑到500多个家庭索赔的恐怖情形。。。保险公司最怕的就是这玩意儿。。。。而且又是那么多同业一起抗的。。怕啥
Sinno 于 2014-11-19 22:22:35 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-11-19 21:29
既然业界大佬都说能搞定……保险公司居然被坑了啊
我现在就在理赔部门。。。。呵呵各种诡异的败诉层出不穷啊。。。。
保险公司在法院就特么一弱势群体
adol 于 2014-11-20 12:14:58 发表了：
在南朝发现当年一个有趣的脑洞：
adol 于 2014-11-20 12:17:37 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-19 11:03
心无罪没有被扔出去当基本劳动力风餐露宿而是监控使用恰恰是因为他的技能很重要，而且能力很强。如果论可 …
临高早就没有基本劳动力元老了，现在连无帽子元老也没有了。大小都有个官。
破坏团结是指搞串联、煽动犯罪，和犯罪对象没关系。
欢乐原始人 于 2014-11-20 12:52:24 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-11-19 12:00
辛大绅士这人设本来就有bug，当年穿越筹备的时候，明确写了主要资金是文总他们倒腾时空贸易弄来的，从来 …
如果按照一人一份高额保单的话，这个资金总数已经超过文马倒腾古董价值的几十倍了，简直是穿越的第一功臣
欢乐原始人 于 2014-11-20 12:57:52 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-19 13:58
金融业是标准的寄生虫，本身不产生效益的。
没他帮你投保的高额保险你有信心给家里人留多少钱？这么说吧，不是他打消了绝大多数人的后顾之忧，就文马那点儿倒腾古董赚来的银子还真凑不齐500人的安家费。要办心无罪，先问问那些写代码的做游戏的和其他所有身无所长所长的酱油元老同意不。没他操刀玩儿金融杠杆，能穿越是肯定的，你在不在其中可就不一定了
欢乐原始人 于 2014-11-20 13:03:19 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 12:17
临高早就没有基本劳动力元老了，现在连无帽子元老也没有了。大小都有个官。
破坏团结是指搞串联、煽动犯 …
没有心无罪操刀的金融杠杆游戏，这些大小是个官儿的酱油元老绝大多数都过不来。没他投保的安家费打消这帮人的后顾之忧，一帮练满了屠龙之技的人有几个下得了决心来大萌，全靠逃犯？更别提金融杠杆能撬动的资金根本金的比例了。轮功劳，有虫洞的文总第一，剩下的几个跟心无罪争第二把
欢乐原始人 于 2014-11-20 13:13:24 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 12:17
临高早就没有基本劳动力元老了，现在连无帽子元老也没有了。大小都有个官。
破坏团结是指搞串联、煽动犯 …
搞串联？撬动金融杠杆的第一功臣一开始就不在执委的行列，他被挤出去是谁搞的串联？这个事情的盖子怎么到现在都不揭开，换成是你，冒着杀头的风险给这个团伙搞来最多的资金，还给团伙中每个人买好了保险，然后这个团伙话事的几个人里没有你，然后还被扣上“搞串联”的帽子，有警察跟踪来查团伙你出手整警察还被说成什么？犯罪？有人是不是模范市民到忘了是谁为了谁犯罪呀？
欢乐原始人 于 2014-11-20 13:20:38 发表了：
liutom2 发表于 2014-11-19 11:44
在新时空，萨琳娜这号暴力机关人员的经验是更重要的，狒狒们能在新时空立足的基础是什么？高科技？新知识 …
如果心无罪都算可有可无，不妨报下你刚穿越时的职务，看看你跟他谁更重要。我们不妨再排个贡献表，把那些还不如土著士兵的元老列张单子，然后查查他们的犯罪记录，怎么样？我看刚过虫洞时有不少元老在能干活和能打这个指标上跟土著是很有竞争力的。反正他们现在的官儿本来就不是因为他们能干才当得上的。要不拿到公示BBS上比一下？
adol 于 2014-11-20 13:21:04 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-20 13:13
搞串联？撬动金融杠杆的第一功臣一开始就不在执委的行列，他被挤出去是谁搞的串联？这个事情的盖子怎么到 …
这人一早就不是核心圈子的，金融杠杆什么的只不过是锦上添花。
另外，快醒醒！入戏太深了。
欢乐原始人 于 2014-11-20 13:34:04 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 13:21
这人一早就不是核心圈子的，金融杠杆什么的只不过是锦上添花。
另外，快醒醒！入戏太深了。
在穿越前有国家机器盯着的情况下要是提着脑袋帮你搞钱叫做锦上添花，不妨说下你干了什么雪中送炭的事儿如何，看看你刚穿越的时候比土著有用多少，穿越前的贡献就更别说了，都不要求你有什么贡献，不妨说说给自己家里留了多少安家费如何？还是你孤身一人身背重案死心塌地唯文总马头是瞻呀
欢乐原始人 于 2014-11-20 13:37:15 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 13:21
这人一早就不是核心圈子的，金融杠杆什么的只不过是锦上添花。
另外，快醒醒！入戏太深了。
对了，说到锦上添花，要是毙了洋马，该当何罪？这可是500有武装有组织的犯罪团伙呀，为了犯罪团伙内部的公平，连跟踪过来的警察都不敢下手，对得起中美俩国的盯梢么
欢乐原始人 于 2014-11-20 13:40:16 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-11-20 13:37
辛大绅士的人设是半个多月前才冒出来的，你说他为啥没出现在4年前写的书里？
这么一个简单的，吹牛者采 …
书没写完，吹哥不定排了什么政治黑幕在里面呢。再说，这样的BOSS才够格算是临高政权的敌人嘛
adol 于 2014-11-20 14:24:55 发表了：
本帖最后由 adol 于 2014-11-20 14:28 编辑
—回错了
adol 于 2014-11-20 14:27:52 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-20 13:37
对了，说到锦上添花，要是毙了洋马，该当何罪？这可是500有武装有组织的犯罪团伙呀，为了犯罪团伙内部的 …
安家费什么的旧时空迷恋从来就不是决心穿越的人的心理负担，那些心存疑虑的人或者参加讨论了没报名，或者报名了没去集训，或者集训了但是选择离开。最后留下的500人里，谁不知道新时空皇帝的生活水准也远不如旧时空的草民？谁不知道新时空没有卫生的水、充斥着传染病？谁不知道此去一生就会告别电气化和信息化的生活？谁不知道此去有生之年就没有机会达到文化上的富足？对他们来说，和抛弃旧时空的一切文明的决心比起来，安家费是什么？
还有，搞清楚穿越的基础和目标是什么，搞清楚什么人才是穿越集团的中坚力量，搞清楚穿越组织工作的千头万绪，搞清楚不是有钱就知道穿越该带什么设备，该带什么技术资料。
什么叫做雪中送炭？
展无涯贡献出自己的机械厂，这是新时空工业的基础。这叫雪中送炭。
吴南海安排带来了各类谷物、药物、经济作物、工业原料作物的种子、幼苗。特别是那些原产于新大陆和欧洲的植物，这是新时空农业的基础。这叫雪中送炭。
北美分舵千里迢迢从美国弄回大批军火，这是新时空安全的基础。这叫雪中送炭。
蒙德给丰城轮掌舵和培训船员，这是一切资材和人员穿越的基础。这叫雪中送炭。
邬德力主购买8154渔船，早期不仅是穿越众食品的重要来源，铁快船的威名还为弱小的穿越众们挡住了多少海盗的窥觑？这叫雪中送炭。
李运兴弄到了本地废弃的小灵通基站和控制器，这是新时空通讯的基础。这叫雪中送炭。
于鄂水提供了大量明朝的详实资料，熊卜佑是唯一能说临高话的人，北炜从李丝雅手中把文总捞出来，这是雪中送炭。
还有为穿越众搞到X光机的人，搞到麻醉药的人，搞到合成氨兼联合制碱法系统的人，搞到水电机组的人，搞到丰城轮和登陆艇的人，搞到各种钢材和有色金属原料的人，这些人才是雪中送炭。
多搞了点钱？拜托，我们有虫洞在手，还怕没钱。再说，到了新时空，再多钱又有什么用？
Sinno 于 2014-11-20 18:14:28 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-20 12:52
如果按照一人一份高额保单的话，这个资金总数已经超过文马倒腾古董价值的几十倍了，简直是穿越的第一功臣
倒腾古董的时候只有文展萧黄。。。
欢乐原始人 于 2014-11-20 18:19:16 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 14:27
安家费什么的旧时空迷恋从来就不是决心穿越的人的心理负担，那些心存疑虑的人或者参加讨论了没报名，或者 …
在旧时空没有充足的资金支持你说这些都是P。别扯什么钱不是问题。是时空门出现了明显的不稳定迹象他们才决定搞一把大的。不然根本不需要人。安家费只是小头。搞你说的这些和你完全不知道的其他项目没有钱都是P。这时候谁能最快搞到最多的钱谁就是功臣。想支持他们过河拆桥，先问问你自己比土著有用多少吧。论有用，你肯定在心无罪后面。我看还没我出场的次数多
欢乐原始人 于 2014-11-20 18:21:02 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-20 18:14
倒腾古董的时候只有文展萧黄。。。
你在书里都爬到精算师这么高了就不能长点儿志气啊，当BOSS啊，有点儿BOSS样不行么，看你头像我就出戏。还没我的猫可爱
东门吹雨 于 2014-11-20 18:30:51 发表了：
有什么可争的。等吹牛全部完本了，肯定要重新梳理一边。到时大笔一挥，辛无最搞钱的内容就被砍掉了……
Sinno 于 2014-11-20 19:40:50 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 14:27
安家费什么的旧时空迷恋从来就不是决心穿越的人的心理负担，那些心存疑虑的人或者参加讨论了没报名，或者 …
要是穿越众都能做到毫不顾忌的抛下旧世界的一切直接跟着文总滚过来。。。我看临高早就是丛林法则了。。。
可以回一下万里辉煌兄弟两个对保险的那段，没有那笔巨额保险，他们两个怎么舍得下抛弃家里的父母亲
绝大多数穿越者的确是抱着重打一片新天地去过虫洞的，但是没有后顾之忧更合情合理，如果每个人都是如无罪桑一样质押完所有固定资产，抛家弃子跑来穿越，这是不是太高看穿越众整体的心理素质和决断力了。。。有500多个这种近乎冷血的执行力的人，要穿越新世界打算干吗呢？反正绝壁不会是临高现在这种温情脉脉的样子。。。
Sinno 于 2014-11-20 19:41:26 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-20 18:21
你在书里都爬到精算师这么高了就不能长点儿志气啊，当BOSS啊，有点儿BOSS样不行么，看你头像我就出戏。还 …
精算师资格还是很多的。。总精算师是没有的。。。我家总精算师是个香港人 拿小一千万年金的
adol 于 2014-11-20 20:22:00 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-20 18:19
在旧时空没有充足的资金支持你说这些都是P。别扯什么钱不是问题。是时空门出现了明显的不稳定迹象他们才 …
再说一遍，有虫洞在，钱不是问题。而且我只知道500众决定穿越比辛无罪来投奔要早，500众缺很多人都会导致穿越不成功，缺了辛无罪肯定没问题。还有，这些项目和功臣大概你早就忘光了，别在这扯什么“我完全不知道”的项目，搞得好像是你一手经办的似的。
Sinno 于 2014-11-20 20:25:26 发表了：
欢乐原始人 发表于 2014-11-20 18:21
你在书里都爬到精算师这么高了就不能长点儿志气啊，当BOSS啊，有点儿BOSS样不行么，看你头像我就出戏。还 …
=。=我又不想当伏地魔去送死的。。。
Sinno 于 2014-11-20 20:26:35 发表了：
adol 发表于 2014-11-20 20:22
再说一遍，有虫洞在，钱不是问题。而且我只知道500众决定穿越比辛无罪来投奔要早，500众缺很多人都会导致 …
来来来大家都息熄火。。这个帖子吵得都比我主帖高了。。。
Sinno 于 2014-11-20 20:28:47 发表了：
另同志们，穿越其实已经有5年了。。设定为78年的无罪桑其实到现在已经快40岁了。。。。书里一点儿都没体现70后门步入中年的问题
adol 于 2014-11-20 20:40:01 发表了：
Sinno 发表于 2014-11-20 19:40
要是穿越众都能做到毫不顾忌的抛下旧世界的一切直接跟着文总滚过来。。。我看临高早就是丛林法则了。。。 …
也不能太小看500众的胆略，没有一点闯劲的怎么可能坚持过去呢。而且除去全家带来的、一人吃饱全家不饿的、还有和家庭没什么感情可言的——不要小看这种人的比例，这样的人其实才更有穿越的动机：家庭美满生活快乐的稳拿就不一定穿越了。需要“安家费”的我看不是多数。
另外，跟本话题无关，其实我还觉得，这种开辟新世界的一伙人，应该多少有一点清教徒的气质。
我觉得从情节发展来看，无最你肯定不是什么BOSS，从临高的基本思路来看，不是主张“阴谋”能够成事的类型。书中的主要矛盾和斗争都是阳谋。以“工业化”碾压一切古人的“计略”和“智慧”也是其中的体现。历史规律就是如此。捣鬼有术也有效，然而有限，所以以此成大事者，古来无有。程某女作为跳梁丑角的出现也是这种思路的反映。
守夜人 于 2014-11-21 01:47:26 发表了：
本帖最后由 守夜人 于 2014-11-21 01:54 编辑
问题从头整理一遍的话，犯得着放辛无罪出来搞程元老么？辛无罪提供的情报已经够用，他到时候肯背书认账就行。当然辛无罪对执委会没有隐瞒，适当松绑是应该的，但是对付程元老到这份上根本就犯不着他动手了。
看现在程元老干这些干这些事，单独拿出来没什么，放一块可就真不能看了。程元老谋得是权，作为政治人物是需要脸面的，但是看她干这些事。引导潘潘怀疑慕敏苏元老的侦破，派女仆打听元老隐私，忽悠杨欣武顶缸，企图勾引姬信失败，促动单良搞异动，鼓动小白狼搞大字报，甚至暗示辛无罪对萧子山的女人下手。可以大皇汉主义可以男尊女卑可以有点特殊爱好，但是言行总得一致吧？对付她这套，根本就不用来别的，直接把所有材料抛出去，一个两面三刀口蜜腹剑的小人形象立刻就在元老们眼前现行了，你看到时候谁愿意理她，她鼓动这些事谁还愿意替他当枪使？立马从女神变绿茶婊狐狸精。一个没了脸面的女人，还玩什么政治？程元老不是想掌控媒体监督么？就先让她知道翻黑账是多狠的一件事，让她亲身体会一下曝光的威力……
而用辛无罪，这事就变成萧子山见不得光了，完全没必要。议会斗争，搞臭就足矣了，都是元老何必下死手呢
cicsy 于 2014-11-21 05:04:14 发表了：
守夜人 发表于 2014-11-21 01:47
问题从头整理一遍的话，犯得着放辛无罪出来搞程元老么？辛无罪提供的情报已经够用，他到时候肯背书认账就行 …
引导潘潘怀疑慕敏苏元老的侦破，派女仆打听元老隐私，忽悠杨欣武顶缸，企图勾引姬信失败，促动单良搞异动，鼓动小白狼搞大字报，甚至暗示辛无罪对萧子山的女人下手。
第一个，一点把柄都没有。
第二个，让自己女仆出去包打听如果都不成，估计三分之一的元老要被处理。
第三个，主要问题。
第四个，一点把柄都没有。
第五个，框架内。
第六个、第七个，我觉得考虑到经历和前科辛无罪的证词没有任何可信度。
Sinno 于 2014-11-21 08:28:46 发表了：
cicsy 发表于 2014-11-21 05:04引导潘潘怀疑慕敏苏元老的侦破，派女仆打听元老隐私，忽悠杨欣武顶缸，企图勾引姬信失败，促动单良搞异动 …
我不爱说谎
tgwtgw 于 2014-11-21 10:28:28 发表了：
cicsy 发表于 2014-11-21 05:04
引导潘潘怀疑慕敏苏元老的侦破，派女仆打听元老隐私，忽悠杨欣武顶缸，企图勾引姬信失败，促动单良搞异动 …
拿法庭上当证据不成
但是私下里散播这些流言杀伤力可是很大的
尤其是这里面有真凭实据的也有
当事人能证实的也有
knifers 于 2014-11-21 10:37:48 发表了：
cicsy 发表于 2014-11-21 05:04引导潘潘怀疑慕敏苏元老的侦破，派女仆打听元老隐私，忽悠杨欣武顶缸，企图勾引姬信失败，促动单良搞异动 …
直接在明面上向程中二摊牌就可以了。把她的手法和当前一一讲述出来，然后明确告诉她自己的意见和警告。靠阴谋手段玩阳谋的程中二自然会收敛的。
当然仅仅是收敛而已。权力就放在面前谁会不愿意去拿呢？
cicsy 于 2014-11-21 12:37:29 发表了：
tgwtgw 发表于 2014-11-21 10:28
拿法庭上当证据不成
但是私下里散播这些流言杀伤力可是很大的
尤其是这里面有真凭实据的也有
那几乎就是双方比下限了，有的闹了。不过也好，所谓议会政治。
南海 于 2014-11-23 15:27:19 发表了：
有什么好闹的，程小姐一没资本，二没基本盘，充其量就是个民主反对派，还是混的不好的那种。相对土著她或许还有一点影响力，但在元老中，程元老的基本盘，连独孤雯都不如。独孤雯起码还有农村工作职务的基本盘，有自己的土著队伍。在各种报纸上定期发表各种怪论，也算对舆论有一定影响力。
我觉得这事儿最大的阴谋反而是执委会借着这个事情把无罪放出来。说明执委会集体还是记得这个当年的合伙人。
现在一出来，无最如果做好了，那么在全体元老里就算洗白了，大家会认可他的能力和实力，如果再有心人发布一下他穿越前的贡献，重新返回中上层还是可能的。
相反，按楼主提议这样搞，当初轮奸的事儿就要摆上台面，一些细节就会公开，那以后这货就算毁了，一辈子只能当个酱油了，比独孤求婚还惨。独孤求婚做的起码对执委会这些上位者而言反而是好事。
小穷 于 2014-11-25 09:07:15 发表了：
tgwtgw 发表于 2014-11-21 10:28
拿法庭上当证据不成
但是私下里散播这些流言杀伤力可是很大的
尤其是这里面有真凭实据的也有
杀伤力最大流言的是鼓动小白狼玩皇汉于是乎潘潘和程中二掰了
这下真是一无所有。。